開欄語：隨著中國資本市場的火熱，國有企業的改革、重組以及上市等問題已經不僅僅是發展國民經濟的重要課題，更是與廣大中小投資者的利益密切相關的問題。而作為國企改革的地方操刀者，地方國資委的領導者們又在籌劃和部署著哪些方略呢？本報從本期開始推出“地方國資委主任系列訪談”，敬請關注。

　　“山東在調節地方經濟的領域、支撐山東經濟的領域、引領地方經濟發展的能源戰略領域會加大國有資本的力量，絕對不會退出。”這是日前接受本報記者采訪時，山東省國資委主任、黨委副書記譚成義對山東國有經濟發展方向所做的概括性闡述。

　　在采訪過程中，譚成義主任還就山東國企改革以及山東國企如何做大做強等一系列問題進行了深入解析。

　　國有企業的市場屬性

　　《中國經營報》：對于現階段的國有企業改革，你認為著力點應該放在哪些方面？

　　譚成義：我認為要想搞好國有企業的改革，必須解決企業主體的問題。

　　黨的十六大以來，隨著各級國資委的相繼建立，推進了國資監管和國企改革，國有企業的發展取得了很大的成績。但是，按照社會主義市場經濟建立現代企業制度的要求，國有企業改革和目標還存在較大差距，這些差距主要表現在體制機制和大環境方面。我指的“大環境”是人們對國有企業的認識問題、對國有企業發展的信心問題以及對國有企業改革方式的認識問題。計劃經濟轉軌到市場經濟以后，國有企業在初期未能適應市場經濟的步伐，上世紀九十年代國有企業困難逐步顯現，國有企業存在技術創新比較落后、競爭力比較差、歷史包袱重、體制機制僵化等若干矛盾。所以，不少人認為國有企業不進行產權改革就搞不好。我想，這些問題的核心是沒有尋求到國有企業在市場經濟條件下發展的模式。要解決這個問題要先解決企業主體地位問題。

　　從政府層面上，政府要轉變管理方式，堅持政企分開，不要讓國有企業承擔一些非市場化的責任，要把國有企業完全看成市場主體，樹立正確的考核導向、監管導向。民營企業、外資企業為什么發展快？那是因為出資人的要求完全是從市場角度考慮的。對國有企業的要求應著力構建適應市場經濟要求的體制、機制和管理模式，消除傳統的與市場經濟要求相悖的不利因素。比如，收入分配機制問題，不能簡單說職工收入與企業負責人收入多少倍數就是對的，否則就不對。應用市場的標準去衡量國有企業的用人模式問題以及國有企業用工制度的安排問題。如果國有企業不能按市場機制去用人，企業內部活力很難激發出來，這是制約國有企業發展的關鍵“癥結”。現在我們正在建立的法人治理結構也難以有效運行。

　　《中國經營報》：國有企業與民營、外資企業相比，怎樣做才能克服您說的這些問題，做到從市場的角度用人呢？

　　譚成義：在國有企業用人方面，長期計劃經濟體制形成的思維模式還沒有完全改變，關鍵是國有企業用人所形成的能上不能下的局面沒有改變，這不是市場機制用人的要求。國有企業是一個經濟組織，內部法人治理結構和領導組織的每個團體必須做到責任清晰、權力到位、激勵約束有效。不承擔責任的人主導權力，就容易錯位、越位，用人不僅僅是選用負責人，而且也包括生產、經營管理和技術人才的選用問題。人才是重要的生產要素，在人才配置上必須引入市場機制。

　　國有企業要搞好，關鍵要解決三個問題，一是法人治理結構的有效性問題；二是用人機制問題；三是分配機制問題。企業層面上要轉變管理機制，最根本的是用人機制的轉變。只要能按照市場化的要求去選人用人，我相信國有企業和民營、外資企業一樣，同樣可以搞好。法人治理結構不在乎它的產權形式，而是在乎法人治理結構的有效模式，如果這種模式能建立好，國有企業不改產權照樣可以發展好。

　　山東國企的進、退、收、放

　　《中國經營報》：山東大、中型國有企業比較多，資本存量高，請問國有企業保持多大的比例才能不影響民營經濟的發展，才能與民營經濟保持平等競爭？

　　譚成義：山東國有企業的“大”，資本存量高，是歷史發展的結果，在改革開放初期，正是山東國有經濟崛起的時期。從領域上看，山東國有企業重點發展的領域也在這個時期得到了很好的機會，所以發展比較迅速。在國有企業與民營企業的比例問題上，國有企業和民營企業不是競爭的問題而是引領的問題，不是比例的問題而是領域的問題，對于能調節地方經濟的領域；能支撐、保障山東發展的領域；關系到國計民生的戰略性的重點領域，國有經濟發揮著重要作用，為此，對這些領域絕對不會退出，而且要加強。比如煤炭、鋼鐵等領域。

　　對于完全市場化競爭的一般領域，國有經濟會有序地退出。

　　《中國經營報》：山東半島是制造業基地，以青島、威海、煙臺為主，面對日、韓的威脅，山東的國有資產怎樣提高國際競爭力？

　　譚成義：山東半島制造業基地，很重要的一條是承接日、韓產業轉移和開展與日、韓經濟合作，從某種意義上講，具有合作發展的內涵，不是威脅，是個促進的關系、合作的關系。大型的、重點領域的制造業，如重型卡車、發動機、推土機等，都是我方控制技術。外商制造業進入反而對我們重點發展的能源領域和基礎產業是個帶動，比如對煤炭、鋼鐵的需求量會增加。

　　我們與外商的合作主要從技術層面展開，也就是說我們對需要控制的產業不會放任整個企業去合作，一般只限于某個產品的合作；某些技術的嫁接合作，這種合作會促進我們產業結構升級。比如鋼鐵，我們可以就某一個產品和外資合作，只要外資技術先進，我們可以放棄控制權，參股也可以，但是，煉、軋基礎產品領域不會放棄，對于鋼鐵的衍生品可以和他們進行技術領域的合作。

　　《中國經營報》：山東的大型企業和外資企業有沒有進行下一步合作的計劃？

　　譚成義：現在條件還不具備，暫時還沒有清晰的計劃，我們現在工作的重點是先把自己企業內部改革好、整合好。我們的老國有企業背負辦社會職能，非主業企業一大批，需關閉破產的企業一大批。好比一大筐蘋果，有好的有爛的，我們要先把爛蘋果拿掉。

　　非主業部分可以直接退出，一種直接賣給國有企業職工，另一種讓外資和民營收購。

　　把這些企業內部問題整合好了，整改干凈了才能具有吸引力選擇技術先進的外資企業合作。通過這些整改我們要重組大企業、大集團。

　　《中國經營報》：你提到要重組大企業、大集團，那山東將來要重點培育的大企業大集團有哪些？

　　譚成義：下一步山東將重組大集團、大企業，我們要把優良資產注入到重點發展的企業去，比如，要整合重組煤炭大集團、鋼鐵大集團、交通集團、工程動力機械和汽車零部件集團。

　　同時，我們在推進企業的主輔業分離過程中，對具有發展前景的產業進行整合，重組成大集團，甚至上市。要突出主業。

　　不但要會生孩子，還要學會領養孩子

　　《中國經營報》：山東有沒有利用資本市場的力量做強做大國有企業？哪些行業將率先實現整體上市？

　　譚成義：運用資本市場做強做大企業是市場經濟條件下的重要途徑。不僅單純地上市，還要運用并購方式發展壯大。我用一句很土的比喻來形容國資委利用資本市場整合的方式，我們不僅要自己生孩子還要學會領養孩子。

　　對于企業上市這項工作我們有個規劃，要把省管企業重組完后，主業部分都裝進去實現整體上市。

　　煤炭、鋼鐵、黃金、汽車動力領域將率先考慮實現整體上市。

　　《中國經營報》：山東經濟增長迅速，這離不開國有資產的投資，在進行投資的過程中怎樣控制由投資帶來的風險？

　　譚成義：對于這個問題，我們應該堅持四個原則：必須符合產業政策；必須符合主業方向；必須符合企業的投資能力；必須技術先進。另外，還要建立三個體系：科學決策體系、責任體系和投資項目的評價體系。

　　資料

　　山東國有企業狀況

　　2006年山東省1525戶國有企業累計實現銷售收入1.82萬億元，較上年增長22％；實際利潤1445億元，較上年增長25％；上繳稅金173.5億元，較上年增長31％。

　　而在由中國企業聯合會和中國企業家協會評選的“2007中國企業500強”報告中，山東省濟南鋼鐵集團、萊鋼集團、兗礦集團、濰柴動力、山東新礦集團、棗莊礦業集團、浪潮、重汽集團、山東省高速公路、淄礦集團十家省管企業入圍中國企業500強，其中濟鋼、萊鋼入圍中國企業100強。

　　在當地國資整合的預期下，山東黃金（600547）、濟南鋼鐵（600022）等本地上市公司今年表現強勁。