本報記者 王露

　　 專訪美國勞工部部長趙小蘭

　　 作為美國歷史上首位被任命為總統內閣閣員的美籍亞裔女性，也是美國勞工部第24任部長，趙小蘭在西方世界樹立了東方女性優雅、美麗、干練的形象，雖然沒有流利的中文，但其亞裔背景使她對如何消除文化隔閡，進而架起中國和美國的溝通橋梁，有著自己獨到的理解。

　　 值第五次中美戰略經濟對話（SED）召開之際，趙小蘭再次來到中國。12月3日，她接受了本報專訪。趙小蘭在采訪中表示，中國作為最大的發展中國家，美國作為最大的發達國家，“這兩個國家之間的交流和理解非常重要，希望新一屆政府能繼續這種對話機制。”

　　 而美國財長保爾森表示，此次對話中，兩國將首次就通過在國際論壇中的合作達到增強全球經濟體系的話題進行磋商，并涉及應對宏觀經濟風險和推動平衡發展的戰略等。對于如何更好地堅持這種機制，趙小蘭認為，“平等、尊重、傾聽中國這三大原則，應該被堅持。”

　　 此次美國金融危機引發了全球金融海嘯，美國的失業率也在上升。如何保障失業者的利益，成為勞工部長趙小蘭最關心的話題，而她正在為此積極行動。

　　 趙小蘭透露，美國勞工部實施了一項針對失業人員的龐大援助計劃，內容包括3000個辦公室組成的“一站式就業中心”，以及高達500億美元經費的培訓計劃。因為趙小蘭堅信，在全球化迅速變化的經濟中，培訓人們的新技能非常重要，“比如高科技、生命科學等新領域的工作機會需要人們有更新的技能。”

　　 美國如何應對失業

　　 《21世紀》：隨著金融危機的蔓延，美國10月份失業率攀升至6.5%，并減少了24萬個就業崗位。與此同時，包括通用在內的大型企業開始裁員。該如何看待美國就業市場的變化？美國政府準備了哪些具體計劃和預案來應對？

　　 趙小蘭：我們關心每一個失業人員，因此勞工部實施了一項龐大的援助計劃來幫助他們。我們已經在全國建立了3000個辦公室，稱之為“一站式就業中心”，這意味著失業人員可以（失業后7天內）在那里迅速得到幫助，包括領取失業救濟金等。

　　 這項計劃有兩個重要的目標，一方面對失業人員進行收入損失上的補償，另一方面則更關鍵，希望能幫助經濟重新復蘇，恢復市場流動性。如果人們失去工作，就沒有錢消費，這將導致一些社區商店和服務業受到經濟損失。

　　 另一項非常重要的措施是培訓。美國勞工部準備了500億美元的預算，主要用于培訓失業人員，我們每年大約在培訓方面投入70億美元。我認為培訓新的技能很重要，在全球化進程迅速的背景下，有些工作崗位可能再也沒有了；而且美國經濟很有活力，美國人也總在不同崗位上流動，政府有責任去幫助失業人員獲得新的技能去適應新的工作。

　　 《21世紀》：美國政府的經濟刺激方案（或稱救市計劃）公布后，一直在更改其具體用途和領域。你怎么看？會對創造就業崗位有什么幫助？

　　 趙小蘭：我認為目前最重要的問題應該集中于，如何重新振興美國經濟，如何利用振興計劃來創造新工作崗位。

　　 然而在振興計劃具體運用上，現在美國國內有不同意見。比如說目前通用汽車的情況，9月末10月初，政府已經給了通用汽車250億美元，目的是保持其現金流動，并發展高能效的車輛。而且，民主黨建議還要再給其250億美元。問題是，不良資產援助計劃（TARP）原來的目標是只用于援助金融機構，以及重建信貸市場信心，并不是幫助各種公司的，如果我們給了通用汽車這樣的非金融機構，如何劃清界線？

　　 另一方面，失業救濟金法案已經延期了兩次（每一次有26個星期），現在國會正在討論和評估是否延第三次。但期待政府直接去創造多少就業崗位，在美國并不現實。因為美國經濟是私人經濟為主導，政府需要做的是創造一種有利于增加就業的良好環境。

　　 我認為，對于目前的美國經濟來說，最重要是解決流動性問題，如果銀行不借錢，企業就很難進行各種商業活動，而沒有了企業的商業活動，自然也就沒有工作機會。

　　 安全第一的生產文化很重要

　　 《21世紀》：能否談談中國和美國在勞工保護、安全生產等議題上合作的最新進展？

　　 趙小蘭：美國勞工部已經和中國人力資源和社會保障部、安監總局簽訂了6個諒解備忘錄，這是史無前例的合作。而兩個星期以前，我還來中國參加了第四屆中國國際安全生產論壇，論壇致力于安全生產和勞工保護，美國很支持中國開展這方面的工作。

　　 《21世紀》：那么在勞工保護和安全生產的經驗上，美國有哪些可以和中國分享的？

　　 趙小蘭：這方面的話題其實在美國歷史上也是比較新的事物，我們大約從35年前開始關注礦工安全，頒布員工職業健康和安全相關的法令、法案，重要的是這個過程一直在持續，而政府也愿意在安全問題上多花錢。

　　 如今中國正在開始重視安全生產，這很重要。相關的機構必須認識到，創造一種把安全視為第一的文化很重要。

　　 因此，美國正在和中國積極開展合作。美國勞工部牽頭的這些諒解備忘錄，內容包括出資讓中國專家來美國學習我們的法律，進行司法實習，了解關于職工安全和健康的內容，另外還包括資助中國專家去華盛頓學習仲裁調解程序，目的是知道當工人罷工時，政府如何作為第三方來平靜解決雇主和員工的問題。

　　 據我了解，中國人力資源和社會保障部目前正打算建立相關的新機構，類似調解處這樣的機構。

　　 中國要加大職業培訓力度

　　 《21世紀》：本次金融危機的愈演愈烈，也導致了越來越多質疑全球化的聲音。而此輪全球化以新興經濟體的崛起為特征，也對發達國家提出了不少挑戰，有人預言貿易保護主義將重新興起。你怎么看？對此情況，像美國這樣的發達經濟體會如何應對？

　　 趙小蘭：我們經歷過更嚴重的經濟大蕭條，1930年代的大蕭條時期失業率是25%。關鍵是看這次我們如何處理，尤其不要重蹈覆轍，不能采取類似增稅、增加貿易保護壁壘這樣的措施，這樣反而會惡化經濟。

　　 我們需要知道，全球化總體而言是有益的。在美國，我們之所以能夠買到來自全世界的、各種不貴且質量好的消費品，都歸功于全球化，與此同時，全球化幫助了低收入家庭提高其生活質量。我相信貿易是對全世界人們都有利的事情。

　　 我們要去適應全球化，適應發達國家和發展中國家差距的縮小，發達國家應該清楚，新興經濟體崛起對各方都是好事。發展中國家的人們將能夠消費更好的服務和商品，而這些可能是發達國家比如美國提供的。

　　 對于由于全球化而受到損害的、失業的人們，我們需要給其提供完善的培訓體系，以幫助他們獲取新技能，找到新工作。

　　 《21世紀》：那我們如何應對可能發生的貿易保護主義？對中國而言，也將面臨很多發展中的挑戰。你對此有何建議？

　　 趙小蘭：貿易保護主義無法避免。這就是為什么SED這樣的機制需要繼續下去的重要原因，要繼續加強雙方在這些非常重要的議題上的溝通和交流。我們期冀借此能夠教育人們，全球化有哪些重要的好處，我們應該去如何適應。

　　 對于中國來說，制造業方面的低成本人力優勢，也將受到如越南、菲律賓等國的挑戰，因此策略上應該是準備性和競爭性的。這方面，美國的策略是加強職業訓練，尤其是幫助培訓人們在比如高科技、生命科學等新領域的技能，以適應未來經濟中的新工作機會。

　　 《21世紀》：本次SED將是美國此屆政府和中國方面的最后一次對話。你對此有何展望和期待？

　　 趙小蘭：此次還將繼續以前的話題，比如開放金融市場、社會安全、環境、能源等，我們希望新一屆政府能繼續這樣的對話和機制，因為這很重要，中國是最大的發展中國家，美國是最大的發達國家，這兩個國家的交流和理解非常關鍵，由于文化不同帶來的誤解應該被消除。

　　 下一次SED將由不同的美方代表去進行，而更具體的內容或許也會根據他們的愿望進行調整。為了順利交接，此次SED將可能有一些新的代表來參加，目的是讓其盡早適應這個機制。在中美的長期關系中，平等、尊重、傾聽中國這三大原則，應該繼續被堅持。