2007年10月18日，作為傳播西點領導力的大師，伊德來到北京，站在《中國經營報》西點領導力世界巡回演講的講壇上和中國企業家一起碰撞領導力。

　　重新定義，領導力>權力

　　主持人：各位認為成功的領導者應該具備什么樣的素質？

　　盧偉光：作為一個成功的領導人還是要有些野心和欲望，同時他有愿意承擔責任的這種力量。對于一個成功的領導，他要有是非分明的榮譽感，這是一個領導人必須具有的，特別是在非常困難的時候領導要沖在前面，當享受獲得榮譽的時候要退讓在后面，這樣他就很懂得怎樣當領導。

　　伊德·魯杰羅：我對于成功領導者的定義是非常切合實際的：要幫助每一個個體獲得成功，要給你的下屬機會讓他能夠實現自己的潛能，同時對他們取得的成績加以認可。

　　李踐：我的感受有三：第一是閱歷，因為你的胸懷有多寬，格局有多大，自然就有很多無處不在的機會；第二，一個領導者一定要有正確的價值觀；第三點我覺得應該是凝聚人心，因為最終領導者是通過別人去達到目標，而不是通過他自己，所以他必須贏得人心。

　　魏秋立：《西游記》中的唐僧就是個好領導。他給我們的啟示首先是作為領導者要有明確的目標，執著追求這個目標。第二，領導要有良好的品德，通過良好的品德，讓下屬信賴、追隨。為了既定的目標赴湯蹈火。所謂德者在上，能者在前，智者在側，勞者在下。

　　主持人：西點軍校特別強調個人素質，那么領導人的素質和管理技巧是什么關系，兩者之間哪個更重要？

　　鄧振東：領導力是一個過程，而不是一種權力。在這個過程當中，領導者通過自己的行為、追求、能力和風格，使得追隨者心服口服。領導品質和領導技能相比，當然品質是更重要的。技能大家都可以學，權力基本上都是外在的，別人給予的。品質是內在的行為，這個東西別人也給不了。如果用權力來替代領導力，那就不是一個成功的領導者。

　　李踐：我的意見就是品質第一，只有好的品質才有好的技巧，這是根本的問題，就像剛才說到的要有一個正確的價值觀，有了正確的價值觀就能在這個價值觀的引導下去完成使命。

　　伊德·魯杰羅：我同意品質是最關鍵也是最核心的，基于這個才能夠談到管理技巧，我們很難想象價值觀念是怎樣影響一個領導者的領導性，因為在一般的情況下可能還不是很能顯現出來，在一些關鍵時刻，一些重要時刻的話，有一個好的價值觀就能夠成功，反之就會走向失敗。所以領導者的品質本身比領導技巧更加重要。

　　規則借鑒

　　主持人：伊德·魯杰羅先生有本書叫《責任第一》。西點軍校講責任、榮譽和國家，這是成就西點軍校的三大法寶，但責任是一個相對抽象的概念，如何在實施領導力的過程中培養自己的責任和下級的責任？

　　伊德·魯杰羅：責任是一種需要，只是一種內在的像是一種自愿的行為，不是懷念而強加給你的同學。我之所以有這樣的責任感、使命感，是因為我相信它的價值觀，我認同它的價值觀。我認同它的目標，認為它是與我息息相關的，這是內心生出自發的感覺。

　　魏秋立：我自身的感受是，在創業初期，老板和創業者都是圍繞著企業做強做大的目標，可以很靈活。企業發展到一定規模以后，尤其是當企業的創始人不能夠照顧到員工以后，一層一層的職業經理人就不再敢冒風險了，都要按章辦事，于是靈活度下降了。從員工這個層面上來講，就是主動性下降，責任感流失，這是公司發展到一定階段的表現。

　　很多人常常從員工的道德層面上來指責員工，為什么主動性越來越弱！什么是主動性？就是當沒有接到上級明確任務規定的時候，你做恰如其分的事，推動這個事情往前進展。機構大了之后，當員工沒有接到命令的時候，越來越少主動做這個恰如其分的事情的時候，等著靠著，雖然安全了，企業的創造性卻在下降。

　　激活公司的創新力，激發員工的責任心，同時還要按章辦事。要協調這對矛盾，我們不僅僅歸結到員工品質，而是要從領導機制上調整。

　　伊德老師談到了管理者的三種風格：指揮型、參與型和授權型。在企業發展初期的時候，指揮型是非常奏效的，當企業發展到一定程度上授權型和參與型才應運而生。當企業越來越大，員工越來越多的時候，在一定的權限內讓員工參與，這是從機制保證上激發大部分員工貢獻智慧和責任心的好辦法。

　　主持人：企業和部隊的環境有很大的差別。像西點這樣的軍事院校，能夠為企業提供什么樣的借鑒？

　　伊德·魯杰羅：如果一個團隊，僅僅依靠規則和法律來運行，它不能取得成功。一個成功的領導人，能夠把使命和愿景說清楚，幫助人們看到這種愿景，讓人們把自己看做這個愿景中的一部分，為愿景的實現做出貢獻，這就會變成一個強大的團隊。在西點中，我們可以依賴權威，但我們必須有限地使用我們的權威。

　　魏秋立：我覺得西點軍校的領導法則，還是提倡絕對服從。在戰場上，是以生命為代價去處理危機時刻。“商場如戰場”，做商業也有著危機感，雖然沒有以生命為代價的戰場這么殘酷，但是你錯失機會就會導致企業失敗甚至走向滅亡。

　　主持人：

　　一汽轎車股份有限公司

　　副總經理汪玉春先生

　　嘉賓：

　　西點領導力專家伊德·魯杰羅

　　江中藥業總經理劉輝

　　北京西站科貿公司

　　總經理鄧振東

　　國美電器副總裁魏秋立

　　TOM戶外傳媒集團總裁李踐

　　上海安信地板有限公司

　　董事長盧偉光