風(fēng)暴嘉賓：

　　長三角經(jīng)濟(jì)區(qū)：

　　漢庭酒店連鎖 CEO 季琦

　　上海服裝城股份有限公司 總裁 羅欣

　　珠三角經(jīng)濟(jì)區(qū)：

　　迅雷網(wǎng)絡(luò)技術(shù)有限公司 CEO 鄒勝龍

　　研祥集團(tuán) 總經(jīng)理 孫偉

　　環(huán)渤海經(jīng)濟(jì)區(qū)：

　　德龍鋼鐵有限公司 董事長 丁立國

　　PPG(中國) 副總裁 延彩明

　　風(fēng)暴評論員：

　　正略鈞策企業(yè)管理咨詢有限公司 總裁 趙民

　　上海社會(huì)科學(xué)院 院長助理 屠啟宇

　　《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》 總編 秦朔

　　主持人：非常頭腦，非常風(fēng)暴。今天我們邀請各界人士在這里討論中國三個(gè)最熱的地區(qū)：長三角、珠三角、渤海灣。來看一下這三個(gè)地區(qū)在大國崛起的未來當(dāng)中，哪個(gè)地區(qū)的成長潛力會(huì)更大？

　　VTR嘉賓介紹

　　主持人：現(xiàn)在我們也看一看我們今天要討論的三個(gè)地區(qū)是一個(gè)什么情況，請看大屏幕。

　　VTR

　　主持人：我們請?jiān)谧�的各位嘉賓每一個(gè)人站在自己的立場上來講你這個(gè)地區(qū)的優(yōu)勢。從五個(gè)方面，資源條件、政策條件、資本情況、市場情況、人才情況來講一下，你這個(gè)地區(qū)的優(yōu)勢主要在哪里。好，季琦。

　　季琦：當(dāng)時(shí)我們在攜程早期的時(shí)候想過搬到北京去，覺得做互聯(lián)網(wǎng)就得往北京搬，不往北京搬好像公司做不大，后來琢磨了半天我們細(xì)細(xì)的想想，覺得我們還是做一個(gè)叫旅游中介，旅游中介感覺上海和華東整個(gè)的氣氛好像更適合那種，做這種所謂的商業(yè)、貿(mào)易，搞這些媒體可能適合往北京搬，

　　主持人：哪一個(gè)因素決定了你，這個(gè)因素北京沒有，只有上海？

　　季琦：商業(yè)環(huán)境。

　　主持人：好，你寫的是什么？

　　孫偉：珠三角的話我覺得一個(gè)非常重要的一點(diǎn)就是觀念的開放，這一點(diǎn)到目前為止我認(rèn)為依然是珠三角最具有的優(yōu)勢。

　　主持人：就是你現(xiàn)在仍然認(rèn)為珠三角的觀念比長三角還開放？

　　孫偉：對。

　　主持人：有沒有不同意見？

　　丁立國：我來說一說，我從事的行業(yè)是傳統(tǒng)的制造業(yè)，是鋼鐵。它非常看中資源，因?yàn)殇撹F廠一個(gè)是建在資源密集型的城市，第二個(gè)就是建在市場，靠近市場的地區(qū)。

　　主持人：你能不能用簡單用一句話，就是說我們?yōu)I海，我們這個(gè)渤海灣跟他們這兩個(gè)地區(qū)不同的東西是什么，不是跟鋼鐵。

　　丁立國：資源，有煤礦、有鐵礦、有石油，并且有可以停靠50萬噸的碼頭。

　　屠啟宇：丁總講到超過50萬噸的碼頭。我告訴你一個(gè)數(shù)據(jù)啊，長三角下游，就是長江下游，從南京(印江)到上海，有103個(gè)超過百萬噸級的，這是一個(gè)數(shù)據(jù)，個(gè)人看法。

　　主持人：羅總。

　　羅欣：我認(rèn)為我選點(diǎn)選在這里最重要的一個(gè)原因是因?yàn)樯虾５膰�際化程度比較高，包括長三角地區(qū)的國際化程度。

　　主持人：也就是買品牌的人多吧。

　　羅欣：也就是品牌消費(fèi)者足夠多。

　　主持人：對，就是你們那個(gè)渤海灣的人不穿名牌，上海人穿名牌。

　　羅總：那倒不能這么說，相對，相對。

　　主持人：那你為什么不到這個(gè)，這個(gè)珠三角去呢？

　　羅總：的確在專家里面講中國最大的奧特萊斯能出現(xiàn)的地方，三個(gè)地方，長三角，珠三角，環(huán)渤海灣都講到。但是這三個(gè)里面國際化程度最高的，而且還有一個(gè)我再加一個(gè)理由，就是一頭兩翼，他們都是兩頭，這個(gè)京津唐那邊，也就是環(huán)渤海灣那邊它有兩個(gè)頭，一個(gè)京，一個(gè)津。珠三角這邊呢，一個(gè)廣州，一個(gè)深圳，上海是一頭兩翼，這非常重要，我一定要打上海牌我就能敷設(shè)到整個(gè)兩翼，也就是說這點(diǎn)也是上海成為都市群里面結(jié)構(gòu)最合理的一個(gè)。

　　主持人：秦總你同意嗎？

　　秦朔：我個(gè)人認(rèn)為啊，今天為什么以深圳的一些上市公司為代表的，我們講珠三角的企業(yè)能夠成為中國最優(yōu)秀的，最有投資價(jià)值的藍(lán)籌公司。無論是從這個(gè)招商銀行，平安保險(xiǎn)這樣的金融，無論是從萬科，這個(gè)招商地產(chǎn)這樣的地產(chǎn)。無論是從中興、華為，雖然它沒有上市，這么優(yōu)秀的企業(yè)，還是從鹽田港，這個(gè)赤灣，還是從中集，還是從QQ，這個(gè)迅雷這樣很多新興的企業(yè)，任何類型的企業(yè)都沒有什么資源。深圳那個(gè)地方當(dāng)年是一個(gè)小漁村，都沒有資源，都能夠在這里成為中國最有投資價(jià)值的企業(yè)，而且經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn)。很多公司超過20年了，我覺得一定有它的原因。

　　主持人：所以資源不是主要的因素。

　　羅欣：最主要的是在珠三角建立了跟市場經(jīng)濟(jì)相匹配的制度條件跟文化條件，可以使得這些公司從一個(gè)小漁村做，能做成全中國的企業(yè)，乃至全球性的企業(yè)。

　　主持人：鄒總啊，你剛才注意沒注意，剛才季琦說的時(shí)候，就是新興產(chǎn)品，比較時(shí)尚的產(chǎn)業(yè)都往北京搬，他們?nèi)绻�不搬都覺得落伍了，但是他們還是選擇了上海，你想沒想過這個(gè)問題？

　　鄒勝龍：想過，我們最近正在想。我們作為當(dāng)時(shí)說是海歸吧，覺得跟香港的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)整個(gè)亞泰地區(qū)的投資商都是香港人，臺(tái)灣人居多，跟他們溝通起來比較容易，地域上也比較方便。所以這是當(dāng)時(shí)選擇深圳的一個(gè)重要原因。

　　主持人：我插您一句，比較容易是誰跟誰比較？

　　鄒勝龍：幾年之前主要的投資人他們都是聚集在香港的，北京、上海不太多。但今天不一樣了，那個(gè)時(shí)候的環(huán)境，你從資本的角度上來說呢，香港是一個(gè)最好的選擇點(diǎn)，但是當(dāng)時(shí)你又不能在香港，所以就選擇在深圳了。

　　主持人：也就是鄒總看你的決策，就是看誰能給我錢讓我接著燒，是這個(gè)意思嗎？

　　鄒勝龍：很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)當(dāng)時(shí)是這么一個(gè)心態(tài)，很多深圳人應(yīng)該說都是移民到深圳去的，他沒有一個(gè)根，所以他有一種危機(jī)感，同時(shí)深圳是一個(gè)成長型的城市，所以他有空間，所以那個(gè)時(shí)候的人這個(gè)文化就成了一個(gè)很多企業(yè)成長的文化。今天這個(gè)我相信，就剛才寫了一個(gè)題板，我想寫的一個(gè)最重要的東西是說一個(gè)創(chuàng)業(yè)激情。我就舉一個(gè)例子，前兩天我還有一個(gè)朋友跟我抱怨，說北京的公司，他們在北京，說我們員工一周讓他們工作六天肯定是不行的，然后我跟他說，我說你知道嗎，深圳很多創(chuàng)業(yè)型的公司工作六天是司空見慣的，這就是人的一個(gè)文化。

　　主持人：剛才丁總講了一個(gè)資源優(yōu)勢，他們兩邊都不同意。所以，渤海灣主要的優(yōu)勢究竟是什么。

　　延彩明：我覺得人才，人才、政策、市場如果讓我按順序排的話，

　　主持人：你說他們兩個(gè)這兩個(gè)地區(qū)的人才不如你這？

　　延彩明：當(dāng)時(shí)我們在90年代初選擇了在天津經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)。

　　主持人：當(dāng)時(shí)你選的時(shí)候沒選別的地方？

　　延彩明：沒有選。

　　延彩明：我們覺得這個(gè)地方它的人才還是能找到我們需要的，非常優(yōu)秀的人才，而且我們在那一坐就是10幾年，當(dāng)時(shí)從30多個(gè)員工到現(xiàn)在1000多個(gè)員工，從四萬平米現(xiàn)在增加到十萬平米。

　　主持人：我插您一句，您需要的那個(gè)人才是什么人才？

　　延彩明：是一個(gè)管理型人才還有專業(yè)技術(shù)方面的人才。

　　主持人：哪個(gè)專業(yè)？

　　延彩明：涂料，化工、工化學(xué)。

　　主持人：也就是說您需要的是低端人才？

　　延彩明：也不能這么說，管理一個(gè)企業(yè)怎么只能靠低端人才。

　　主持人：不，我說你的工人。

　　延彩明：工人其實(shí)并不多，主要還是在實(shí)驗(yàn)室的一些技術(shù)人員。我們因?yàn)樵谥袊�發(fā)展這個(gè)十多年，我們在珠江三角洲和長江三角洲周圍都建立了很多工廠，相比較我覺得是在天津的這個(gè)工廠的流失率最低，人員比較穩(wěn)定，而且整體上的用人成本是相比較低一些。

　　主持人：延總，您當(dāng)時(shí)調(diào)查沒調(diào)查過，就是您那的平均工資，

　　延彩明：調(diào)查過。

　　主持人：和這兩個(gè)地區(qū)的平均工資比較的時(shí)候差多少？

　　延彩明：當(dāng)時(shí)的差距在20%左右，

　　主持人：通俗的講就是您是圖便宜才去那的。

　　延彩明：也不能單純，它的政策也非常好，

　　隔斷

　　主持人：趙明，你總體評價(jià)一下三個(gè)跳出地區(qū)。

　　趙明：上海有一個(gè)股市，股票交易所，深圳有一個(gè)股市，股票交易所。北京是沒有股市的，但是我讓在場的全體的觀眾和電視機(jī)前的朋友們想一想，你們所知道中國著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你們想不到一個(gè)上海的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，除了你(金延石)先生和深圳的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家沒有，你們想來想去都是北京的，或者香港可能會(huì)想到一兩個(gè)。

　　主持人：屠總，你是專門研究城市的，他的問題已經(jīng)問出來了，未來是屬于哪的？

　　屠啟宇：兩個(gè)關(guān)鍵詞，但是我首先想反駁，剛才您講到經(jīng)濟(jì)學(xué)家，的確有這樣的現(xiàn)象，就是你看到的好像主要的發(fā)言權(quán)力在北京，這很正常，我認(rèn)為這很正常。因?yàn)楸本┦钦�治中心，本身你在研究�?jīng)濟(jì)有關(guān)，包括一些社會(huì)政策方面，當(dāng)然專家在那里，因?yàn)槟抢锟拷鼪Q策中心

　　那么回到這里，回到這兩個(gè)關(guān)鍵詞，如果按購買力平價(jià)來結(jié)算的話， 06年長三角按照購買力評價(jià)的話是整個(gè)東北亞地區(qū)，日本、韓國包括港澳、新加坡，整個(gè)這個(gè)區(qū)域里面長三角已經(jīng)超過了日本以東京為首的關(guān)東地區(qū)，是整個(gè)這個(gè)區(qū)域里最大的經(jīng)濟(jì)區(qū)。到2020年長三角的經(jīng)濟(jì)規(guī)模會(huì)是日本東京為首，關(guān)東經(jīng)濟(jì)圈的兩倍。

　　屠啟宇：而同樣一個(gè)年度，差不多就在同樣年，2020年、2019年，珠三角會(huì)超過關(guān)東區(qū)。

　　主持人：也就是說在大家正在討論大國崛起，你這個(gè)時(shí)候上海已經(jīng)崛起了，是這個(gè)意思嗎？

　　屠啟宇：戰(zhàn)略格局已經(jīng)變化。

　　孫偉：有一個(gè)數(shù)據(jù)我希望屠老師要記住，就是說從經(jīng)濟(jì)總量上來講，長三角是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于珠三角目前狀況，但是從增長的速度來講，珠三角2006年是高于長三角2.3個(gè)百分點(diǎn)。

　　屠啟宇：實(shí)際上我算的時(shí)候整個(gè)增長率長三角是最低的，珠三角其次，從低的層次來講。實(shí)際上我是把京津冀我是看的最好，它平均增長率是最高的，是這樣測算的，

　　主持人：季琦，你說呢？

　　季琦：實(shí)際上這三個(gè)分類，長三角，珠三角和渤海灣就是我們公司發(fā)展的三個(gè)分類。我們叫長三角叫廣積糧，我們把長三角作為糧倉，所以我們第一步就是打淮海，就把長三角給拿下，目前(漢廳)基本上長三角已經(jīng)覆蓋完成，我們叫北，就是環(huán)渤海我們叫深挖洞，那個(gè)地方的空間比較大。它那個(gè)很多那個(gè)房子業(yè)主住房都不知道遞增，就是這個(gè)開放觀念，市場開放程度還比較低，我們拿到比較便宜的物業(yè)，這樣的空間就比較大，我們可以深挖洞的一個(gè)地方。所以往南方，就是渤海灣地區(qū)，因?yàn)殚_放程度比較高，市場化程度非常的快，非常的大，我們就有點(diǎn)兒像雞翅膀，雞肋，肉是有，挺香，但是挺難啃的，肉也不多。就這么三個(gè)比喻，所以我們公司三個(gè)戰(zhàn)略就是，第一是建糧倉；第二是深挖洞；第三個(gè)是順那邊啃兩個(gè)雞翅膀。

　　主持人：秦朔，他已經(jīng)把珠三角當(dāng)成雞肋了。

　　季琦：不是雞肋，雞翅膀。

　　秦朔：這個(gè)我覺得，這個(gè)不是珠三角的這個(gè)不幸，而是珠三角的光榮。這說明珠三角在過去20年的里面，有最充分競爭的市場環(huán)境，所以導(dǎo)致它的這個(gè)行業(yè)的平均利潤率更加的跟一般行業(yè)的這個(gè)平均率更加接軌。所以，大家想在這個(gè)市場里面，真正在勝出它的挑戰(zhàn)就更大，

　　羅欣：最肥的肯定不是雞翅，首先要吃最肥的。我呢，因?yàn)槭钦闵蹋�就是我們浙江人肯定先把上海吃掉，在上海是老虎的形態(tài)，在上海是虎的形態(tài)，所以浙商的大部分現(xiàn)在總部都在上海。但是環(huán)渤海灣我們搶的最快，其實(shí)天津什么的浙商好多都進(jìn)去了，在那里我們是狼的形態(tài)，試探試探，南邊我們基本不敢去。

　　趙明：有華南虎是吧？

　　羅欣：華南虎已經(jīng)長大了。

　　主持人：你看你們，他們一個(gè)拿你們當(dāng)深挖洞，一個(gè)拿你們當(dāng)羊，狼來了。

　　丁立國：這就證明未來的機(jī)會(huì)就在環(huán)渤海，不用PK了，珠江三角洲，長江三角洲經(jīng)過10年、20年的發(fā)展也應(yīng)該輪到我們了，我們有后發(fā)優(yōu)勢，

　　趙明：其實(shí)投資的角度來講最重要的是投資回報(bào)率。所以你想如果要在天津買一個(gè)房子，大家的投資匯報(bào)率的空間會(huì)有多高，大家就這么想一想，你就知道你應(yīng)該去哪里對不對。

　　羅欣：我能不能發(fā)表一點(diǎn)不同意見，我知道趙老師是一個(gè)專家。

　　秦朔：主要是趙老師的房子都在買那個(gè)附近。

　　羅欣：實(shí)際上就是說我覺得，長三角的優(yōu)勢是很明顯的，首先呢長三角這個(gè)地方現(xiàn)在是世界第六大的城市群，這點(diǎn)大家都公認(rèn)吧？上海這個(gè)一頭兩翼真的很重要，你們千萬不要小看這個(gè)格局，這個(gè)格局決定了你這個(gè)三角，或者你這個(gè)區(qū)域最終能不能健康的按照剛才秦主編講的那個(gè)按照市場規(guī)律的，符合市場規(guī)律的這樣一個(gè)形態(tài)去走，一頭兩翼是非常重要的。從長遠(yuǎn)來講我非常贊賞我們這邊的學(xué)者。聲音大不一定有道理，有道理的往往是這樣輕輕說出來的，我們長三角的前途我是很看好，我們這里是要占山為王的，其他地方我們可能會(huì)以狼的心態(tài)去走一走。

　　趙明：我覺得長三角有一個(gè)最大的問題是哪里呢？比如說上海人說上海化，寧波人說寧波化，上海人和寧波人之間都聽不懂，然后到了蘇州以后說蘇州話，也聽不懂。不管是廣州的廣東話還是深圳的廣東話都是一樣的，北京、天津不用說了，全國人民都聽得懂。

　　主持人：季琦，你說。

　　季琦：我覺得趙先生對這個(gè)語言，

　　主持人：對南方有偏見。

　　趙明：我聲明，我出生在蘇州啊。

　　季琦：實(shí)際上語言這個(gè)問題，你說它是一個(gè)缺陷，也是一個(gè)優(yōu)勢。蘇州話、寧波話、上海話是一個(gè)語系，怎么可能聽不懂呢？

　　趙明：不，蘇州人怎么能聽懂寧波人的話，絕對聽不懂的，百分之百聽不懂的。

　　孫偉：趙老師，趙老師講的語言是一個(gè)表象，表象，就是實(shí)際上來講，你可以看到，實(shí)際上在廣東來講，這個(gè)珠三角的包容性非常強(qiáng)，包容性是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個(gè)長三角和渤海灣地區(qū)的，渤海灣地區(qū)包容性我覺得也比長三角強(qiáng)。

　　羅欣：我認(rèn)為上海長三角是最包容的，真的是最包容的，我們的經(jīng)歷就證明了上海是一個(gè)包容的城市，長三角是個(gè)包容的城市。

　　孫偉：上海人看外地人是鄉(xiāng)下人，北京人看外地人，

　　羅欣：這是以前，我是浙江人。

　　孫偉：這個(gè)就是說，現(xiàn)在觀念有所轉(zhuǎn)變。

　　羅欣：不是有所轉(zhuǎn)變的，這個(gè)完全不同。

　　孫偉：遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如這個(gè)廣東人，

　　季琦：現(xiàn)在呢，互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)是發(fā)達(dá)的，但是呢，我覺得你們的觀念都是有差別的，那么問秦朔嘛，他是從珠三角來到我們長三角，他覺得這個(gè)地方排斥嗎，對外人。

　　秦朔：我覺得，我覺得這個(gè)有點(diǎn)偏頗了。

　　主持人：你說這個(gè)南方時(shí)代和現(xiàn)在《第一財(cái)經(jīng)》時(shí)代，你這兩個(gè)的差別在哪里？

　　秦朔：我們這個(gè)有宣傳紀(jì)律和輿論導(dǎo)向，不能亂講的。我覺得是這樣看，我個(gè)人認(rèn)為，深圳是體現(xiàn)了中國最大的、最開放的包容度。因?yàn)槟惴駝t沒有辦法去解釋中國這么多的優(yōu)秀的公司，不同的類別，統(tǒng)統(tǒng)在這里，它沒有一個(gè)強(qiáng)大的文化支持，像這樣的漁村帶動(dòng)這么多企業(yè)，不可能想象的。正是因?yàn)樗�集天下之人才，為我所用，他才能夠做得這么好。

　　主持人：但是深圳并不能代表珠三角。

　　秦朔：在珠三角的有一些我們傳統(tǒng)講的民營企業(yè)里面，的確有一些家族化，產(chǎn)權(quán)流動(dòng)性不夠，那么這就比較傳統(tǒng)的一些，那么它之所以沒有做大，它現(xiàn)在慢慢的就被淘汰了，是吧。最后還是深圳的這種現(xiàn)代企業(yè)制度的基因，成為了珠三角的一個(gè)主流。當(dāng)然另外我承認(rèn)，上海呢，在哪個(gè)方面的包容度可能是最大的呢？就是在對于西方的這樣的一些生活的方式，一些文化，所以國外的投資者是最喜歡上海的，這一點(diǎn)我覺得是肯定的。

　　趙明：那說到民營企業(yè)，毫無疑問，一定是以這個(gè)珠三角為代表的，珠三角其實(shí)是最典型的中國民營企業(yè)，優(yōu)點(diǎn)是如此，缺點(diǎn)也是如此。所有國有企業(yè)，那毫無疑問央企對吧，這個(gè)你看，國企、民企都是中國企業(yè)，對吧，所以剛才這個(gè)秦朔講得很對，所以，最后中國上海外國人喜歡。

　　羅欣：長三角，我是民營企業(yè)，

　　趙明：不是說上海或者上海地區(qū)沒有民營企業(yè)，長三角沒有民營企業(yè)，但是不典型，不典型。

　　羅欣：長三角的民營企業(yè)和民營經(jīng)濟(jì)，我認(rèn)為是中國任何地區(qū)都不可以比，這三個(gè)，這三個(gè)溫州模式，包括這個(gè)我們那邊蘇南那邊的，就是說蘇南模式。這個(gè)其實(shí)都代表了草根一族的企業(yè)，你說民營企業(yè)還不如就說草根企業(yè)，我們就是草根企業(yè)，我在上海是背著書包來的，我現(xiàn)在成長為一個(gè)非常大的企業(yè)。這個(gè)如果在珠三角現(xiàn)在去，肯定做不到。渤海灣有機(jī)會(huì)，但是上海是現(xiàn)在一大批，像我們這樣背著書包，背著蛇皮袋來到上海的浙江人，重新成為上海這個(gè)主流社會(huì)中的一員，而且成為把自己企業(yè)做大的企業(yè)家。

　　趙明：直接說這個(gè)羅總，你不敢到華南去發(fā)展。

　　季琦：趙老師，當(dāng)說一個(gè)大的經(jīng)濟(jì)圈的時(shí)候，不能以某一種東西，我覺得你有時(shí)候太過于，當(dāng)然你一定要把它極限化，太過于偏激了。

　　主持人：實(shí)際情況肯定是，沒有我們說華東的全都是外資，這都是民營，那里都是這樣的企業(yè)，那你這個(gè)大濱海大戰(zhàn)略，變成了央企擴(kuò)張戰(zhàn)略了。

　　隔斷

　　主持人：屠老師，你從理論上，你來分析一下。

　　屠啟宇：三個(gè)區(qū)域要請形象大師來游說的話，這個(gè)各位都是非常好的代表，但是我還是要問這個(gè)，你們都是企業(yè)家，企業(yè)家為什么考慮區(qū)域呢，區(qū)域是一個(gè)宏觀，或者是綜觀性問題，企業(yè)家是考慮微觀的，最多你考慮到綜觀一部分的產(chǎn)業(yè)，為什么企業(yè)家都要來說這個(gè)區(qū)域，說某個(gè)區(qū)域一定在某個(gè)方面強(qiáng)于其他兩個(gè)區(qū)域呢？

　　羅欣：我覺得企業(yè)家肯定要考慮區(qū)域，為什么？你創(chuàng)業(yè)的時(shí)候你也得考慮區(qū)域，你發(fā)展的時(shí)候也得考慮區(qū)域。所以，區(qū)域?qū)ξ覀冋娴暮苤匾�。這個(gè)不好意思，我實(shí)際是這樣，就是為什么創(chuàng)業(yè)，我們浙商大多數(shù)選擇創(chuàng)業(yè)以后，或者稍有成就以后來到上海，這是有區(qū)域的考慮的。那么，如果現(xiàn)在我還是從零開始，背著書包我準(zhǔn)備去創(chuàng)業(yè)的話，我肯定去環(huán)渤海灣，這個(gè)肯定的。但南邊我真的，我除了去考慮打工，我還真的。

　　鄒勝龍：我覺得有一點(diǎn)，不管是在哪個(gè)區(qū)域的企業(yè)都一樣，它有一個(gè)成長周期，對于這個(gè)早期的企業(yè)來說呢，它選擇地域的這個(gè)，它這個(gè)優(yōu)先級肯定是偏低的，它要根據(jù)它自己的特點(diǎn)來選擇它的這個(gè)什么地方適合它開始成長，但是呢，企業(yè)經(jīng)過發(fā)展期以后呢，這個(gè)時(shí)候呢，地域的影響就大了。我們看到最近比較成功的騰訊也是這樣，他在南方做得非常好了，可是呢，他還是在這個(gè)北京有非常大的Office在做他的門戶這個(gè)戰(zhàn)略，因?yàn)檫@就是企業(yè)到了這個(gè)發(fā)展階段以后呢，他這個(gè)區(qū)域的這個(gè)決策就不一樣。

　　趙明：我插一句，這個(gè)就是如果是講，我們現(xiàn)在講投資、消費(fèi)是吧，出口，三大經(jīng)濟(jì)動(dòng)力的話，那么毫無疑問，我所代表了這個(gè)環(huán)渤海灣地區(qū)是最適合于大家投資的。而這個(gè)長江三角洲地區(qū)是最適合于消費(fèi)的，我們這個(gè)羅總的公司，季總的公司都是把外部東西拿過來，復(fù)制美國的模式到中國來建連鎖酒店，對吧。復(fù)制世界的品牌拿來讓大家來消費(fèi)，大家來買，最適合于消費(fèi)的。然后最適合出口的，那個(gè)最有世界

競爭力的，你看做到世界第一的，鄒總的公司，那就是什么珠三角地區(qū)，就是代表中國出去的，是出口的。所以呢，三大地區(qū)基本上一個(gè)投資，一個(gè)代表消費(fèi)，一個(gè)代表這個(gè)出口，三大經(jīng)濟(jì)動(dòng)力。

　　季琦：那么你覺得這個(gè)里面三大動(dòng)力，哪個(gè)動(dòng)力是目前在

中國經(jīng)濟(jì)里面最重的一個(gè)動(dòng)力呢？

　　趙明：當(dāng)然現(xiàn)在講起來這個(gè)，長江三角洲的人比較喜歡這個(gè)，比較這個(gè)喜歡吃，比較喜歡穿，消費(fèi)能力比較強(qiáng)，所以這方面的潛力是比較大的。

　　季琦：而我的觀點(diǎn)是什么，就是下一撥的咱們中國經(jīng)濟(jì)的高增長點(diǎn)恰恰在消費(fèi)上，消費(fèi)整個(gè)供應(yīng)中國的內(nèi)需。就是長江我們?yōu)槭裁唇屑Z倉，這個(gè)地方拿下了，不管是哪個(gè)消費(fèi)類市場，不管是賣名牌的，還是賣床位的，還是賣什么名表的，還是賣房子的，占了華東就占了全國的龍頭。

　　主持人：這個(gè)嘉賓呢討論得太熱鬧，結(jié)果把這個(gè)觀眾的時(shí)間給占了，你們呢，現(xiàn)在給你們設(shè)定一個(gè)題目，你們就是創(chuàng)業(yè)者，不是羅總講的背包打工去那的，創(chuàng)業(yè)者，現(xiàn)在呢，季琦每個(gè)人給你們100萬，現(xiàn)在你們要?jiǎng)?chuàng)業(yè)了，去哪？你們這邊舉手。簡短，

　　觀眾：就是我正好在這個(gè)長三角和珠三角都注冊過一個(gè)公司，我會(huì)就是說，我支持長三角，但是我羨慕珠三角。為什么呢？你看我同樣注冊過一個(gè)公司，在這個(gè)珠三角，它的工商和稅務(wù)的那些人員，就是有了服務(wù)的理念，就是說，他會(huì)非常熱情，非常熱情的解釋，而且打招呼，你好，什么問題幫你解釋。但在長三角呢，你去看看那個(gè)上海的那些工商局和稅務(wù)局，那是非常難打交道的。

　　主持人：很精彩，你們那邊，

　　觀眾：我是在上海創(chuàng)業(yè)的，我是搞床上用品的。但是呢，我對全國很熟，因?yàn)槿珖��?00多家超市我都在做。但是做下來呢，就是現(xiàn)在是華東是最好，但是北京啊，渤海灣地區(qū)啊現(xiàn)在也在上來。珠三角正在走下坡路，

　　孫偉：你在這個(gè)珠三角之所以是在走下坡路，是因?yàn)橹槿�角有好多好幾個(gè)強(qiáng)勢品牌，你這個(gè)行業(yè)。

　　觀眾：不是強(qiáng)勢，總體來說啊，就是珠三角現(xiàn)在就超市，這個(gè)家樂福也一個(gè)排名，它該是說，這個(gè)排行，就是它是按照銷售額來排名的，它排名珠三角現(xiàn)在是排名在渤海灣還是下面，就是基本上是華東、北京、珠三角。所以，如果我創(chuàng)業(yè)的話，我還是選擇在華東，其次是渤海灣。

　　隔斷

　　主持人：現(xiàn)在呢，就是從形象上講，給這三個(gè)地區(qū)形象，你們腦子里面有沒有一個(gè)比較形象的概念，說哪個(gè)地區(qū)它到底是什么樣子？這個(gè)趙總。

　　趙明：我這個(gè)做一個(gè)不太這個(gè)恰當(dāng)，但是呢，能夠說明問題的一個(gè)狀況啊，剛才大家講到，說投資來說，說到環(huán)渤海灣地區(qū)是最適當(dāng)?shù)模�那么拿一個(gè)人的人身階段來比較的話，什么年齡呢是最有希望的年齡呢，肯定是青年。所以呢，可以說這個(gè)環(huán)渤海灣地區(qū)呢，有點(diǎn)像這個(gè)18歲的這個(gè)，18歲的這種如花似玉的這個(gè)少女，她的希望很大，是吧，追求者眾多，投資者蜂擁而至，你家里面門檻都踏破了。上海這樣的地方呢，有點(diǎn)像什么呢，有點(diǎn)像28歲的這個(gè)，已經(jīng)結(jié)了婚的那個(gè)，就是風(fēng)采卓越的那個(gè)，這個(gè)

名模。她的這種風(fēng)采是這種成熟女人的風(fēng)采，而且是帶有一種這個(gè)母儀天下，這樣君臨天下的這種感覺。所以呢，也是在消費(fèi)上面，也是這個(gè)要穿很多世界名牌服裝的。那么就整個(gè)，這個(gè)中國的發(fā)達(dá)程度來講，那毫無疑問珠三角是最發(fā)達(dá)的。這個(gè)最發(fā)達(dá)，就好像人比較早的就渡過了18歲和28歲，現(xiàn)在到了38歲的這個(gè)豐韻猶存的這個(gè)少婦的階段，她的其他都已經(jīng)長大了。對吧，但是有另外一種這個(gè)人生的魅力，她有另外一種境界。所以呢，可以毫不夸張的說，一個(gè)是花季的少女，那是環(huán)渤海灣地區(qū)，一個(gè)是這個(gè)，這個(gè)風(fēng)姿卓越的這個(gè)名模，一個(gè)是豐韻猶存的，還沒有到徐娘半老。

　　鄒勝龍：但是我想他是從女性的這個(gè)角度去比喻的，當(dāng)然我們換一個(gè)從男性的角度上去比喻的話，它可能不太一樣感覺。這邊呢，我說三個(gè)人啊，我說珠三角的代表人物是(風(fēng)清揚(yáng))，這么一個(gè)武林高手，而且是深藏不露，他這個(gè)劍練得很豐厚。那么長三角呢，它處在一個(gè)，這個(gè)茁壯成長的一個(gè)階段，比如說郭靖的這個(gè)形象比較適合長三角。那么，這個(gè)環(huán)渤海呢，它還是處在一個(gè)這個(gè)成長期，所以那個(gè)時(shí)候就是說，武功還沒有大成的楊過呢，比較適合它。所以，你從這個(gè)男性的角度去看的時(shí)候呢，這個(gè)他感覺是不一樣的。

　　主持人：我們呢，這里面唯一的女性人家都不說話，你來評價(jià)一下。

　　延彩明：雖然是這個(gè)環(huán)渤海地區(qū)呢，像大家知道的這個(gè)當(dāng)年的章子怡，但是呢，確實(shí)是她是一個(gè)后勁非常十足的。我也同意剛才幾位企業(yè)家講的，我們確實(shí)要看行業(yè)，要看你這個(gè)企業(yè)發(fā)展的不同階段，你的選擇肯定不一樣。

　　主持人：這個(gè)選擇這個(gè)問題已經(jīng)出來，每一個(gè)人在他自己的地區(qū)，現(xiàn)在要做一個(gè)決策，到另外一個(gè)地區(qū)去擴(kuò)張，在選擇的這另外兩個(gè)地區(qū)當(dāng)中，選哪個(gè)，寫題板，選哪個(gè)理由是什么，不選哪個(gè)理由是什么？還是從季琦這開始

　　季琦：我是，我是選那個(gè)環(huán)渤海灣地區(qū)，理由是增量比較大，還有一個(gè)呢，我華東，長三角我基本已經(jīng)拿下，我下一個(gè)目標(biāo)就是肯定要區(qū)做那個(gè)增量大的地方。

　　主持人：為什么不選珠三角？

　　季琦：一樣的努力，可能我得到了這個(gè)，我們叫增量或者回報(bào)可能要小一些。

　　羅欣：我選擇的呢也是環(huán)渤海灣，首先一個(gè)呢，浙商是很講正直的，現(xiàn)在其實(shí)從政策大勢上，包括港股直通車等等信號，這個(gè)我們丁總這邊的，這個(gè)區(qū)域政策大勢絕對相好，政治中心北移啊。那么第二個(gè)呢，空間大，也就是說這個(gè)地方可能風(fēng)險(xiǎn)大一點(diǎn)，水深一點(diǎn)，但是水深必有大魚，問題是你敢不敢扎深猛子，我們浙商號稱敢問天下先。所以，現(xiàn)在先去的已經(jīng)一大堆了。上海不光是糧倉，永遠(yuǎn)的總部。那么總部發(fā)展好以后，肯定要出擊的，出擊在哪里最好，就是環(huán)渤海灣。

　　主持人：那個(gè)秦朔，你呢

　　秦朔：我首先還是想對剛才趙明說的這個(gè)女性，三個(gè)女性要發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)。創(chuàng)業(yè)是什么，是要找一個(gè)安定的后院，這個(gè)叫所謂的家和萬事興。那么廣東女性的美德是什么呢，每天給燉好，這個(gè)煲好一蠱湯，讓你后院非常的這個(gè)安定。所以你看這個(gè)，這個(gè)廣東企業(yè)他才能夠立足這里，打向全國。像我們季總現(xiàn)在一直不敢南下，很大一個(gè)原因，就是名模她那個(gè)代價(jià)很高，你天天得陪著、伴著啊，他就出不去了。

　　屠啟宇：我這個(gè)也是補(bǔ)充這個(gè)秦朔的講法啊，如果你足夠有錢通吃，因?yàn)檫@個(gè)你考慮到你的風(fēng)險(xiǎn)跟收益的這個(gè)平衡。第二種選擇如果你錢不夠多怎么辦，只能選擇一個(gè)，根據(jù)你的偏好，所謂這個(gè)偏好就是你本身企業(yè)或者你本身的力量處在哪個(gè)階段？創(chuàng)業(yè)初期可以承受更多風(fēng)險(xiǎn)，去追少女你可以追，你足夠有規(guī)模了，你要打品牌了可能是在這里，在長三角，那么另一方面來說你感覺到我已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)成熟發(fā)展期了，也許在珠三角，

　　主持人：你們兩位企業(yè)家做出你們的選擇，

　　延彩明：我下一步會(huì)選長江三角洲，但是我會(huì)選周邊的城市，不會(huì)選上海，那為什么沒有選珠江三角洲，我覺得給我的感覺，在那個(gè)地區(qū)做生意太靈活了，就是不是很有那種，可能不同的觀點(diǎn)那種把握，很有安全感的那種，

　　主持人：丁總？

　　丁立國：上海，這個(gè)長三角，但是不是我的這個(gè)最終的這種選擇，為什么選擇上海？就是上海這種資本。第二就是國際化的這種視野，因?yàn)槲以诓澈＃�我擁有的就是資源，但是欠缺的是資本。

　　主持人：你們珠三角的企業(yè)想一想，他們兩家玩的挺開心的。他選他，他選他的，人都不理你們。你們有沒有點(diǎn)傷心感？

　　孫偉：其實(shí)這個(gè)沒有什么可悲傷的。剛才你那個(gè)假設(shè)創(chuàng)意也是給了一百萬，假如沒有一百萬的情況下你創(chuàng)業(yè)去哪里創(chuàng)業(yè)，唯一的只有一個(gè)選擇，珠三角。

　　屠啟宇：對不起，這個(gè)我可能不同意，就是這個(gè)，您說沒有錢情況下你去哪里，這個(gè)看時(shí)代。80年代可能是珠三角，90年代是長三角，現(xiàn)在當(dāng)前可能是環(huán)渤海，這個(gè)跟政策因素非常有關(guān)，倒不是區(qū)域因素。

　　主持人：好了，現(xiàn)在孫總、皺總你們倆做選擇。

　　孫偉：從我來講一定要選的話我們會(huì)選擇上海。因?yàn)閺姆琴Y源型的，以及不靠政策吃飯的企業(yè)的話，那么作為上海來講現(xiàn)在國際化程度逐步在提高，

　　主持人：鄒總？

　　鄒勝龍：我會(huì)選擇長三角，這個(gè)原因呢非常簡單，是發(fā)展。但是有一個(gè)底層的原因是什么呢？是長三角代表的是消費(fèi)型經(jīng)濟(jì)的天下，那么像我們珠三角很多企業(yè)是技術(shù)產(chǎn)品和制造型企業(yè)的天下，所以從這點(diǎn)上說很互補(bǔ)。它要去做市場的時(shí)候，它要去學(xué)習(xí)怎么服務(wù)它的消費(fèi)者的時(shí)候，這時(shí)候它可能應(yīng)該向上，向長三角去滲透。那么再往后一個(gè)階段可能我覺得渤海那塊就會(huì)考慮了。

　　主持人：還是華南虎厲害，你看你們挑軟柿子，人家就過來了，

　　趙明：他們之所以不敢選擇渤海灣地區(qū)，因?yàn)樗麄儚哪戏酵�北去的時(shí)候他一定要經(jīng)過長三角，他不能跳過去，距離太遠(yuǎn)，

　　秦朔：所以你看我也選了一個(gè)長三角，而且我自己用腳投票，我以前在珠三角，現(xiàn)在在長三角，珠三角有一個(gè)問題就是什么呢？就是它是改革開放先行一步，先探索。所以在城市管理的現(xiàn)代化跟國際化方面先天不足，因?yàn)楫?dāng)年它當(dāng)年是一座不設(shè)防的城市，什么人都進(jìn)，各種各樣的管理滯后。那么這方面上海的優(yōu)勢，它作為就是以前有很多歷史傳統(tǒng)的優(yōu)勢，它的綜合的優(yōu)勢體現(xiàn)出來。所以很多的投資者都到上海來，它城市管理最后變成了它經(jīng)濟(jì)發(fā)展一個(gè)很大的推動(dòng)力，

　　主持人：你們?nèi)�位想想，用什么理由把他們拉過去。

　　丁立國：另外廣東的企業(yè)，經(jīng)過這幾年的發(fā)展，它這個(gè)追求其實(shí)不是創(chuàng)業(yè)激情，是持續(xù)、穩(wěn)定，甚至包括一些其他的生活因素，比如說上海，我剛才沒往這寫，我也喜歡上海，這地方生活挺好，

　　趙明：還有一個(gè)，我覺得廣東的企業(yè)不愿意到北京來投資有兩個(gè)比較主要的因素，第一個(gè)就是廣東的人對吃的要求比較高，他晚上十一、二點(diǎn)他還要出去吃夜宵，北京晚上10點(diǎn)鐘以后基本上是找不到了，而上海這一點(diǎn)很好，晚上10點(diǎn)、11點(diǎn)到哪都有吃的，這很符合廣東人的胃。所以剛才秦朔講的很對，廣東的女人家里面給你湯煲好了，就把人留住了。至于上海市晚上10點(diǎn)以后的餐館留住了廣東的商人，

　　主持人：我也同意你，我在國外生活了這么多年，發(fā)現(xiàn)最愛國的是胃。我們討論了很多，現(xiàn)在觀眾你們拿起題板對6位企業(yè)家他們做出的選擇來投票。A延總、B丁總、C羅總、D季總、E鄒總、F孫總。現(xiàn)在開始投票。

　　主持人：我們今天討論了三個(gè)地區(qū)的成長潛力，討論了三個(gè)地區(qū)各自的特點(diǎn)，三個(gè)地區(qū)的發(fā)展就像一幅縮影。它描述了我們中國經(jīng)濟(jì)改革以來的過去，同時(shí)也給大家展望了這個(gè)改革的未來。在座的這么多企業(yè)家，優(yōu)秀的企業(yè)家以他們的經(jīng)驗(yàn)，以他們的知識(shí)來跟大家參與討論，所有的觀眾都貢獻(xiàn)了他們的智慧，這就是頭腦風(fēng)暴。在這里大家都一視同仁，按照自己的觀點(diǎn)來平等的討論問題。頭腦風(fēng)暴、非常頭腦、非常風(fēng)暴，謝謝大家！