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文|本刊記者 李冬潔
改革開放30年,我們執(zhí)著地發(fā)展著實體經(jīng)濟(jì),扎實穩(wěn)進(jìn),心無旁騖,而另一翼卻亦步亦趨,舉步維艱,這就是——虛擬經(jīng)濟(jì)。或許和它抽象的天性相關(guān)聯(lián),也或者是它總和風(fēng)險如影隨形,1929年金融危機(jī),1997年東南亞金融危機(jī)以及眼下的美國正在遭遇百年一遇的金融危機(jī),幾乎每一次大的經(jīng)濟(jì)周期變幻的波譎云詭里都晃動著虛擬經(jīng)濟(jì)的身影。然而,這能是回避虛擬經(jīng)濟(jì)并讓它停滯不前的理由嗎?
眼下,中國的虛擬經(jīng)濟(jì)發(fā)展正在過大關(guān),繞開諸多技術(shù)設(shè)計和操作方面的瓶頸,現(xiàn)在我們是否到了從根本上審視虛擬經(jīng)濟(jì)的時候了?
虛擬經(jīng)濟(jì)還很落后
《英才》:虛擬經(jīng)濟(jì)對整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要性表現(xiàn)在哪里?
葉檀:虛擬經(jīng)濟(jì)在很大程度上是指金融市場的活動。如果沒有一個有效的金融市場,通暢的融資渠道,實體經(jīng)濟(jì)就只能是扭曲的。現(xiàn)在我們實體經(jīng)濟(jì)之所以有時能夠脫離金融市場,那是地下的民間金融市場彌補(bǔ)了金融市場或資本市場的不足,但這個成本是比較高的。
施光耀:如果打個比方,對一個企業(yè)來說,實體經(jīng)濟(jì)好比兩條腿腳,虛擬經(jīng)濟(jì)則好比兩只翅膀。如果我們想發(fā)展更好更快,就不能沒有虛擬經(jīng)濟(jì),就必須大力發(fā)展虛擬經(jīng)濟(jì)。
劉駿民:我認(rèn)為,虛擬經(jīng)濟(jì)涵蓋的主要是指二級市場炒作房地產(chǎn)、股票,買賣債券和金融衍生物的活動。它最大的功能是吸收多余的流動性,是流動性的“儲備池”。
《英才》:從目前我國整個宏觀經(jīng)濟(jì)情況看,實體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)是否應(yīng)該達(dá)到一定比例,二者是否相匹配?
葉檀:這不存在一定的比例問題,比如資本市場,我們以前的證券化率一度很高,這又能說明什么呢?我們現(xiàn)在的實體經(jīng)濟(jì)規(guī)模很大,也可以造就世界上最大的上市公司,但如果說少數(shù)低效的企業(yè)耗費了大部分資源,那么這個市場證券化率再高,能說明資源配置是有效的嗎?我們現(xiàn)在的資本市場主要存在幾個問題:一是公司治理結(jié)構(gòu)的問題,它牽涉到整體公司文化的變遷,絕不是公司一上市就能解決的;還有股東參與權(quán)的問題,目前中小股東和大股東博弈的能力非常低,權(quán)力極不平衡。所以,不管是從資本有效性,還是從市場規(guī)模來說,我們的資本市場都是比較落后的。
施光耀:大凡經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的國家,雖然他們的虛擬經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式有所不同,但有一點是共同的,即虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)達(dá)水平與實體經(jīng)濟(jì)是相互匹配的。所謂匹配,我認(rèn)為,并不是指某個單一的、絕對的、機(jī)械的量化標(biāo)準(zhǔn),而是強(qiáng)調(diào)虛擬經(jīng)濟(jì)要能夠適應(yīng)實體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展水平,滿足實體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要。因此,這個匹配既有量的概念,更有質(zhì)的要求。從這個意義上說,中國資本市場作為當(dāng)今我國虛擬經(jīng)濟(jì)的重要載體,其發(fā)達(dá)水平明顯滯后。
劉駿民:美國經(jīng)濟(jì)為什么會走下坡路?實際上是經(jīng)濟(jì)高度虛擬化,以制造業(yè)為代表的實體經(jīng)濟(jì)在衰弱。其實沒有人規(guī)定虛擬經(jīng)濟(jì)和實體經(jīng)濟(jì)之間的比例,虛擬經(jīng)濟(jì)關(guān)鍵不是一個規(guī)模大小的問題,而主要是監(jiān)管和疏導(dǎo)要做好。目前,我國的虛擬經(jīng)濟(jì)與整體經(jīng)濟(jì)的匹配程度還不夠,作為一個大的經(jīng)濟(jì)體,我們必須要走向國際,人民幣必須國際化,如果虛擬經(jīng)濟(jì)沒有大的發(fā)展,大資金進(jìn)來后沒什么東西可買,而我們調(diào)控的經(jīng)驗又不足,那就很可能成為未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸。
調(diào)控失位淪為最“熊”
《英才》:目前政府在調(diào)控虛擬經(jīng)濟(jì)方面也出臺了一些措施,比如繼續(xù)推進(jìn)民營的小額信貸銀行的建立;在資本市場上,針對股市的低迷,管理層在輿論上也是暖風(fēng)頻吹,對“大小非”問題上也出臺了一些調(diào)控措施,如何看待這些調(diào)控舉措?
葉檀:說嚴(yán)重一點兒,中國資本市場從根本就是錯誤的,它從誕生之日起就被當(dāng)成是一個彌補(bǔ)銀行信貸不足、解救地方國企的工具,到現(xiàn)在它還是被當(dāng)作一個工具,只不過這個工具層面更高了,變成了央企、國有銀行脫困的工具,這使得融資市場染上了一種行政工具的色彩。從這一輪市場來說,所體現(xiàn)的錯誤就更加多了,比如該救市的時候不救市;對于治理資本市場,管理層一直在糾正內(nèi)幕交易,但一些矚目的案件處理的太慢甚至沒有結(jié)果,使得市場看不到信心;還有,今年資本市場下挫主要是因為“大小非”風(fēng)險過大造成的,但對于“大小非”的問題,有關(guān)方面的態(tài)度非常曖昧和不明確,加劇了投資者的擔(dān)心。
施光耀:今天,中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)保持著兩位數(shù)的增長率,其速度全世界無以倫比,但中國股市卻淪為全世界最“熊”的市場。究其原因,毫無疑問是多方面的,有世界經(jīng)濟(jì)衰退的影響、有美國次債危機(jī)的沖擊、有自然災(zāi)害的連續(xù)襲擊、有宏觀經(jīng)濟(jì)的周期因素、有市場自身的調(diào)整要求、也有“大小非”的現(xiàn)實干擾,但在這個過程中,管理層給市場造成的不動、亂動、被動的“三動”印象也值得重視,也影響著市場的信心:一是中央政府不動。中央政府對股指從6100多點直落到2200多點,沒有公開作出過任何反應(yīng),這一點與美國政府形成強(qiáng)烈反差;二是有關(guān)部委亂動。幾個與資本市場相關(guān)的部委,政出多門,彼此干擾,甚至拆臺;三是監(jiān)管部門被動。資本市場監(jiān)管部門出臺的舉措常常是不及時或不到位,因此不但不能有效引導(dǎo)市場,而且還往往被市場牽著走。
劉駿民:其實,政府并沒有救市,也沒必要救市。股市像一匹馬,馬的韁繩由政府控制,政府只能讓它跑慢點兒,但想讓它跑起來,是不可能的。股市其實是一個利益驅(qū)動的市場,并不是一個政策市。政策并不是萬能的,它只是單方面的。
如何拯救虛擬經(jīng)濟(jì)?
《英才》:那么現(xiàn)在,我們?nèi)绾握忍摂M經(jīng)濟(jì),拯救資本市場?
葉檀:我們應(yīng)該把實體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)看作一盤棋,把這個階段看作是中國新的改革的發(fā)軔,把實體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)同步做上去。從金融市場來說,有兩個改革必須要做:一是金融市場的對內(nèi)改革問題。到目前為止,我們所有的改革都是為了挽救國有控股的大大小小的商業(yè)銀行,但現(xiàn)在必須提高到另外一個層面,即資金使用效率的層面。這就需要建立一個內(nèi)部的市場競爭平臺。還有,不要把資本市場看作是老虎,把投資者看作是賭徒。現(xiàn)在我們對股市下挫很擔(dān)心,但明顯沒有上升時擔(dān)心得厲害,一旦市場上升,就會講泡沫、通貨膨脹,完全看不到資本市場的重要性。從根本上講,資本市場是一個資源配置的工具,而不是脫困的工具,它能使中國經(jīng)濟(jì)更有效率地發(fā)展。
劉駿民:要給虛擬經(jīng)濟(jì)一個很好的發(fā)展機(jī)制,對股市而言,只要價格漲落有序就足夠了,價格的控制是不重要的,但虛擬經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險是要控制的。