本報(bào)記者 李艷霞 實(shí)習(xí)記者 徐毅夫

　　 “目前我們沒(méi)有任何一家銀行或金融機(jī)構(gòu)倒閉、破產(chǎn)。”11月3日，意大利駐華大使Riccardo Sessa（中文名字“謝颯”）在接受本報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)說(shuō)。

　　 “在目前的金融危機(jī)中，意大利的金融系統(tǒng)是較為穩(wěn)固的。” Riccardo Sessa 說(shuō)，“這個(gè)價(jià)值是不能被低估的。

　　 Riccardo Sessa此行主要是為了出席意大利駐廣州總領(lǐng)事館舉辦的十周年慶典系列文化活動(dòng)。他們想通過(guò)系列活動(dòng)，“推進(jìn)中國(guó)對(duì)意大利文化的了解。”意大利駐廣州總領(lǐng)事館同期舉行了新館開(kāi)館儀式。

　　 雖然意大利金融系統(tǒng)目前看來(lái)依然比較穩(wěn)固，但意大利的經(jīng)濟(jì)還是受到了金融危機(jī)的影響。Riccardo Sessa認(rèn)為，現(xiàn)在的問(wèn)題不是經(jīng)濟(jì)是否會(huì)衰退，而是衰退會(huì)否更深以及持續(xù)更長(zhǎng)的時(shí)間。

　　 這次金融危機(jī)，讓人們對(duì)于國(guó)際上原有的金融體系以及金融監(jiān)管原則進(jìn)行反思。呼吁建立新的金融監(jiān)管規(guī)則以及新體系的呼聲逐漸響亮，其中以同為歐盟成員國(guó)的法國(guó)呼聲最為積極。法國(guó)總統(tǒng)薩科奇多次在國(guó)際場(chǎng)合呼吁改革現(xiàn)有金融體系，法國(guó)對(duì)即將召開(kāi)的G20峰會(huì)寄予厚望。Riccardo Sessa對(duì)此表達(dá)了不同的意見(jiàn)。他認(rèn)為，監(jiān)管規(guī)則的短缺不是問(wèn)題所在，那些監(jiān)管規(guī)則只是在錯(cuò)誤的理論下被錯(cuò)誤的監(jiān)管者放在了錯(cuò)誤的地方。

　　 他指出，“當(dāng)我們可能開(kāi)始要求更有力的銀行監(jiān)管時(shí)，我們不應(yīng)該急于制定那些壞處大過(guò)好處的規(guī)則。”

　　 目前沒(méi)有任何一家金融機(jī)構(gòu)倒閉

　　 《21世紀(jì)》：席卷全球的金融危機(jī)對(duì)世界各國(guó)的金融行業(yè)都造成了巨大動(dòng)蕩，意大利的情況如何？目前有沒(méi)有銀行或其他金融機(jī)構(gòu)破產(chǎn)或倒閉？或者請(qǐng)您告訴我，目前錢(qián)存在羅馬銀行等意大利銀行是否安全？

　　 Riccardo Sessa：金融危機(jī)當(dāng)然也對(duì)意大利造成了很大打擊，導(dǎo)致銀行間出現(xiàn)流動(dòng)性問(wèn)題，并讓股票市場(chǎng)大跌，因?yàn)槲覀儑?guó)家的金融系統(tǒng)和其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的金融系統(tǒng)是緊密相連的。

　　 但是，目前我們沒(méi)有任何一家銀行或金融機(jī)構(gòu)倒閉、破產(chǎn)。在北京的亞歐峰會(huì)上，貝盧斯科尼總理就說(shuō)過(guò)，意大利沒(méi)有任何一家金融機(jī)構(gòu)面臨危機(jī)，比較健康。截至今天（11月3日）我們得到的信息是，把錢(qián)存在我們的銀行是安全的，壞賬資產(chǎn)沒(méi)有進(jìn)入我們的銀行。

　　 《21世紀(jì)》：貝盧斯科尼總理10月份曾表態(tài)說(shuō)，相信有辦法防止金融危機(jī)影響到實(shí)體經(jīng)濟(jì)。但現(xiàn)在金融危機(jī)有向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)蔓延的趨勢(shì)，對(duì)于經(jīng)濟(jì)衰退和蕭條的擔(dān)憂(yōu)已經(jīng)逐漸成為事實(shí)。意大利這方面情況如何？能否以最新的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)（比如GDP增長(zhǎng)率，失業(yè)率，CPI等）來(lái)說(shuō)明。

　　 Riccardo Sessa：貝盧斯科尼總理說(shuō)得對(duì)，這些話(huà)讓我們對(duì)市場(chǎng)重拾信心。

　　 當(dāng)然，我們的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)也遭遇了全球減速的影響。在2008年第二季度，意大利GDP比上一季度下滑0.3%，抹去了幾乎所有前三個(gè)月經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇取得的增長(zhǎng)，這種下降體現(xiàn)在出口突然萎縮上，而出口一度是意大利經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要依靠。

　　 就業(yè)率在2008年第一季度增長(zhǎng)的基礎(chǔ)上，在第二季度持續(xù)增長(zhǎng)，但是現(xiàn)在出現(xiàn)困難，主要與換工作的人群增加有關(guān)。

　　 CPI指數(shù)應(yīng)該正在下降。這樣的預(yù)期建立在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的衰退、石油等原料價(jià)格的下跌以及嚴(yán)格的價(jià)格控制政策之上。

　　 問(wèn)題是經(jīng)濟(jì)衰退會(huì)否更深更長(zhǎng)

　　 《21世紀(jì)》：IMF（國(guó)際貨幣基金組織）預(yù)計(jì)2008-2009年意大利的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將分別為0.1%、0.2%。這個(gè)預(yù)計(jì)是否與意大利國(guó)內(nèi)的實(shí)際情況相符合？IMF認(rèn)為，意大利經(jīng)濟(jì)面臨金融市場(chǎng)動(dòng)蕩及本身經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)不合理的雙重壓力，希望通過(guò)減稅來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)的空間非常小，近期經(jīng)濟(jì)復(fù)興的希望渺茫。你怎么看這個(gè)意見(jiàn)？

　　 Riccardo Sessa：和其他的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體一樣，這樣的預(yù)測(cè)某種程度上符合意大利的情況，IMF在10月突然急劇調(diào)低了它對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)測(cè)。2009年我們的GDP增長(zhǎng)率被預(yù)計(jì)接近于零，或者某種情況下會(huì)成負(fù)數(shù)。現(xiàn)在的問(wèn)題，不是這些預(yù)測(cè)會(huì)否實(shí)現(xiàn)，而是經(jīng)濟(jì)的衰退會(huì)否更深更長(zhǎng)。這些問(wèn)題隨著金融和信用危機(jī)的加劇而變得更加嚴(yán)峻。

　　 在意大利，短期看來(lái)下半年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)停滯。而表現(xiàn)出意大利經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)缺陷的生產(chǎn)率，又受到經(jīng)濟(jì)周期的打擊。然而，意大利經(jīng)濟(jì)在過(guò)去曾做出過(guò)面對(duì)逆境的出色反應(yīng)。我們的企業(yè)在全球具有競(jìng)爭(zhēng)力，特別是在高品質(zhì)高附加值產(chǎn)品上有出色的能力，又受益于近期能源和大宗商品價(jià)格的劇烈下滑以及新興經(jīng)濟(jì)體比如中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)增長(zhǎng)。

　　 意大利配合歐盟的聯(lián)合行動(dòng)

　　 《21世紀(jì)》：歐盟各國(guó)針對(duì)金融危機(jī)，都出臺(tái)了相應(yīng)的一攬子計(jì)劃。歐盟上周四又一次降息。意大利近兩個(gè)月以來(lái)都采取了怎樣的舉措？這些舉措是單獨(dú)行動(dòng)還是與歐盟的舉措相一致的？

　　 Riccardo Sessa：意大利采取了與歐洲其他國(guó)家相似的手段，所有意大利近期的行動(dòng)都是為配合以及適應(yīng)其他歐盟國(guó)家而采取的聯(lián)合行動(dòng)。

　　 比如，10月8日，歐洲央行（在歐元系統(tǒng)中與意大利央行相連）決定，為了配合其他國(guó)家央行，下降利率0.5個(gè)百分點(diǎn)。意大利政府在第二天，為了保護(hù)銀行存款，批準(zhǔn)了一個(gè)特別措施，準(zhǔn)許使用銀行資本金中的公共基金，并鼓勵(lì)意大利央行在危急時(shí)刻更積極的推動(dòng)銀行間的流動(dòng)性。

　　 10月12日，歐盟委員會(huì)以及歐洲央行達(dá)成一致，通過(guò)了一個(gè)歐元區(qū)集中行動(dòng)計(jì)劃，并催促其他歐盟國(guó)家配合這些政策。第二天，意大利政府就緊隨其后，采納了這些提高銀行流動(dòng)性的做法，并簡(jiǎn)化了市場(chǎng)上的籌款流程。

　　 意大利央行作為意大利銀行的救助者，會(huì)在金融機(jī)構(gòu)需要時(shí)為其提供幫助，為歐元系統(tǒng)提供再融資便利。

　　 《21世紀(jì)》：您估計(jì)下一步，意大利和歐盟還會(huì)采取哪些動(dòng)作？

　　 Riccardo Sessa：我相信歐盟國(guó)家對(duì)金融市場(chǎng)以及銀行市場(chǎng)采取的措施和行動(dòng)是合適的。至于財(cái)政政策，單個(gè)的歐盟國(guó)家會(huì)選擇正確的辦法，不僅僅是增加財(cái)政支出，也可以是減稅，減少非生產(chǎn)相關(guān)的公共支出，以及一些產(chǎn)品和服務(wù)市場(chǎng)的自由化等等。

　　 監(jiān)管規(guī)則的短缺不是問(wèn)題所在

　　 《21世紀(jì)》：意大利估計(jì)經(jīng)濟(jì)衰退會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？

　　 Riccardo Sessa：這確實(shí)是一個(gè)很難回答的問(wèn)題。任何這樣的嘗試也許都是誤導(dǎo)。我們看到很多專(zhuān)業(yè)的經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)家在這樣的嘗試上都失敗了。

　　 上幾周我們觀察到意大利股票市場(chǎng)上有幾天的上漲，以及世界范圍內(nèi)接近兩位數(shù)的上漲，但都以更加巨大的下跌收尾。與此不同，我們真正想要的是一個(gè)短期或中期時(shí)間上的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定。而現(xiàn)在，我們似乎還沒(méi)有接近這個(gè)目標(biāo)。

　　 《21世紀(jì)》：您如何評(píng)價(jià)這次危機(jī)的起因？

　　 Riccardo Sessa：我們必須說(shuō)說(shuō)導(dǎo)致不同危機(jī)的不同原因，因?yàn)榈谝徊ㄐ庞梦�機(jī)開(kāi)始于2007年。該危機(jī)令人難以置信地在今年9月的一系列市場(chǎng)巨變中達(dá)到頂峰，之后又重創(chuàng)了一些美國(guó)和歐洲的龍頭金融機(jī)構(gòu)。

　　 在危機(jī)中，國(guó)家金融監(jiān)管體制與國(guó)際金融監(jiān)管體制的角色定位被推到了問(wèn)題中來(lái)。我認(rèn)為，當(dāng)我們可能開(kāi)始要求更有力的銀行監(jiān)管時(shí)，我們不應(yīng)該急于制定那些壞處大過(guò)好處的規(guī)則。監(jiān)管規(guī)則的短缺不是問(wèn)題所在。那些監(jiān)管規(guī)則只是在錯(cuò)誤的理論下被錯(cuò)誤的監(jiān)管者放在了錯(cuò)誤的地方。

　　 意大利對(duì)中國(guó)的出口增長(zhǎng)很快

　　 《21世紀(jì)》：您怎么看目前的中意關(guān)系尤其是經(jīng)貿(mào)關(guān)系？在目前的金融危機(jī)中，兩國(guó)的經(jīng)貿(mào)關(guān)系會(huì)否受影響？

　　 Riccardo Sessa非常好，兩國(guó)間的商業(yè)往來(lái)在過(guò)去一年增長(zhǎng)了27%，而今年的頭6個(gè)月，意大利對(duì)中國(guó)的出口增長(zhǎng)首次超過(guò)了中國(guó)對(duì)意大利的出口增長(zhǎng)。一季度超過(guò)了25%，二季度超過(guò)了23%。意大利傳統(tǒng)的出口領(lǐng)域，比如奢侈品、農(nóng)產(chǎn)品、鞋類(lèi)、紡織類(lèi)、名車(chē)等都以?xún)晌粩?shù)的速度增長(zhǎng)。一些稀有產(chǎn)品，比如豪華游艇，也獲得了中國(guó)消費(fèi)者更多的興趣。

　　 這些增長(zhǎng)如果與意大利其他出口領(lǐng)域比如機(jī)械產(chǎn)品（這仍然是目前最好的出口領(lǐng)域）、紡織品、化學(xué)品等結(jié)合起來(lái)看，會(huì)是一幅令人滿(mǎn)意的畫(huà)面。

　　 當(dāng)然，我們需要做的還很多，兩個(gè)國(guó)家都能做得更好。但是，如果僅僅看到現(xiàn)在面臨的困境，而低估我們共同取得的進(jìn)展，我認(rèn)為是不公正的。當(dāng)然，目前我們需要更加緊密的聯(lián)系，以共同面對(duì)金融危機(jī)。

　　 《21世紀(jì)》：歐盟的其他國(guó)家，如英國(guó)、法國(guó)、愛(ài)爾蘭等，近年都在力圖吸引中國(guó)企業(yè)的投資，意大利在這方面似乎無(wú)甚作為？

　　 Riccardo Sessa：在機(jī)械領(lǐng)域，這個(gè)無(wú)論對(duì)意大利還是中國(guó)都極為重要的領(lǐng)域中，意大利是中國(guó)在歐洲工業(yè)投資的最大接受者。其他領(lǐng)域的投資也都在持續(xù)增加中。

　　 中國(guó)優(yōu)秀的企業(yè)管理者，已經(jīng)在那些與中國(guó)有經(jīng)濟(jì)互補(bǔ)關(guān)系的意大利企業(yè)中發(fā)現(xiàn)了合理的價(jià)格和合作的意愿。在目前的金融危機(jī)中，意大利的金融系統(tǒng)較為穩(wěn)固，這個(gè)價(jià)值是不能被低估的。

　　 意大利正迅速變成優(yōu)質(zhì)的投資目的地，而來(lái)自中國(guó)的投資則是其中最受歡迎的。