|
《財經(jīng)》雜志上一次專訪央行副行長吳曉靈，是在2003年6月。其時的背景是：中國銀監(jiān)會剛剛從央行分立而來，于當(dāng)年年底啟動的此輪暴風(fēng)驟雨式的國有銀行改革山雨欲來。
此番再訪吳曉靈，則是2006年春節(jié)過后。
中國的銀行業(yè)將在2006年底完全履行WTO承諾對外開放的“大限”，業(yè)內(nèi)人士的心理
因素陡然迫近。自2003年底啟動國有銀行改革觸發(fā)一連串“規(guī)定”及“自選”動作，特別是2005年間建行率先上市以后，各方圍繞引進海外戰(zhàn)略投資者之議題反復(fù)辯難；可以說，此番以銀行改革為核心的金融改革之所以不得不然，所面臨的挑戰(zhàn)與約束幾乎已完全厘清；還有特別重要的，“深水區(qū)”的位置也已標明。
此次接受《財經(jīng)》雜志專訪，吳曉靈選擇的話題，包括國有銀行戰(zhàn)略引資、治理結(jié)構(gòu)，包括“金融安全”，包括金融機構(gòu)市場退出的制度安排，包括利率、匯率市場化路徑的思考，以及對目前資本市場“跛足”處境的直率建言。這正是一位學(xué)養(yǎng)深厚的資深中央銀行家，對于“背城借一”的中國金融改革的系統(tǒng)思考。
國有銀行改革
●外資購買價格是否過低？我認為沒有一個絕對的標準
●通過引入戰(zhàn)略投資者讓國有商業(yè)銀行在國家絕對控股下變得更健康，不會影響金融安全
《財經(jīng)》：讓我們從當(dāng)前最受矚目的國有銀行改革問題談起。國內(nèi)外對國有商業(yè)銀行引入戰(zhàn)略投資者問題給予了極大關(guān)注，雖然持支持與肯定意見的是主流，但也存在一些批評意見。你對此有何看法？
吳曉靈：批評意見主要來自兩方面，一方面是認為國有銀行股權(quán)被廉價出售；另一方面是擔(dān)心眾多境外投資者入股國有商業(yè)銀行，會對中國的金融安全造成威脅。
外資購買價格是否過低？我認為沒有一個絕對的標準；理論模型推算出來的資產(chǎn)價格，在實踐中會因為各種各樣的因素而發(fā)生變化。IPO的價格也會因時機、上市地點等選擇的不同而不同，不能說哪一個定價是絕對合理的。我們所能做的，就是創(chuàng)造條件，盡可能獲得一個合理的價格。
關(guān)于金融安全問題，我贊同全國人大常委會副委員長成思危的觀點，金融安全是個宏觀概念。金融安全從微觀上講是要保持金融機構(gòu)的穩(wěn)健經(jīng)營，不要因個別機構(gòu)的經(jīng)營不善而導(dǎo)致系統(tǒng)性擠兌風(fēng)險；從宏觀上講是保持國民經(jīng)濟的均衡發(fā)展，保持幣值和匯率的穩(wěn)定，不出現(xiàn)劇烈的波動，是一國的宏觀調(diào)控能力問題。
通過引入戰(zhàn)略投資者，讓國有商業(yè)銀行在國家絕對控股下變得更健康，不會影響金融安全。重要的是，我們要在宏觀上把握國民經(jīng)濟的結(jié)構(gòu)均衡，讓經(jīng)濟運行機制更具靈活性，讓經(jīng)濟運行有更強的適應(yīng)性，否則會殃及具體金融機構(gòu)的經(jīng)營。
有部分人提出“金融安全威脅論”，主要是考慮到金融與中國13億老百姓的生活休戚相關(guān)，認為如果金融命脈掌握在外資手中，可能會對國家經(jīng)濟造成不利影響。決策層已經(jīng)注意到這一點，多次強調(diào)國家不會放棄對國有商業(yè)銀行的控制權(quán)。在去年12月的中央經(jīng)濟工作會議上，也再次表明了這個態(tài)度。
《財經(jīng)》：在這個問題上雖然眾說紛紜，但經(jīng)濟學(xué)界的主流看法認為，引進合格的境外戰(zhàn)略投資者是一種互利安排。你對此如何理解？
吳曉靈：如果不是互利，這項舉措就沒有實施的基礎(chǔ)。目前，已有十多家外資金融機構(gòu)以投資和參股方式與中資銀行合作。還有多家外資金融機構(gòu)與中資銀行正在進行實質(zhì)性談判。
外資戰(zhàn)略投資者入股中資銀行，可以分享中國經(jīng)濟快速發(fā)展的成果，利用中資銀行龐大的網(wǎng)絡(luò)和資源獲得較大的投資收益，還能加深對中國市場的了解，為進一步合作奠定基礎(chǔ)。
對中方而言，引入戰(zhàn)略投資者，可以帶來很多改革外力，有利于克服中資銀行所有者缺位的弊病，強化股東約束；有利于改善國有商業(yè)銀行的公司治理；有利于培育市場化運作的企業(yè)文化；有利于中國銀行業(yè)采用國際通行的會計準則和接受外部審計，加強信息的真實性和透明度。總而言之，能促進中國銀行業(yè)的競爭和發(fā)展。
《財經(jīng)》：所有者缺位和公司治理不善，是國有企業(yè)的通病。國有銀行在這方面是否有其獨特之處？引進戰(zhàn)略投資者具體如何改進這些問題？
吳曉靈：目前，銀監(jiān)會、人民銀行、財政部、發(fā)改委、中組部等部門，都對國有商業(yè)銀行行使管理職能，但代表國家出資人的人、財、物管理權(quán)卻是分散的。境外戰(zhàn)略投資者對其資產(chǎn)負責(zé)，從財務(wù)、人事、公司治理等都會提出相應(yīng)的權(quán)利要求，在一定程度上促進我們打破舊的管理體制，解決國有出資人缺位的問題。當(dāng)新的股東要求維護其作為出資人的權(quán)利時，目前事實上作為國家出資人代表的匯金公司也要維護國家資產(chǎn)的權(quán)利，保護國有出資人的利益。
同時，實施股改的國有商業(yè)銀行為改善公司治理做了大量工作，建立健全了董事會、監(jiān)事會及專業(yè)委員會。機構(gòu)的設(shè)立并不是最重要，關(guān)鍵是要看公司治理的理念有沒有真正落到實處。包括這樣幾點：
一是看董事會有沒有真正代表出資人利益。銀行的重大決策應(yīng)由董事會做出，經(jīng)營層即行長主要負責(zé)的是日常經(jīng)營管理。但是以往我們?nèi)狈@種理念，許多本該由所有者決定的事情由經(jīng)營者做主了，有時還存在經(jīng)營者侵犯出資人權(quán)利的問題。
二是看有沒有建立起真正的權(quán)力制衡。中國的商業(yè)銀行實行總分行層級負責(zé)制，是四五層寶塔式的層級結(jié)構(gòu)，看起來一層對一層負責(zé)，但由于很多是集體決策，責(zé)任實際上不清晰。國外許多銀行采取矩陣式管理，每一級都受到很多制衡。如果能把這種扁平化的、權(quán)力制衡的管理理念引入到國有商業(yè)銀行的公司治理結(jié)構(gòu)中來，對改革是有很大好處的。
此外，外來股東會帶來先進的經(jīng)營管理理念和企業(yè)文化，使銀行的風(fēng)險管理模式、干部管理體制等發(fā)生變化，有利于擺脫行政干預(yù)，促使企業(yè)文化從機關(guān)化的理念轉(zhuǎn)換到市場化運作的理念上去。
金融機構(gòu)市場退出制度設(shè)計
●問題嚴重的金融機構(gòu)及早處置、及時止損，化大震為小震
●動用公共資金對個人債務(wù)實行全額兌付，雖然維護了社會穩(wěn)定，但也帶來了巨大的道德風(fēng)險和逆向選擇
●“930”以后個人債權(quán)的收購政策未明確，且對10萬元以上九折收購比例較高，風(fēng)險警示作用仍不夠
●力求達成共識，盡快上報《存款保險條例》草案
《財經(jīng)》：引進戰(zhàn)略投資者，只是銀行體系改革的一部分，改革的成敗還是要落實到能否促進銀行業(yè)的良性競爭之上。為了達到這個目標，還需要加強哪方面的制度建設(shè)？
吳曉靈：市場競爭的一個鐵律是優(yōu)勝劣汰，金融體系的競爭也不例外。因此，必須逐步完善金融機構(gòu)市場退出機制。
從1997年關(guān)閉中國農(nóng)村信托投資公司開始，到目前中國已關(guān)閉了700多家金融機構(gòu)。中國金融機構(gòu)的風(fēng)險處置和市場退出的制度演變，經(jīng)歷了從清理整頓、行政關(guān)閉(撤銷)到按照市場原則依法破產(chǎn)清償?shù)倪^程。在市場經(jīng)濟中，有市場退出的壓力，才會有良好經(jīng)營的動力；金融機構(gòu)的市場退出，是促進金融機構(gòu)穩(wěn)健經(jīng)營、優(yōu)化金融資源配置、維護金融穩(wěn)定的制度安排。惟有不斷推陳出新，才能使問題嚴重的金融機構(gòu)及早處置、及時止損而不至于累積更大的風(fēng)險，才能化大震為小震。
《財經(jīng)》：在這個過程中，需要解決哪些問題？
吳曉靈：我們需要改善金融機構(gòu)市場退出的法律環(huán)境。目前，法律環(huán)境中存在的問題具體表現(xiàn)在兩個方面。
——《金融機構(gòu)撤銷條例》沒有對債務(wù)清償問題做出很好的規(guī)定。這個條例規(guī)定了誰來宣布，誰來清算，怎么組織清償?shù)鹊龋渲袀鶆?wù)清償這一關(guān)鍵性問題沒有解決；條例規(guī)定了個人債權(quán)優(yōu)先償付，但對個人債權(quán)不夠償付時如何解決沒有明確規(guī)定。對于機構(gòu)的債權(quán)也沒有明確的說法。這種清償原則區(qū)別對待個人債權(quán)和機構(gòu)債權(quán)，造成事實上的不平等。
另外，在處置金融風(fēng)險的實踐中，往往動用公共資金對個人債務(wù)實行全額兌付，雖然維護了社會穩(wěn)定，但也帶來了巨大的道德風(fēng)險和逆向選擇。少數(shù)金融機構(gòu)惡意從事違規(guī)經(jīng)營，一些不法之徒利用金融機構(gòu)“圈錢”，在高額利潤的驅(qū)使下，一些個人投資者購買了這些違反國家政策的高利金融產(chǎn)品。在他們看來，賭贏了可以賺取高額回報，賭輸了反正有國家“兜底”，加劇了金融風(fēng)險的聚集。
——2004年發(fā)布的《個人債權(quán)及客戶證券交易結(jié)算資金收購意見》(下稱《收購意見》)有了很大改進，但風(fēng)險警示作用仍不夠。《收購意見》規(guī)定：對個人儲蓄存款和客戶證券交易結(jié)算資金全額收購；對于2004年9月30日(含)以前發(fā)生的收購范圍內(nèi)的其他個人債權(quán)，本金10萬元(含)以下的全額收購，超過10萬元的，超過部分按九折收購。償付資金也由以前的地方政府全部承擔(dān)改為中央和地方分別承擔(dān)。
這種有限償付原則規(guī)范了個人債權(quán)收購工作。但由于沒有明確宣示“930”以后個人債權(quán)的收購政策，且對10萬元以上九折收購仍是比較高的收購比例，風(fēng)險警示作用仍不夠。在《收購意見》的執(zhí)行中，還存在對投資者的風(fēng)險提示不到位的問題。
《財經(jīng)》：你覺得應(yīng)當(dāng)如何完善金融機構(gòu)市場退出的法律制度環(huán)境？
吳曉靈：至少需要在兩個大的方向上努力。
其一，積極參與《企業(yè)破產(chǎn)法》的修改過程，并在統(tǒng)一的破產(chǎn)程序下，研究制定適用于金融機構(gòu)特點的破產(chǎn)法規(guī)。現(xiàn)行《企業(yè)破產(chǎn)法(試行)》的適用主體是全民所有制企業(yè)，金融機構(gòu)并不適用其規(guī)定。在修改《企業(yè)破產(chǎn)法》的過程中，大家基本達成共識，即金融機構(gòu)作為企業(yè)，其破產(chǎn)程序也應(yīng)該按照企業(yè)破產(chǎn)的程序，納入《企業(yè)破產(chǎn)法》的調(diào)整范圍。但由于金融企業(yè)的債權(quán)人眾多，應(yīng)對金融機構(gòu)破產(chǎn)在實體和程序方面作特殊制度安排，考慮金融機構(gòu)破產(chǎn)條件、破產(chǎn)申請人、人民法院與監(jiān)管機構(gòu)就破產(chǎn)申請受理的程序銜接問題，等等。
其二，積極推動存款保險制度和投資者保護制度的建立。過去，個人債權(quán)人與機構(gòu)債權(quán)人不平等受償，個人債權(quán)人得到過度保護，容易造成道德風(fēng)險和依賴政府。存款保險制度和投資者保護制度，作為金融機構(gòu)市場化破產(chǎn)制度的重要補充，是防范與化解風(fēng)險的一項長效機制。它以金融機構(gòu)所繳納的保費來救助風(fēng)險機構(gòu)，不僅可以緩解政府的壓力，而且通過建立市場化的有限補償機制，將促使市場主體增強風(fēng)險意識，充分發(fā)揮市場約束作用，防范道德風(fēng)險。
目前，證券投資者保護基金已經(jīng)建立，但尚未實行有限賠付；存款保險制度設(shè)計方案，央行已有清晰思路，并將積極協(xié)調(diào)各方意見，力求達成共識，盡快上報《存款保險條例》草案。
利率與匯率市場化
●將更多的存貸款定價權(quán)賦予金融機構(gòu)
●逐步放開資本項下的供匯
●有必要調(diào)整政策取向，適當(dāng)限制資本流入，鼓勵進口和實施“走出去”戰(zhàn)略
《財經(jīng)》：即使完善金融機構(gòu)市場退出機制，中國金融體系的市場化改革仍然有很長的路要走。作為金融市場中最重要的“價格”，中國的利率和匯率，一直受到嚴格的管制。在這種情況下，金融機構(gòu)很難做到真正的自主競爭。
吳曉靈：利率和匯率反映了人民幣的價格，是金融配置的重要參數(shù)。讓利率和匯率市場化，反映市場供求的變化，是我們始終堅持的方向。
人民幣利率的市場化能促進形成收益率曲線，為各種金融資產(chǎn)市場定價奠定基礎(chǔ)。2004年10月29日起，人民銀行放寬了金融機構(gòu)(城鄉(xiāng)信用社除外)存貸款利率浮動區(qū)間，放開貸款利率上限，允許存款利率下浮，實現(xiàn)了“存款管上限，貸款管下限”的利率市場化階段性目標。人民銀行采取調(diào)整金融機構(gòu)存貸款基準利率和浮動區(qū)間的方式對利率進行調(diào)控，從而將更多的存貸款定價權(quán)賦予金融機構(gòu)，金融機構(gòu)可在政策允許的范圍內(nèi)，根據(jù)自身經(jīng)營狀況、業(yè)務(wù)風(fēng)險狀況，在浮動基準上確定存貸款利率水平。隨著利率市場化程度的不斷提高，各種金融工具價格聯(lián)系將更加緊密。
人民銀行也正在穩(wěn)步推進人民幣匯率市場化進程。自去年7月21日匯率改革以來，國內(nèi)外給予極大的關(guān)注。有人認為2%的初始調(diào)整不太夠，人民幣還需要進一步升值。我認為，首先應(yīng)該達成一個共識，就是一個國家貨幣匯率的高與低是難以估量和計算的。我們努力去做的，應(yīng)該是完善人民幣匯率的形成機制，尋求一種市場化的匯率機制，使它基本反映市場供求。2005年的匯率改革不單是水平上的調(diào)整，更是重在機制的改革，不再盯住單一美元，而是參考“一籃子貨幣”，根據(jù)市場供求關(guān)系進行浮動。
《財經(jīng)》：目前影響人民幣匯率市場化的有哪些因素？
吳曉靈：第一，由于對資本項目實行比較強的管制，外匯需求是受限制的。需求受限所形成的匯價顯然不是均衡匯價。我們正在逐步放開資本項下的供匯，比如以前對中國企業(yè)出國境外投資是不供匯的，現(xiàn)正逐步放開，以釋放部分外匯需求。
第二，中國國際收支“雙順差”的不平衡格局。我國已連續(xù)幾年出現(xiàn)“雙順差”，我們習(xí)慣把出現(xiàn)國際收支逆差稱為不平衡，實際上，大的順差同樣也是不平衡的表現(xiàn)，這使得外匯的供給不盡合理。這與我們對外貿(mào)易“獎出限入”、外匯管理“寬進嚴出”的政策取向有一定關(guān)系。我們有必要調(diào)整經(jīng)濟政策，適當(dāng)限制資本流入，鼓勵進口和實施“走出去”戰(zhàn)略，減少貿(mào)易順差和投資順差。
其三，一定數(shù)量的投機資金流入，也是影響人民幣匯率市場化的一個因素。
《財經(jīng)》：現(xiàn)在市場上更多的是關(guān)心人民銀行對人民幣匯率水平的態(tài)度。
吳曉靈：人民銀行所能夠做、也應(yīng)該做的，就是對上述不利因素進行完善管理，逐漸消除其影響，形成正常的市場供求。正常的市場供求所反映的就是人民幣比較合理、正常的價格。但那時的匯率價格是升還是降，要由市場決定。
去年7月以來，中國外匯市場改革相繼推出多項重大舉措，匯市改革市場化進程明顯加快。其中重要的一項，就是今年1月4日在銀行間即期外匯市場上引入詢價交易方式和做市商制度。此前，人民幣匯率中間價是以前一日的收盤價——也就是最后五筆交易的加權(quán)平均價確定的。新的人民幣匯率中間價的形成方式是：外匯交易中心每日在開盤前向所有做市商詢價，去掉最高和最低報價后，將剩余做市商報價加權(quán)平均，得到當(dāng)日人民幣兌美元匯率的中間價。
在新的市場框架下，做市商作為聯(lián)結(jié)外匯市場各組成部分的樞紐，他們的報價更集中地反映了市場供求的變化。
《財經(jīng)》：利率、匯率的改革固然是必然的方向，但此舉在短期是否也使得一直在價格管制下運營的商業(yè)銀行面臨的市場風(fēng)險大大增加？
吳曉靈：的確，利率市場化以及人民幣匯率新機制，對商業(yè)銀行風(fēng)險管理能力提出了更高的要求。目前，國內(nèi)的商業(yè)銀行已經(jīng)注重提高風(fēng)險識別能力，加強了對風(fēng)險管理人員和定價人員的技術(shù)培訓(xùn)；在風(fēng)險計量手段上，各行都基本建立了自己的內(nèi)部評級系統(tǒng)，產(chǎn)品定價已經(jīng)具備了一定的市場化基礎(chǔ)。
為了適應(yīng)利率和匯率的變化，人民銀行在金融市場上推出了一些創(chuàng)新衍生產(chǎn)品，如人民幣的遠期業(yè)務(wù)、債券的遠期業(yè)務(wù)，擴大了遠期結(jié)售匯業(yè)務(wù)，這為商業(yè)銀行提供了風(fēng)險管理、規(guī)避風(fēng)險、鎖定風(fēng)險的工具，商業(yè)銀行和企業(yè)應(yīng)加強對衍生產(chǎn)品的研究和學(xué)習(xí)，促進金融產(chǎn)品創(chuàng)新，學(xué)會管理風(fēng)險。
資本市場思考
●銀行的改革發(fā)展會因資本市場的滯后而受到約束
●發(fā)展多層次的資本市場
●資本市場目前存在“跛足現(xiàn)象”，重股票輕債券，債券中重政府債輕公司債
《財經(jīng)》：銀行體系的改革固然重要，畢竟只是整個金融體系改革的一部分。我們應(yīng)該如何理解銀行體系之外的資本市場的發(fā)展方向？
吳曉靈：長期以來，中國社會融資過于依賴以銀行貸款為主的間接融資，造成間接融資在融資結(jié)構(gòu)中比例過高，金融市場不發(fā)達。在未來的三到五年中，我們要真正發(fā)揮金融對經(jīng)濟發(fā)展的促進作用。加速資本市場發(fā)展迫在眉睫，這是因為這樣幾點：
第一，在調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中，不論是公司并購、資產(chǎn)重組，還是支持科技成果轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)，都需要由資本性資金支持。而資本性資金不可能通過銀行信貸機制形成，只能通過資本市場形成。
第二，商業(yè)銀行到資本市場籌集股本受到限制。為了滿足資本充足率要求，商業(yè)銀行在風(fēng)險資產(chǎn)擴張時遇到了增加資本金的壓力。但銀行單靠自身的積累，是難以籌集這么多資本的，需要到資本市場融資。但在目前證券市場低迷的情況下，上市銀行要想擴大融資規(guī)模，往往會遭到股民抵制，股價也會應(yīng)聲下跌，難以順利籌集到資金。可見銀行的改革發(fā)展會因資本市場的滯后而受到約束。
第三，銀行改革后加強了風(fēng)險約束，更注重對企業(yè)的風(fēng)險考量，會加劇中小企業(yè)融資難的問題，需打通直接融資的渠道。如果資本市場不發(fā)達，中小企業(yè)不能順利進行股本融資，銀行貸款也很難跟進。
第四，資本市場發(fā)展的滯后迫使許多優(yōu)質(zhì)企業(yè)到境外上市，老百姓不能分享中國經(jīng)濟成長的好處。現(xiàn)在大家對銀行改革有這樣一個疑問：我們花了大量的成本把商業(yè)銀行“打扮漂亮”了，為什么一定要送到境外上市？但是試想一下，國有商業(yè)銀行在中國股市上市所帶來的擴容壓力，那是股票市場可以承受的嗎？所以，資本市場的相對落后，已經(jīng)制約了中國金融乃至中國經(jīng)濟的發(fā)展。
《財經(jīng)》：具體而言，如何促進資本市場的發(fā)展？
吳曉靈：發(fā)展股票市場的重要性不需贅言，我這里想著重提出的是發(fā)展創(chuàng)業(yè)投資和債券市場。我們正在大張旗鼓地搞自主創(chuàng)新，而科技成果轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就是創(chuàng)業(yè)投資體系的建設(shè)。銀行資本和主板股票市場主要服務(wù)于成熟企業(yè)或低風(fēng)險企業(yè)，對那些尚無確定市場前景的高新技術(shù)，只能由創(chuàng)業(yè)資本這種以權(quán)益投資、肯承擔(dān)長期風(fēng)險的資本來推動。
債券市場也是未來資本市場發(fā)展的一個重點。中國的資本市場是一個“跛足的市場”，重股票輕債券；債券中，重政府債輕公司債。相比之下，其他市場經(jīng)濟國家的資本市場一般以債券融資為主，占市場份額的三分之二左右；在債券工具中，公司債又是主體，其他為公共債和機構(gòu)債。
在中國，企業(yè)債券融資量僅為股票融資量的五分之一，債券工具品種單調(diào)，且大多是財政債券和央行債券等政府債券，政府支配了過多資源。我們必須吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，大力發(fā)展機構(gòu)投資者，積極拓展債券市場。
| 
