屠光紹：上海香港合作遠大于摩擦和競爭
21世紀經濟報道記者 亞楓 何青楚
5月15、16日，上海陸家嘴香格里拉酒店“車如流水，冠蓋如云”——第二屆陸家嘴金融論壇正在這里召開。
自國務院常務會議3月25日審議并原則通過《關于推進上海加快發展現代服務業和先進制造業、建設國際金融中心和國際航運中心的意見》(簡稱《意見》)后，上海國際金融中心建設上升為國家戰略，為本次論壇增添了熱度
中共上海市委常委、副市長屠光紹，同時也是上海國際金融中心建設的執行者。5月16日，屠光紹笑容中帶著些許疲倦，條分縷晰地向包括本報記者在內的少數媒體詳解了上海國際金融中心建設的“戰略”與“戰術”。
“上海將大力推進金融體系改革、擴大金融開放、鼓勵金融創新、提高金融服務和完善金融監管方面在上海先行先試。同時，上海將加快市屬金融機構改革，推進機構市場化重組和管理層用人市場化，目前改革方案已經基本完成。” 他表示。
先行先試的抓手
《21世紀》：近日，國務院通過了上海關于“兩個中心建設”的重大決策，賦予了上海在金融中心建設中有“先行先試”的任務。“先行先試”主要是在哪些方面進行落實？
屠光紹：我覺得，“先行先試”主要體現在以下方面。
一是率先推進金融體系改革。目前我國金融體系的改革整體上還需要進一步匹配經濟發展的要求。目前，雖然在上海建立了比較集中的金融要素市場，而且已經達到一定規模，但我們覺得市場運作的機制和功能還需要進一步改革。
第二個率先就是在擴大金融開放方面。上海的目標是發展成國際金融中心，國務院文件里對此也做了科學準確的定位，即是要到2020年把上海建成與我國經濟實力和人民幣國際地位相匹配的國際金融中心。
這就意味著要逐步擴大上海金融對外開放的進程。
第三，則是在金融創新方面要起到率先作用，這是“先行先試”的重要內容。現狀是我們的金融創新尤其是產品和工具(創新)方面，與需求相比有很大的距離。
與美國創新過度不同，我們還是創新不足。比如說，在航運金融方面，我們的航運吞吐量已經非常大，但是航運服務體系還相對落后，其中航運金融更是薄弱；再比如說，中小企業有很強的融資需要，但是傳統金融服務很難滿足中小企業需求，所以必須在金融產品、工具和運作方式上都需要率先創新。當然還包括發展高科技產業，這是國家科教興國、促進“自主創新”的戰略要求。而目前，我們對高科技企業的融資和金融支持是個難題。
第四，“先行先試”還體現在金融服務方面。提高金融服務，上海的金融企業要率先加強和完善自身的公司治理和管理能力。
再就是在金融監管方面要有所創新。監管和金融市場的發展永遠是要相匹配的，如果我們的金融改革推進了，對外開放加快了，創新在推進，金融企業在發展，那我們的金融監管就不能停留在原地，否則會形成監管“真空”，從而對國際金融中心建設形成掣肘和障礙。
當然，對地方層面而言，上海還要在優化和完善金融發展環境上率先推進。
《21世紀》：金融市場的建設是上海金融中心建設的核心內容，那么金融市場體系的主要抓手或者說突破點主要是哪些？
屠光紹：金融市場體系完善，是指金融市場結構和功能的完善。
首先，體現在是金融市場的結構要合理。比如說直接融資里我們有股票、債券(融資)。現在大家越來越多地提出要發展債券市場，這源于我們金融市場發展結構不平衡。我們的債券市場尤其是公司債券市場，長期以來對我們金融市場是一個制約，所以在國務院的文件里，也是把它放在一個很重要的位置。
我們要促進債券市場的發展，尤其是公司債的發展，要促進債券的一二級市場的建設，加快債券市場對外開放的過程，比如說外幣債券和項目收益債，這些都是為了完善市場體系的功能和結構。
另外一方面則是完善多層次的金融市場體系。比如說，除了要做好上海的主板市場，擴大其國際影響力外，也要探索和推進長三角非上市公司股份轉讓的有效途徑。
《21世紀》：目前，對上交所建立國際板有沒有一個大致的時間表，或者階段性的目標？
屠光紹：建立國際板和建設上海國際金融中心應該是相匹配的。我相信以上海證券交易所為中心的上海資本市場建設，作為上海國際金融中心建設最核心的內容，一定是與這個目標相匹配的。
時間表的設定比較難，因為在具體推進過程中，要根據市場的本身變化和需要來推進，這取決于資本市場自身發展。
人民幣國際化要逐步推進
《21世紀》：人民幣國際化要經歷幾個階段？上海還會在人民幣國際化上做哪些進一步嘗試？
屠光紹：人民幣國際化不是一個短時間的進程，它每一個階段發展都需要市場等多個條件發展成熟。研究人民幣國際化，確實要慎重考慮它的利弊。
目前即將開始試點的人民幣的跨境結算，最重要的是服務于企業自身，因為企業對外貿易中有用人民幣來規避匯率風險的需求，而且這也不只是境內企業的選擇，交易的對手方也要接受。所以它是當前服務于企業和貿易的現實需要。
隨著試點的額度、領域和企業數量的增加，貿易對象分布不斷擴展，那時候可能就會要求進一步完善人民幣的國際結算體系，以及滿足人民幣持有方對人民幣投資、保值的需求。
從這個意義上講，人民幣國際地位的逐步提升對國際金融中心建設有一定的推動作用。
《21世紀》：人民幣回流投資，是否率先從開放投資人民幣的債券上開始？
屠光紹：這僅是市場上的一些說法。但我想，這次國務院文件里明確提出研究和探索境外企業在境內發行人民幣債券，這種需求實際上主要來自境外企業有持有人民幣的意愿，他們希望通過這種方式來擴展與中國經濟往來的需要，也反映了他們對人民幣的良好預期。
所以我認為，境外企業和發債主體發行人民幣債券是一個重要、可行的途徑，我們也會加快推進研究和落實。
《21世紀》：這是不是會在上海率先推出？
屠光紹：這是國務院對上海建設國際金融中心任務里的一個重要內容，我相信一定是在上海率先做，而且上海有這個條件，因為上海有交易所債券市場和銀行間債券市場，很多發債主體與上海的外貿經濟有密切聯系。
加快上海金融機構改革
《21世紀》：金融企業是金融市場改革、創新的主體，上海要建國際金融中心，將會如何推進上海本地金融企業改革？
屠光紹：推進上海金融機構改革、提高競爭力是金融中心建設一個重要內容。我們現在已基本制定了上海市屬金融機構改革和發展方案，不久將對外公開。按照國務院文件和上海方案的內容，市屬金融機構的改革步伐將會加快。
《21世紀》：能否介紹一些具體的改革方向和內容？
屠光紹：首先是推進市屬金融機構公司治理結構的改革。上海金融機構有的已經上市，有的還未上市，不管上沒上市，關鍵是要健全和完善公司治理結構，這是一個最基礎的工作。第二則是加快市屬金融機構的市場化重組。上海的金融機構數量較多，但是發展還必須和社會資源更好地融合，為企業發展注入新的活力，所以我們需要加快市場化重組的步伐。市場化重組不僅包括上海市市內金融機構內部的整合，也包括與市外的、甚至是境外的金融機構的重組。第三個方面是推進市屬金融機構管理層市場化選拔進程。金融機構是相對市場化的，怎么樣建立一套有利于金融機構發展選人用人機制，也是關鍵所在。不僅要吸引專業人才，更要吸引管理人才，通過市場化方式來選管理層是下一步改革的重要內容，不僅是副職的選聘，在此基礎上還要推進包括正職，如行長、總經理的市場化選人進程。
地方政府重在營造環境
《21世紀》：上海建國際金融中心，目前最缺的是什么？
屠光紹：上海的金融中心建設與國務院文件里提出的很多要求，在很多方面還存在很大的差距。作為上海來講，最重要的是加快營造良好的環境，這是地方政府最需要做的事情。
比如說在吸引人才方面，首先是要為人才施展才能提供空間；第二是改變原有的阻礙金融人才流動的機制，比如說戶口政策、對人才的使用機制；第三是在金融人才醫療、子女教育方面陸續出臺一系列政策。當然，我們還會通過加大對金融人才獎勵的措施以表激勵。
《21世紀》：你怎么看待上海與香港的關系？
屠光紹：很多人都說上海國際金融中心建設對香港肯定是不利的，我覺得這個觀點失之偏頗。
第一，與香港相比，上海國際金融中心的規模和成熟度都遠不及香港，所以我們要向香港學習；第二，我們和香港目前是合作遠大于摩擦和競爭；第三，上海建設金融中心絕不意味著香港金融建設就會停止，香港有各方面的優勢和基礎，上海在發展，香港也在發展。
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