本報記者 劉聲

　　7月29日，沃爾瑪晉江店職工依法成立在華的第一個工會組織，在國內外引起巨大反響。繼晉江店之后，深圳、南京的沃爾瑪職工又相繼建立4個基層工會，其中深圳3個、南京1個。截至今天，沃爾瑪職工已組建5個基層工會。

　　中華全國總工會今天在京召開新聞通氣會。就沃爾瑪職工組建工會的幾大熱點問題，全國總工會基層組織建設部部長郭穩才回答記者提問。

　　記者：沃爾瑪職工組建工會的進展如此迅速，您認為主要原因是什么？

　　郭穩才：沃爾瑪在我國投資10年了，在30個城市設立60家商場，有職工3萬人。最近有媒體報道說，沃爾瑪工會是“10年破繭”。

　　我認為，第一，這應了中國的一句老話：“蓄之既久，其發必速”。多年來，各地工會一直沒有放棄對推動沃爾瑪工會組建的努力，沃爾瑪的職工早有組建工會的愿望，一旦閘門打開，蓄水就會一瀉千里。事實上，在沃爾瑪晉江店職工未建立工會之前，就有不少地方的沃爾瑪職工，通過面談、電話、手機等多種形式，與所在地方工會和全國總工會聯系，要求指導和幫助他們建立工會。

　　第二，沃爾瑪職工具有很強的法律意識。他們懂得，依法組織和參加工會是我國法律賦予公民的一項基本權利，他們要追求這種權利的實現。

　　第三，沃爾瑪曾經有過聲明，如果員工有組建工會的愿望，沃爾瑪將尊重他們的意愿，并履行《工會法》規定的責任和義務。最近有媒體還報道，沃爾瑪高層人士表示：如還有分店欲成立工會，將尊重員工的意愿。職工相信企業的承諾。

　　第四，這與上級工會的幫助指導也不無關系。《工會法》第11條規定：“上級工會可以派員幫助和指導企業職工組建工會，任何單位和個人不得阻撓。”

　　記者：沃爾瑪有關人士在接受媒體采訪時反復強調“全國總工會沒有正式通知我們（職工建會的事情）”，這會不會影響沃爾瑪已建工會的合法性呢？

　　郭穩才：絕對不會。沃爾瑪職工建會是完全符合《工會法》和《工會章程》的。我要說明，第一，一個基層工會的建立是否合法，不是其他組織、哪個人說了算的。只有《工會法》說了算，中華全國總工會說了算。第二，一個基層工會是否合法，最主要看兩條，一條是職工是否自愿組織，再一條是必須報上級工會批準。據我所知，這5個沃爾瑪工會的建立，上述兩條都具備了，自始至終是依法的。

　　至于一個基層工會建立之后，是否需要全國總工會正式通知，我只能說，法律和中國工會章程中沒有這樣的規定，全國117.4多萬個基層工會還沒有一個這樣的先例。同時我也了解到，有關地方工會是向當地沃爾瑪店通報過的。

　　記者：沃爾瑪職工建立工會后，社會上不少人對它的生存和發展前景表示擔憂，您如何看待這個問題？

　　郭穩才：我們清醒地認識到，沃爾瑪職工建會后的鞏固和發展更需要有關各方面的關注和大量艱苦細致的工作。首先有關各級工會要精心呵護、保護它，加強具體指導，從多方面入手確保它立得住、站得穩、作用發揮得好。另外，根據我國法律的規定，沃爾瑪有支持工會開展工作的責任和義務，比如為工會提供辦公場所，撥繳工會經費等。我們希望沃爾瑪能夠按照自己的聲明，履行《工會法》所規定的責任和義務，從而通過雙方的合作，把沃爾瑪工會建設成為真正能夠為職工說話辦事的職工之家，建設成為沃爾瑪發展不可或缺的推動力量。可以說，沃爾瑪工會的發展前景，既是對工會組織的考驗，也是對沃爾瑪的考驗。對此，我是樂觀的。

　　記者：沃爾瑪職工建立工會后，企業方有沒有打擊報復這些職工的行為？

　　郭穩才：我們還是相信沃爾瑪“尊重職工意愿”的承諾的。但近幾天有反映，沃爾瑪有威脅職工等言行。對此，我們要靜觀其變，未雨綢繆，講究政策和策略，講話要有證據。如果沃爾瑪職工因組建工會受到打擊報復，我們要在黨委領導和政府支持下，堅決依法嚴肅對待，堅決依法采取相應的措施和手段保護職工。

　　記者：有傳言說，沃爾瑪職工是接受工會物質饋贈才建立工會的，沃爾瑪正在追查此事，有這回事嗎？

　　郭穩才：首先，我不相信職工的政治信念、對民主權利的追求是物質的東西可以換來的。全國建立117.4萬個基層工會，還沒有一個基層工會是因為職工接受饋贈而建立的，怎么偏偏會在沃爾瑪出現呢？

　　第二，退一步講，即使有的工會為職工建會提供物質方面的幫助，那也是天經地義的。有位市長說得好：這算什么？職工開會的夜餐費、交通費就應該給，獎勵職工也是應該的。如果哪個企業職工因依法組建工會被扣了工資或被開除，工會就應該對職工提供各方面的保障，就是政府也應該主持公道，對他們該救助的救助，或者幫助他們重新找到合適的工作。這位市長講得多好啊！

　　第三，我看過沃爾瑪的《員工手冊》，其中有這樣的規定：“禁止以任何形式向供應商、供應商代表或潛在的供應商代表索取、要求或接受任何具有經濟價值的禮品及饋贈”。我以為沃爾瑪是不會隨意拓寬其范疇的，也不會以此“店規”去責難職工建會吧。

　　記者：現在已經成立工會的5家沃爾瑪店經營狀況如何，會不會受到影響？

　　郭穩才：我可以肯定地說，不但不會，還會從中受益。這5家工會的成立都是在經營以外的時間依法、規范、平穩地操作。在媒體上，沃爾瑪高層也表示：對成立首家工會沒有“震感”。工會成立后，沃爾瑪在中國所有分店的一切運作仍然正常、穩定，沃爾瑪未來的經營也不會有任何的影響。

　　據我所知，倒是因為沃爾瑪過去沒有工會，不少人還不愿意到他那里購物，我就是其中的一個。我們非常希望，沃爾瑪工會也和其他基層工會一樣，是在職工自愿、工會相幫、雇主支持、有利經營的寬松、和諧氛圍中建立起來。

　　記者：請問外商投資企業工會工作所遵循的原則是什么？

　　郭穩才：這一點非常明確。對包括外商投資企業在內的所有非公有制企業，中國工會一直奉行“維護職工合法權益，共謀企業健康發展”的工作指導思想。中國工會與外國工會有本質的區別。中國工會依法履行維護職工合法權益，從未有超越法律范圍的舉動。企業依法經營，工會依法

　　記者：沃爾瑪職工建會與全國的外商投資企業建會有什么關聯意義？

　　郭穩才：沃爾瑪工會的成立，是全國外企建會乃至整個建會工作長河中的一朵浪花。近年來，黨中央、國務院和各級黨委政府，從貫徹科學發展觀、構建

　　但是，不少非公企業與沃爾瑪攀比，說沃爾瑪不建立工會，我們也不建。否則，就不是公平競爭。我認為，沃爾瑪建立工會的意義絕不在于其本身，它必將激發起廣大工會干部和職工更加高漲的建會熱情，從而進一步促進全國組建工會和發展會員工作，有效增強黨的階級基礎，擴大黨的群眾基礎。

　　記者：據說沃爾瑪提出要與全國總工會進行溝通，你們有什么回應？

　　郭穩才：不久前，沃爾瑪高層致函我部，提出要與我們就成立工會事宜會見。我們愿意雙方坐在一起坦誠而充分地交換意見。這一直是我們努力的。連美國媒體都認為：沃爾瑪中國雇員成立工會，有助于公司在中國市場的發展。

　　既然沃爾瑪要在中國市場有更大的發展，那就應該在工會問題上改弦更張。我們有誠意通過雙方會面，與沃爾瑪在合法誠信的基礎上，建立起積極、良好的合作關系，共同為推動和諧企業、和諧社會建設作出應有的貢獻。

　　本報北京8月9日電