第六屆學習型中國論壇12月30日上午實錄

    2005年12月30、31日-2006年1月1日，由“學習型中國——世紀成功論壇”組委會主辦的第六屆“學習型中國—世紀成功論壇”暨第六屆個人成長、企業發展、教育訓練講師年會在北京召開，論壇主題為個人成長、企業創富、社會和諧必修的二十二堂課。以下為論壇2005年12月30日上午實錄。

　　時間：2005年12月30日

　　地點：總后禮堂

　　主題：第六屆學習型中國世紀成功論壇

　　主辦單位：學習型中國世紀成功論壇組委會

　　聯合主辦：全國工商聯宣傳教育部 中國企業家雜志社 品牌中國產業聯盟 楚星國際(企劃)集團

　　承辦單位：北京人間遠景文化交流有限公司 學習型中國網 北京人間動力影視文化傳播有限公司 北京華商管理科學研究院 圣醫堂-眾鑫大有健康管理集團

    獨家網絡支持：新浪財經

    主持人：我為大家隆重接受擔任本次開幕式的主持人是一位充滿智慧

　　陳偉鴻：現場各位尊敬的領導，各位來賓，來自全國各地的朋友們，大家早上好。這里是第六屆學習型中國世紀成功論壇的現場，感謝各位在歲末年初的時候趕赴這個盛會，首先我感謝所有的主辦方對所有到會的領導和嘉賓表示熱烈的歡迎。在我們的大會開始之際，我們首先有請全體起立，奏國歌。全國政協副主席王文元，全國政協副主任萬國權，全國工商聯副主席程路，國務院研究室副主任侯云春，品牌中國產業聯盟主席艾豐，中國四大演說家李燕杰，全國工商聯常委、新華聯集團董事局主席兼總裁傅軍，學習型中國論壇組委會主席中國企業家雜志社社長劉東華，教育部部長史澤鄱，圣醫堂眾鑫大有健康管理集團董事局副主席兼總裁張力及先生，學習型中國論壇組委會執行主席劉景斕先生，我們也向所有到場的嘉賓表示歡迎，接下來有請劉景斕先生致歡迎辭，謝謝。

　　劉景斕：各位領導，各位嘉賓，各位來自全國各地的代表大家新年好，首先我要感謝與會代表對學習中國的信賴，也要感謝各位的家人，各位公司的合辦，以及各位的朋友對大家的支持，才會在這個時刻光臨現場，所以我們要給大家一個建議，給我們的家人和領導以熱烈的掌聲，我想學習中國到今年已經成功舉辦了六屆，那么每一年在歲末年初的時候相約在這里，我們相約的可能是一個夢想，更是一種信念，也是對學習的一種尊敬，更是對學習的一部分，在場認為自己是熱愛中國的請舉手，謝謝大家，請跟我們一起說學習型中國，學習是愛國的一部分，學習是一種行為習慣，也是一種思考習慣，所以我建議每一個朋友在今天晚上，也就是在歲末年初時刻給自己過去一年做一個總結，給未來的一年做一個計劃，我相信我們把每一年最后的一天當做學習的節目，各位同意嗎？另外我在這里也對各位有一個祝愿，我祝愿在這里每一位現場的朋友能夠學習，交到朋友，找到合作，給自己的心靈度一個假，所以我想在這里最后我們為了響應胡錦濤總書記提出來的努力構建，人人享有成長的學習型社會這樣的號召，我們每一年都把學習型活動堅持辦下去，而且以科學發展觀的思想，讓我們放大夢想，共創和諧，謝謝參會代表，現在我宣傳第六屆學習型中國世紀成功論壇現在開幕，謝謝。

　　陳偉鴻：熱烈的氛圍當中拉開我們第六屆學習型中國世紀成功論壇的序幕，在此讓我們請出今天的嘉賓全國政協副主席王文元先生致辭，有請。

　　王文元：同志們，朋友們早上好，首先向第六屆學習型中國世紀成功論壇的勝利召開表示祝賀，向參加這一放大夢想的跨年的學習盛會的2000多名代表致以節日的問候。學習是社會繁榮的動力，當前我們國家正處于全面建設小康社會，加快促進現代化的目標，經濟和社會的發展都面臨著重大而艱巨的任務，因此必須強調學習，黨的十六大將成立全面型學習的社會，在16屆五中全會上，胡錦濤總書記又指出，要促進各級各類教育協調發展，建設學習型社會，第六屆學習型中國世紀成功論壇主題定位為個人成長，企業創富，社會和諧的22個課程，我覺得這個主題非常重要，學習型中國這個論壇一共成功地舉辦了五屆，并且一屆比一屆規模大，影響大，從第一屆的300多人參會發展到第五屆的2000人，產生了良好的社會效益。如果越來越多的人都積極主動地努力學習，一起來推動建設學習型的家庭，學習型的企業和城市，那么建設學習型社會的步伐即將大大加快。學習型中國論壇在這方面做的很多有益嘗試，與國家、人們有益的事情應該大力提倡，有識之士與大家分享自己的意見。我覺得我們要終身學習，京劇有一句話叫臺上一分鐘，臺下10年工，說的是京劇表演學家要深刻揭示角色內心的喜怒哀樂，這是一件很不容易的事，這就要求教師用心去教，學生努力去學，這是一個日積月累的過程，并非一日之工，人生的舞臺也是這樣，你不知道什么時候會在臺上閃光，但是為了那一刻，我們在臺下所有的努力都是值得的。即便是那一刻最終沒有到來，通過學習仍然是提升了，這是一種境界，是一種覺悟，也是一種追求，所以我們要倡導終身學習的理念，不能在一時一地對學習充滿熱情，而應該在生活中對學習時時熱情，處處熱情。再一個要注重和諧，學習型社會一定是一個和諧的社會，要做好任何事情都離不開和諧，任何一個單位要想取得好的成績，就必須有一個分工合理，和諧社會的意義非常深遠，你們辦好這個論壇也要注重和諧，首先要營造一個和諧型的學習團隊，更好的推動和諧性的事業。其次要鼓勵更多的成功人士走向講臺，和大家分享學習的經驗和成果。對此第六屆學習型中國世紀成功論壇勝利開幕之際，讓我們積極地行動起來，為建設和諧地學習型地社會共同努力，學習型的中國必將是一個強大的中國，謝謝各位。

　　陳偉鴻：謝謝王文元先生，下邊我們有請全國政協副主席萬國權先生致辭，有請。謝謝，我想兩位領導的光臨，已經表達了他們對第六屆學習型中國世紀成功論壇的祝福，我們在此謝謝兩位領導，謝謝。好，我們用掌聲歡送兩位領導。接下來讓我們有請全國工商聯副主席程路先生致辭，有請。

　　程路：各位企業家，各位朋友，大家上午好，大家新年好，我們學習型中國論壇放在年底來舉行，我想這個學習是帶有很濃重的總結意味，在回顧盤點和反思中來學習，我覺得這個收益會更大，確實我們一般到了年終歲尾都有一個總結盤點的習慣。比如說我們的企業，會以三個月一季報或者半年報，年報的形式給我們的股東有一個交代，實際上是一個總結。黨政機關和國有企業會慢一些，他們會通過一年的總結，甚至是一屆的任期期滿，有一個數值的報告。實際一些小雜貨鋪很勤快，因為要日報，月結，來盤點一下自己的庫存，看看究竟是賠了還是賺了。其實我們這種盤點反思和學習，帶有很濃重的這樣一個總結、計劃的意味，可以很好的走出下一步。現在我們還有一天就會結束我們2005年，同時我們也會結束我們過去的一個“五年計劃”，以及進入新世紀的是一個“十一五”計劃這樣一個過程。馬上會迎來新的“十一五”規劃的開局一年。在過去的五年，我覺得我們是非常成功的走了過來。可以說，對我們國家，對我們的社會，對我們的經濟發展來講，是走過了一個波瀾壯闊的五年。可以說這五年，我們消除了上個世紀末，由于亞洲危機給我們經濟發展帶來的困難，我們持續開展了這樣一種宏觀對經濟的調控，使我們的經濟保持了高增長，低膨脹的態勢，社會經濟生活都非常好。今年我們的經濟以9.4的速度的增長，實現了GDP1.8萬億的美金，使我們的農業獲得了空前的豐收。在去年大豐收的基礎上，今年達到了9600億。可以說這一年是非常成功的。剛剛閉幕的中央十六屆五中全會，稱我們剛剛過去的“十五”計劃是不平凡的五年。在這五年當中，我想大家關心的，因為在座的都是民營企業家，我們民營企業也取得了長足的發展。民營經濟對我們國家的發展的貢獻是非常之大。我們民營經濟，國內民資已經由“十五”初期的一個比較小的速度，已經42%。在二三產的就業方面五年累計達到4000萬，所以民營企業已經成為就業的主渠道。民營企業的發展我想五年來如果是作為一個反思、回顧或者理性的評價的話，我覺得民營企業的發展在“十五”期間，有四個特點。向四個方向在發展。這四個特點就是它的理論的創新、制度的創新、金融的創新，以及在海外拓展方面的創新。這四大創新決定了民營企業發展到現在，可以說更加平穩，更加理性，更加有成效，而且續勢待發。以黨的十六大召開為結點，黨的所有制理論方面的攀升，已經轉變為政策、法律和非常行之有效的實踐。一切阻礙非公經濟發展的理論和制度紛紛被砸碎，這五年已經完成了這樣一個重大的轉變。大家可以回顧，在2000年的時候，江澤民同志的“七一”講話，他在講話中，理論的創新和探索，是帶有開拓性的空前的。他的這種帶有理論創新和開拓的講話，為一年半以后召開的中共十六大做好了思想上的準備。中共十六大所表達的兩個毫不動搖的方針，以及對非公人士空前的政治上的評價，使我們的非公經濟的發展走上了一個空前的境界和地位。由于這樣一個過程，所以在2002年的十六大上，我們的民營企業代表，第一次參加了黨的全國代表大會，在2002年我們浙江、重慶的企業家當選為省級的會長，進入了省級的領導班子，兼任了省政協的副主席。同時，貴州的會長、企業家也進入了省級會長的行列。到了2004年，我們全國的100名企業家被評選為省級的建設者。當然我們非公經濟的發展，也隨著國家正的調整在不斷的調整。因為改革開放以來，我們國家對政策的調整，實施了兩個最大的轉變。第一個轉變就是十一屆三中全會，由當時以階級斗爭為綱，轉到了以生產建設為綱。這個轉變導致了我們改革開放27年來，中國創造了世界上也是歷史上迄今沒有的一個經濟高速發展的一個奇跡。第二個轉變，就是以胡錦濤同志為總書記，新的中央領導集體，在十六屆四中全會提出來的科學的發展觀。這個科學的發展觀在經濟高速發展的同時，對于簡單的GDP的增長，作出了一個新的檢討。就是他既重視這個發展的重要性，同時又提出來這個發展要科學的發展。民營企業在這里響應中央的號召，貫徹科學發展觀，建設社會主義和諧社會的同時，做了很多貢獻。真正成為了一支社會主義建設的積極力量。這是第一個方向。我覺得民營企業第二個發展方向，就是它在制度創新方面的發展。這個制度創新的發展，就表現在以2004年鐵苯事件的發生為結點，在中國加入WTO以及國家實施的宏觀調控，還有國務院頒布的36條政策的相互作用的影響之下，中國的民營企業在“十五”期間整體上完成了原始積累的過程，進行了一個新的轉變和調整，我個人以為是這樣。當然這個轉型，這個調整，以民營企業對自己企業和形勢的認識的不同而表現有所不同。在“十一五”期間仍然需要在宏觀上進行引導。因為這個制度是非常重要的，從制度經濟學的角度來講，制度對于經濟的發展，它的影響是非常重要的，有時候甚至是起決定性作用。歐盟在92年開放了資金、貨物、人員和人才的流動之后，經過它這種制度幾年的積累和發展，到了99年，歐元的出臺，使歐盟積累了相當的資金，形成了一個非常有規模的有實力的經濟體，可以跟美國和美元相抗衡的一個經濟體。在中國也是這樣。我們制度方面對我們民營企業發展的影響相當重要。比如說我們過去說的，蘇南模式、溫州模式、上海郊區的青浦模式，由于這些模式，事實上是一種小環境的政策，為企業的發展，為民營經濟的發展塑造了一個發展模式，對這個發展規模起到了很重要的作用。在這四年期間，對民營經濟的發展，在制度上起著重大因素和作用影響的按照時間順序來講就是加入WTO，國家宏觀政策的出臺，以及今年年初36條政策的頒布。這些政策的出臺，對民營企業的影響巨大。它對東部沿海地區民營企業的影響使這些企業都面臨著企業轉型、企業產業轉型、升級換代的壓力。因為進入我們五年計劃以來，在民營企業當中，興起了一個重化工熱和房地產熱。這些產業的帶動，使東部民營企業不得不考慮轉型，而東部民營企業的發展也出現了放緩的現象。是發展勞動密集型產業，還是資金密集型產業，要根據各地資源修煉的情況來進行決策。我們浙江、江蘇這方面都有繁華，浙江資金大量外流，將近7000億，這也是資本趨利的一個必然表現。投資放緩，二產增加值放緩，但是在對知識密集型和三產服務型的投資相對增加，但是外來資金轉向密集型和服務型三產產業加重，與這個形成相對照的同時，我們的中部或者接近中部的西部發展的確實如火如荼，非常的快速。中部的代表地區河南，他們以14%的速度在增長。去年江西也有12%的發展，兩湖也都達到了11%和12%。江西的GDP和稅收增加了2.02%和1.05%，差不多三年的時間重建了一個江西。貴州也是，由于不斷的引資，人均GDP達到了3500塊美元，遠遠高于全國各地。

　　程路：我認為在“十五”期間，我們民營企業已經完成了原始的資本積累，第三，我們民營企業在融資和進入資本的過程中，受到了重創，積累了很多的經驗和苦澀。第四，我們的民營企業在走出去創業的過程中，也出現了很多的困難和問題，當然也積累了很多的經驗。所以五年過去了，我們民營企業完全可以總結過去的經驗，在國家好的政策之下，在“十一五”期間，發揮自己的聰明才智，為在2020年之前，全面建設小康社會，來做出自己應有的貢獻，謝謝各位。

　　陳偉鴻：謝謝程路先生帶來了他的觀察與思考，接下來讓我們有請國務院研究室副主任侯云春致辭，有請。

　　侯云春：各位同學，早上好。因為今天是學習型中國的論壇，我想我們在座的都是同學，這里包括我的學長，也包括各位學弟、學妹，再過一個39個小時，應該是38個半小時，我們就要告別2005年，迎來2006年，在這樣一個有特殊意義的時刻，我們齊聚一堂來參加學習型論壇的開幕典禮，我感覺非常高興，這是我們參加同類活動當中人數最多的一個。我從會場上感受到一種濃濃的學習氣氛，看到了希望和力量，看到了大家渴求知識的眼神，我們每一個人都是學習型社會的一個重要的成員，在過去的五年當中，我們國家的生產力實現了大幅度的攀登，大家注意過，我們剛剛進行了第一次全國的經濟普查，去年增加2萬3000億，這不是統計出來了，這是我們過去在實際經濟工作當中創造出來了，無非是我們過去的統計方法不健全，有漏統現象。去年2萬3000億的國內生產總值，使我們整個國內的生產總值達到15萬9878億，增長比原來多出16.8%，使我們國家整體經濟實力在國際的位置上又大大地提前。可以說過去的5年，我們的生產力實現了大幅度的躍升，我們國家的城鄉面貌發生的巨大的變化。這些變化是我們每一位社會成員創造的，是和我們國家國民素質和提高分不開的，我們在改革開放以來，我們虛心學習世界的先進知識、技術，促進我們國家生產力的發展，面向未來，我們站在一個新的歷史起點，這些我們個人的進步，民族的振興，國家的繁榮都離不開學習，都離不開學習借鑒、新的知識，新的經驗和技術，我們要實現自我創新，建立創新型的國家，趕超世界先進水平，必須作為每一個人，每一個組織，我們整個國家和社會都要加強學習，從學習當中吸取力量、營養。學習是我們傳承歷史文明的階梯，是我們了解世界的一座橋梁，是攀登世界高峰的一個光明之路。我衷心祝愿大家今后學有所成，學有所獲，在今后幾天學習當中能夠取得新的知識、新的經驗，我用一個祝愿獻給大家，就是要用學習的燈塔照亮我們人生的征程。謝謝大家。

　　陳偉鴻：謝謝侯先生，相信我們這次燈塔上的明燈將會越來越亮，各位的學習精神非常值得我們大家敬佩，用一句通俗的話見過愛學習的，沒見過這么愛學習的，所以大家的熱情會感染很多人。下邊我們繼續有請品牌中國聯盟主席艾豐先生給我們祝辭，有請。

　　艾豐：大家早上好，我對學習的理解有三個層面，第一個理解我認為學習是長知識；第二個層面我認為學習是注入無形資產和提升自己的無形資產；第三個層面我認為學習是快樂人生、健康人生的重要條件，第三個層面人講的多了，第二層面講的多的就是投資，現在一些企業家已經把學習看作樂趣，因為學習開拓視野之后很多看法不一樣了，他們覺得生活的質量提高了，我看學習起碼有這三個層面的意義，這是我講的第一個問題。第二個問題我想講一個建議，怎么學習。只講一個建議，可能今后幾天還有很多人講這個問題，我講一個建議就是要善于從數悟道，我認為是有中國式的管理，中國式的管理無非就是適合中國企業，又能夠發揮中國特長的管理，怎么發揮中國的特長，研究一下經濟管理我個人有看法不一定很準確，就是西方的管理學仍然是我們現在學習的主體，但是西方管理學我認為從我們研究學問來講，可能有一個缺陷，就是講數講多，講道講的少，我們中國的傳統文化正好反過來，優勢是講道講的多，講數很少。我們現在的人能不能把這兩個結合起來，用我們中國的道去譯西方的數，或者從西方的數來悟我們中國的道。比如說大家多很喜歡易經，但是讀懂的人不太多，我們也不一定像算命先生天天扣易經，也沒那個時間，可能有些人也沒那個智慧。我覺得易經有6個字的道大家都能聽懂，這變易、不易、簡易，變易就是管理不停在變，因為客觀已經變了，腦子里沒有變易思想，所以有的企業就衰敗了，你成功了你就不變了，不變你就失敗了。第二是不易，千變萬化當中我們要找到不變的規律是什么，起碼是相當長時間不變的東西是什么，第三個簡易，我提倡我們的企業管理不要太復雜，企業管理是為了操作，操作一定要簡易，容易理解和操作，我想易經這6個字對我們可以說很有用。再有一位老人家講的，現在正是講到我們最時髦的事情了，現在最時髦的事情是品牌，剛才報我的職務，給我報了一個新職務，這個新職務擔任還沒有一個禮拜，給我報的是品牌中國產業聯盟主席，這是剛剛成立的一個機構，為什么成立這么一個機構，因為品牌很熱，其實品牌這件事，老子就講過了，但是老子那時候沒有品牌這個詞，老子的話是這樣說的世界萬物有生于無，無生于有，有無相生，許多人認為有就生于有，我拿這個東西生出那個東西，怎么是有生于無呢，無怎么變成有呢，我們中國人長期沒有繞這個彎來，反映到現在的思想上就是鑄造新品牌，認為品牌就是一個符號，激勵社會這才是最重要的，不認為無形資產能夠賺錢，認為品牌是虛的，所以我們中國長期的存在一個重制造、輕品牌就是不懂得老子說的這句話。海爾為什么成功呢，海爾靠有成功不了，海爾原來有的是什么東西，張瑞敏去的時候虧損117萬，到現在為什么到全國營業額1060億，靠什么東西這么快的發展，就是靠品牌，也就是靠從無到有，從有到無這樣一個循環就是老子說的有無相生，是不是。

　　艾豐：所以老子的人沒有這樣的術語，但是道他們講的，我們理解起來更加深刻。最后對于學習，孔子講的一句話非常好，孔子《論語》的頭兩句話就是講學習的，學而時習之，不易悅乎，有朋自遠方來，不易樂乎，現在我們的學習是兩個任務，第二個任務是什么，交朋友，通過學習認識好多人，建立好多關系，對我們今后做事很有用，我想把孔夫子兩句話送給我們今天的論壇，謝謝大家。

　　陳偉鴻：謝謝艾豐先生，也祝愿我們大家在這樣一個學習的盛會當中有學習，有交流。接下來我們請出中國四大演說家之一李燕杰教授為大家致辭。

　　李燕杰：尊敬的各位領導，今天一進入會場就特別高興，人總是希望得到表揚的，我剛一進入會場，艾豐老師就表揚我，說今天這個人第一，好高興，什么第一呢，全場2000人，本人年齡第一，大家鼓掌。本人現年76歲，咱們的論壇從開始就有我，到如今為止參加6次了，叫六六大順，再鼓掌，我作為即將轉入到80歲的低齡老人做一個見證，這個論壇從300人到如今的2000人談何容易，所以我今天不只要祝愿這次大會圓滿成功，而且更要祝愿到2010年的時候不止是開在中國的土地上，要開到紐約，開到日內瓦，開成國際會議。到2010年會議的時候，不止是王文元主席、萬國權主席、艾豐教授，我希望到那個時候安南先生也出席，大家鼓掌。真是好高興，接下來我想向大家祝愿，到2010年這次會議的時候，今天在座前一兩排的講師們都成為奧運會上的劉翔，都成為奧運會上的女排，大家也為他們鼓掌，十五屆論壇不止是學習的論壇，而且是成為成功智慧的奧林匹克的論壇，鼓掌，這是我想說第一句話。第二句話我告訴大家一個好消息，最近網上成天說李燕杰病了，住院了，你們說我像嗎？我到如今走了600多城市，演講多少場，前幾天在大上海，在上海之前在廣州，從廣州到深圳，到今天為止講了4000場，論數量誰超過我了，我給他發獎。我的習慣是面對成千上萬，每一次報告是三個小時左右，今天我看這個表傻眼了，1句話變成10句話比較容易，10句話變成1句話絕對是語言的天才。5分鐘能講什么呢，我首先給大家講一篇文章，最近教育部發表一篇文章，這篇文章大的標題是深度訪談，研究人類社會向前發展的時候，提出新課題，教育是科學，而且教育是藝術，按照艾豐老師的說法，既要講道，又要講數，要道數結合，我很欣賞。現在咱們同志往往講的是數，忽略道，我們老教授講道，又不太重視數，所以道數結合以后是偉大的藝術，管理是科學，管理是藝術，開會是科學，開會同樣是藝術，因此我講以下三句話。

　　李燕杰：第一句話人創造了偉大的藝術，偉大的藝術又創造了前期上的人，偉大的培訓與教育藝術必將會塑造人美好的靈魂。第二句話，音樂、美術、舞蹈、戲劇、建筑全是藝術，這些藝術都是人創造出來，接受人的審視、人的審美，人的鑒賞，而今天這個會議要沿著培訓的藝術，管理的藝術是塑造審視各種藝術人的靈魂的，鼓掌。既然叫藝術，藝術就有創造，不能人云語云，我的會長說燕杰同志50場會沒有重復的，老楊同志也說你作為主持人講話，55場會都是一樣的，不一樣也鼓掌，一樣也不簡單，因為是代表黨中央，代表黨中央國務院做如下的發言，不一樣行嗎？所以我講藝術就是創新，希望在座的講師們八仙過海，各顯其能。既然叫藝術，又是培訓的藝術，又是演講的藝術，必須有吸引力，感染力，感動力，感召力，而且偉大的凝聚力，我記得前兩年我在中央黨校演講，我上去說兩句話，各位領導聽本人報告是什么，是美的享受。有一個領導聽我報告以后買了五套書，給我說燕杰老師我感了，我說你買那么多書干什么，我說回去以后給我們市長一套，省長一套，我爸一套，我一套，我說還有一套呢，他說還有我兒子，大家鼓掌。我需要講的很多，但是我看這時間我估計也快給我舉紅牌了，所以我最后采取一個招數，把我講的最美好的語言用書法條幅獻給各位同志，第一個條幅獻給馬云馬總裁，這個條幅很棒，也符合于艾豐的思路，要研究本源，所以這個條幅叫真、善、美。第二個條幅我送給小朋友，剛才我一進會長看見一個小伙子挺帥，挺酷，好像在哪見過面，后來一想在電視臺上見過，是陳偉鴻先生，因為他最近的節目內容非常棒。第三個條幅給興邦科技，這個條幅也很棒，立足于中國，面向世界，光會賺中國的錢不算本事，有本事賺全世界的錢。下一個條幅送給金劍營銷，這個條幅尤其好，頭兩個字一個叫文，第二個叫華，文華都是美的意思，第三個字，第四個字艾豐老師講的，我選了一個元字，一個真字，藝術的園林里邊吉祥都來了，你們看這祥字多好看，鼓掌。下邊的條幅送給維億陽光，這個條幅是本人在中南海研究的題目，上邊是“棄”字，上邊是無，下邊是四個點，真是什么，真是科學，善是道德，美是美的藝術。臺上有程路主席，從團中央我們倆就熟悉，后來到全工會我們更熟悉，最后送一個條幅，一個在美國展示了三次，李燕杰憑這個條幅進了五個使館，送給你，這個條幅寫的是各種事業前進中都會遇到困難，但是我們在座的同志們應該做到大江推進東流去，我的發言到此結束，過兩天就要春節，春節以后是狗年，狗最講意氣，誰屬狗到臺上來。

　　陳偉鴻：謝謝李燕杰教授，剛才這番景象特別像過年發紅包的感覺，接下來我們的主題演講即將開始，我們首先請到的嘉賓是我們學習型中國論壇組委會主席，很多人可能熟悉企業家雜志，其實這本雜志不僅記錄的中國經濟的發展，而且也記錄了企業的跌蕩起伏，今天我們一定目睹一下他的演講風采，請他來之前，我們也有請臺上的嘉賓下臺休息，我們隆重地請出學習型中國論壇組委會主席、中國企業家雜志社社長劉東華先生。他的演講標題是人生的四個境界，掌聲有請。

　　劉東華：謝謝，尊敬的各位女同學、各位男同學，大家上午好，剛才各位領導和前輩講完之后，我覺得我很難開口，剛才艾老師講的易經6個字是非常有意思，我想在我正式演講之前做一個小調查，在座的朋友看過《天下無賊》的電影請舉手，看過正在熱播的電影《無極》的請舉手，看過中國企業家雜志的請舉手，也不夠多，看中國企業家雜志就像偉鴻剛才說的，顯然離大家的成功更近一些，但是為什么不如看《天下無賊》的多呢，《天下無賊》離大家的快樂更多一些，因為成功是一個人生手段，快樂才是人生重要的目標之一。組委會給了我一個頭銜，很光榮，學習型中國必將是強大的中國，我為什么感到慚愧，因為我今年是第六屆，前五屆基本上沒有參與。第六屆我們積極地參與，做一點有限的工作，像馬云呀，像下午來的牛根生呀，一些靠善于學習成功的企業家，把他們請到我們的講臺上，同時今天大家可能一聽人生的四個境界，有點太遠，風馬牛不相及，我為什么要談這個，就剛才我說人生成功是手段，學習在某種意義上也是手段，我們的根本是什么？我今年42歲，馬上就43歲了，我想把我對人生的體驗、感悟和觀察拿出來跟大家分享，大家覺得有價值的，可以帶回去，沒有價值的供批判用。剛才我說小調查，第一個問大家看過《天下無賊》的有多少，我非常高興大家基本上都看過，我想說人生的第一個境界我給它起了一個名字，叫什么，就是《天下無賊》里邊那個主人翁，那個河北的小伙子，叫傻根，而我剛才我說我42歲，我42、43歲的人生基本上可以用這兩個字來定義，“傻根”。傻是什么呢，傻是單純，是善良，是沒有閱歷，是輕信，然后聽到一個好理由就會相信，因為他自己沒有更好的理由，見到好理由就相信，相信的就會付出，無怨無悔地付出，不知道有很多陷井，不知道有很多騙子，不知道有很多在賊，“天下無賊”。根是什么呢，根是做人的根本，剛才我說了，只要誰想出更好的理由我就相信，同時注意傾聽自己內心深處的心聲。

　　劉東華：但是大家都知道，傻根在電影當中也是受到善意的嘲笑的對象，天下是不可能無賊的，天下的確有賊，有些賊是被迫的，有些賊可能覺得做賊挺快樂。我做了40多年“傻根”的過程中，我感覺這40多年的“傻根”是非常有價值的，甚至我覺得我們不要過早地覺悟，不要過早地聰明，我們寧可在自己小的時候，多上點當，多受點騙，多摔點跟頭，多付出一些，因為在我們年輕的時候，我們覺得是無限的，我們付出的起。在我們付出的起的時候，在我們禁的起摔的時候，我們提前把該付出的都付出出去，把該摔的跤提前多摔一些。當你真的明白了，天下真的有賊，最好的朋友有可能變成魔鬼，最好的同事也有可能變成小人，最愛的人也有可能背叛你等等等等，面對這一切你怎么辦？我在來《中國企業家雜志》一年多的時候，我當時安慰自己，笑看自己，這種笑是瀟灑的笑，也是無奈的笑，這個笑能禁受多大誘惑，最后一句才是能成就多大事業。艾老師還在吧，艾老師還在，艾老師不但是我的老師，也是我的領導，在我去《中國企業家雜志》之前，他派我去的，他就說：人呀，能力、聰明智慧的確有很多的差異，但最大的差異是心態，很多人走著走著走不下去了，不是沒有能力了，是他說服不了自己了，他越走越覺得冤枉，覺得冤枉就不想走了，你不走就放棄的舞臺，你的人生可能由此就走下坡路了。所以如何把自己的心態調整好，如何傻一點，就剛才我說我們不要太早變的很聰明，我們學習，如果沒有太多直接的經驗，我們剛走一步就悟出十條道理，我們下一步再怎么走不知道了，因為我們太聰明了，我們知道的太多了。原來我也說過，人正方能成大氣，基深方可住高樓，所以我覺得人生的傻根的境界，對于我們整個的人生就像打地基一樣。

　　劉東華：第二個境界我想用馮侖來說事，第二個境界還是兩個字，叫“慧根”，因為我們懵懵懂懂地走過來，一開始以為天下無賊，后來發現天下有賊之后，當然有人可能一輩子沒辦法發現這個賊，可能一輩子都要被別人騙，可能這樣的人也不少，但是知道天下有賊之后，更多的是什么呢？有的人覺悟了，原來我從小受的教育都是騙人的，既然他可以偷，我為什么不可以偷，既然做好人是這樣的結果，我為什么不能做壞人呢，很多人由傻根在變的聰明起來的時候，就開始變了，就開始迷失本性。當然還有些人開始玩世不恭，對生活失去樂趣。但是更加積極、健康的是慧根，為什么叫慧？因為我這么多年來，我感覺自己在做傻根的過程中，一個非常大的特點就是自信，覺得自己這么好的人，做這么好的事，還用講方法嗎？還用講數嗎？還用講策略嗎？覺得可以用人格面對一切，不屑于選數，艾老師說好人要善于向壞人學習呢，什么意思呢，壞人做壞事，在方式、方法上能究竟到極致，而好人就是我剛才講的心態，我們這么好的人做這么好的事還講什么方法，你不講方法就會造成很多誤解，你的效果就可能是反面的。就是說從傻根到慧根這個重要的東西根沒有變。這個東西變了，就離真正的自己越來越遠。

　　劉東華：所以這個慧根，我拿馮侖說事，他當年也是個有志氣的人，不是學富五車，也是才華橫溢。在政府機關做研究，都覺得不能釋放自己的價值。他下海做生意，下海南淘金，搞房地產，雖說不是九死一生，但也坎坎坷坷，因為下了海，原來以為自己底子很好，但是發現不是這么回事兒。從我的觀察到我自己的理解和體驗，好人的誤區，除了剛才講的不講方法之外，比如說預期值的管理，好人的預期管理基本上都失敗了，他要為世界做好事，他是不計代價的，所以好人的預期值管理都是失敗的。首先告訴大家，我就是這樣一個人，而且這個預期建立起來了，你不是不要求我付出任何代價嘛，你不是不要求我做到100分嘛。因為好人讓這個世界對他有太高的要求。包括我注冊公司有有限責任，好人在面對世界的時候，都是大包大攬，我要為朋友，為領導，為事業包括為自己愛的人付無限責任。體付得起嗎？但是他感覺是這樣的。他要付無限的責任。實際上沒有人能付得起無限責任。如果智慧起來的時候，他就知道了，什么事情都是有條件的，什么事情都是有限的。好人還有一個特點，傻根階段還有一個特點，無原則的善良，你要施舍給化緣者，而不要施舍給要飯的，要求化緣者是拿地施舍的東西實現夢想。做好人，但必須做智慧的好人，你必須對效果負責任，如果你想做好人，想做好事，結果總是不好的，別人怎么評價你呢？你說你動機是好的，但是結果總是壞的。所以慧根就解決一個數的問題，剛才我說的人生的四個境界，只有一個字是不變的，根是不變的，根就是道，就是做人的根本，就是我們每一個人內心深處的呼喚，但是特征就是可以變的。如果你做人很正，為什么剛才我想拿馮侖說事呢，因為他的辦公室有一個匾，如果你善于鎖定出奇，你就有可能有人生的第三境界。

　　劉東華：人生的第三境界還是兩個字，叫偉根。我也想用一個人來說事，今天沒來，我想的是聯想控股的總裁柳傳志，他也是傻根，比一般的人都傻，到慧根比一般的人都慧，所以到的偉根，因為偉根很正，這個世界理解了你，如果對你有愧疚的話，可能開始來彌補。如果你非常講究方法、策略，這個世界向你集中的各種資源就會越來越多，你就有機會成就偉大的事情。當你駕馭的人，駕馭的資源越來越多的時候，你就不能夠用單一的邏輯來面對這個世界。大家都知道聯想集團柳總當年帶著中科院的一小部分科技人員出來創業，他要放大、強化市場邏輯和企業邏輯，但是他的根是中科院，脫胎于國有的平臺，尤其做大之后，他需要駕馭的關系，駕馭的邏輯不但是非常復雜的，而且有很多是尖銳對立的。哪個邏輯翹到面前來都能吃了他，但是他要像愛護自己的孩子、生命一樣，愛護聯想的事業，為了強大、放大聯想本身的邏輯，必須善于和各種邏輯對接，只有和各種邏輯對接，尊重各種邏輯才能讓自己的邏輯生存下來，強大起來，才有機會把聯想做到今天，并讓聯想擁有未來。所以偉根它是空間上的擴大，規模上的延伸，而且隨著空間和規模上的擴大、延伸，必須跳出來能夠駕馭非常復雜的關系。同樣和前面一樣，根仍然沒有變，因為你根沒有變，你就有機會從一個樸實的好人到智慧的好人，然后到強大的好人。大家想一想，就像剛才我說的，在我們不夠智慧，不夠強大的時候，我們是好人。當坎坷的生活經歷教訓了我們無數次之后，當我們開始變的聰明、強大起來的時候，我們可能就不再好了。強大的好人包青天，幾千年好像就出了那么一個，他又強大，又善良，為什么這么難？其實這里邊大家可以去細細地琢磨。偉根我認為在人生的境界當中應該說已經比較高了，尤其在今天做很多事情已經沒有邊界了，你能做多大，你有多大的能力，你就能做多大，但是我認為還有人生更高的境界。

　　劉東華：第四個境界還是一個詞，圣根，這個是圣賢的圣，根還是不變，圣根把人性、人類規律性的東西能夠提煉出來，能夠總結出來，偉根是空間上的規模上的擴大，而圣根它給人類帶來的價值，是縱向的，禁的起時間磨損，禁的起歷史檢驗的。就像孔子，幾千年前的孔子，今天是不是還活著呢，在影響我們的行為方式和思維方式，就像剛才艾老師把孔子兩句話獻給大家，我們如果把孔子真正明白了，我們可能就受益良深，包括中國共產黨的圣人李大釗，他們能夠超越眼前的很多東西。剛才李老也說了一個條幅。這個圣根把自己體驗到的，自己看到的，傳給后世。如果我想提一個問題，圣根離誰更近？剛才我說人生的四個境界，傻根、慧根、偉根、圣根，離誰最近呢？圣根在我看來，它應該離傻根更近。因為圣根總體來說，它是一根筋出來的，如果這根筋對了，它就是圣根，如果錯了，它也就是這么認為。如果從偉根能夠到圣根，那就太貼切了。圣根我也找一個人來說事兒的話，那就是我的老師艾老師。我原來曾經批評艾老師，在他沒退下來，非常強大的時候，一般話都聽不進的時候，我曾經批判過老師。我說你太喜歡自己做事兒，太注重事理本身的邏輯，而容易忽略背景邏輯，但是你不知道你這樣做，其實領導不一定希望你這樣做，或者有關部委，你傷害了人家的利益，人家也會誤會，但是他不懂。他搞的中國質量萬里行，都可以走很遠，退下來這些年，寫了很多書，包括《艾豐隨感》。

　　劉東華：剛才我問過大家誰看過《無極》，我看了兩遍，我身邊幾乎所有的朋友，都說太不怎么樣了。大量的人涌進電影院，但是出了電影院都說不怎么樣。但是在我看來《無極》是偉大的，是不朽的電影。但是在細節上有很多講究之處。看過這個電影的朋友，可能記得里面長大了之后叫傾城的小女孩兒，滿神當時對她提了一個問題，如果你能得到天下的一切，但是只是要失去真愛，你愿意嗎？如果給你天下你想擁有的一切，只是得不到真愛，你愿意嗎？那小孩兒不知道真愛是什么，她是我愿意。滿神說這是一生的承諾，除非將來時光倒流，你才可能得到更改。那個小男孩兒叫無歡，他在他的奴隸背叛他的時候，他說你可以得到這個世界上的一切，只要你足夠壞。他也是這么對他的奴隸說，我知道你不夠壞。我把這兩段臺詞在這兒拿出來，引起大家的注意，目的是那個女孩子為了得到天下的一切，致使我們在座的朋友，虛榮心的誘惑，想住更好的房子，穿更漂亮的衣服，有多少人能禁受這樣的誘惑。如果讓你用真愛來換取，你愿意嗎？同樣一個男人，如果讓你通過出賣尊嚴，出賣原則和做人的操守，不擇手段的去獲取成功的話，你可以得到很多。大家可以想想，在自己的單位，如果有一個人做小偷，表面上跟大家和氣一片，這樣的人防不勝防，他會嘲笑平時束縛我們的各種規矩。但是我們愿不愿意做這樣的人，在生活中我們是如何抉擇。不要把不易的東西，不應該易的東西給易了，最大的失敗就是你已經變得你自己都不認識了。我坐在這兒，早晨我很高興，我一看我們這么多人坐在這兒，我們2000多人，我們的價值有多大，每個人的價值就是那不到1%的差異性和不可替代性。我們注意到沒有，不是追隨，不是跑著跑著，把自己都弄忘了自己是誰，只要你真的知道你自己是誰，你就離偉大很近，不知道自己是誰，離庸俗很近，離墮落很近。所以在我們這屆論壇的新聞發布會上，我當時曾經提出過一個問題，我們這個論壇既然有這么大的影響，它同樣是一個媒體，是一個發布信息的平臺，我們應該有自己的價值觀。當時我開玩笑，我說如果能把希特勒請來的話，他能制造巨大的人氣，我們要嗎？錯誤的理論經常能蠱惑人心。

　　劉東華：文革的時候，顯然全國人民都很興奮，但是我們迷失了，我們現在在補課。我們擁有現代文明，但是千萬不要忘了自己是誰。我想提出一個問題，比如說《無極》，我們對《無極》有各種各樣的意見的時候，陳凱歌做的不到位，就像剛才艾老師說的，如果我們看不懂老子的道德經，看不懂易經，我們自己有沒有責任呢？如果我們看不懂，我們只是一味的去譴責老子，譴責易經的作者，是很痛快的。內容寫得讓我看不懂。為什么呢？因為他不但要照顧你，還要照顧別人，不但要照顧今天的人，還要照顧幾千年，甚至幾萬年以后的人。不但要照顧中國人，還要照顧外國人。偉大的東西穿越時空，所以有些東西讓我們不滿意，如果僅僅是形式，我們應該通過學習，我們自己掌握工具，我們撬開它，而不是只吃別人嚼碎的，像嬰兒一樣。表面看，我講的人生四個境界離學習型中國很遠，但是我認為離的很近，我們的學習，我們的成功，我們的一切追求，都是為了固本，固本才能強干，才能繁枝，才能茂葉，而不是在很多外部的迷亂之中讓我們自己的內心也迷亂。所以我們哪怕走得慢一些，我們也要走好走正，謝謝大家。

　　陳偉鴻：我們再一次用熱烈的掌聲感謝劉東華先生，在百忙之中來到我們成功的現場，說到現場我們下一位嘉賓也非常成功，他是來自阿里巴巴的馬云先生，有請。

　　馬云：大家上午好，非常榮幸能夠參加學習型中國的論壇，按照劉總剛才的說法，我覺得我最多是在傻根這個層面上，或者是土根這個角色，很多人看起來，像我們這樣的人看起來猴精一樣，我們長的比較聰明，但是腦子不聰明，我看過很多朋友長的很傻，但實際上人特別聰明。我做互聯網，1995年開始做，我那時候是瞎貓碰死老鼠。95年我在大學教書，也是因為在84年參加高考的時候不怎么樣，82年考的時候失敗，83年又失敗，84年考上杭州師范學院，我自己考不上北大，但是我們公司有很多北大、清華的人我覺得挺好。所以考試沒考好，很多男生都不喜歡4當老師，我就去。我那時候考上師范學院，其他學科不怎么樣，但是我的外語還是很好，我進大學的時候，我的英文比大部分的老師英文好一點，我很小就在學英文。我自己在十一二歲的時候，我每天早晨在西湖邊上練英文，我看見老外出來故意把英文念的爛一點，然后他跑過來糾正我一下，我帶他們免費逛西湖，他們教我念英文，雖然我從來沒在國外念過書，但是對西方社會的了解很多，因為我從十一二歲就開始關注。有人就說你那時候怎么那么有遠見，其實我也不知道為什么，很多時候是不知道為什么做成的。有很多人做事是計劃好的，我是沒計劃。英文念了以后，我考大學，除了英文好，其他政治、歷史、語文都不怎么樣，后來我的同學政治、語文都考的很好，進了北大、清華的外語學院，但是我的英文很好，卻沒考進，我進了杭州師范學院。我進了師范學院以后，就想最好將來不當老師，但是進了師范學院以后拿了補貼必須當老師，所以98年我唯一被分配在大學里教書，我們學校是培養中學的老師，所以我在校門口，我的校長說馬云你到那去，5年不出去，我腦袋拍拍，我說我5年不出來。因為他擔心我出來的話，我們學校所有的學生都不能分到大學里教書，統統分中學去了，為師弟、師妹著想，我也不能出來。我進那個學校之后，才知道我的工資是每月88塊。到了94年海南給我3600塊錢的工資，我還只有120塊錢，那也是很大的誘惑，去還是不去，那我說，說好不去就不去。

　　馬云：所以做任何事情承諾很重要，這個承諾不是給別人，給是自己的，到今天為止我覺得無論是做生意，做企業，做任何事的時候，給自己一個承諾，給別人一個承諾是非常關鍵的。那時候我就知道誠信是非常重要的，在大學里教6年半書以后，我突然覺得我喜歡上了當老師，這個非常奇怪，當你不喜歡一件事情的時候，你一旦投入進來，就開始喜歡了。一旦你愛上一個職業的時候，你就想我怎么樣能夠把這個職業做的更長、更持久一點。我自己判斷，大學畢業到學校里教書，我自己一激動以后忘掉自己是誰，這個很正常，我還會繼續教下去，如果繼續教下去我可以判斷在30年以后我會被學校淘汰出來。因為我教學生的東西都是書本上學的東西，所以為了不失去我的工作，我去社會創辦一家企業，無論成功、失敗這10年的經驗將可以讓我再回到學校教書，這是我當時的夢想。95年的時候，我就想我已經教了6年書了，完成我對校長以及對我自己的承諾，我就創造自己的企業。那時候不管是誰給我機會，只要有事情做我就做。偶然的機會我在美國發現了互聯網，那時候在美國互聯網都很少，我是一點都不懂計算機的，到今天為止我唯一懂電腦的事就是收發郵件，第二是瀏覽一下，我的電腦配置非常好，但是我連看DVD都不會看。但我覺得這并不重要，人不懂沒關系，不懂裝懂這才是對的。

　　馬云：后來發現了互聯網，我覺得叫盲人騎瞎虎，就是眼睛不太好的盲人騎了只瞎的老虎10年，我突然發現把騎馬高手的技術傳承下來。我在虎上顛了10年，發現我還活著。為什么活著，我自己分析了一下，因為我不懂，所以我在不斷地學習。所以在2001、2002年這幾年我基本都去哈佛做講座，第一次去的時候，人家問我你是怎么活下來了，我是算中國最早做互聯網的。我說我活下來主要有三個原因，第一原因我不懂技術，第二我沒有錢，第三個原因我從來不做計劃。第一我不懂技術，因為我不懂技術，所以我永遠不跟技術人員吵架，因為我沒法吵起來，我永遠不懂，我后來總結說，外行是可以領導內行，關鍵是要尊重內行。計算機這東西是挺復雜的，我到現在還搞不懂，里邊的軟件是怎么編出來的，但是有一點，人不能為技術服務，技術是為人服務的。我在公司里邊，前邊幾年是屬于公司里邊的產品測試員，我跟我們的技術同事講，我不管你告訴技術多少偉大，但是反正我用你們東西的時候我不希望看說明書，如果我不會用的話你應該把這些東西扔到垃圾堆，因為我們80%的人都不會用，我們計算機和電子商務的一切目的是幫助不喜歡電腦，不喜歡計算機的人用的。他們就說你怎么這樣想問題，我告訴他，所有的人都是這樣想問題的。我如果懂技術的話，我的技術人員會很頭痛，我會天天盯著的，這是第一個原因。

　　馬云：第二個原因我沒有錢，我最早是當老師出身，創辦公司是我借2萬塊錢人民幣，拿2萬人民幣開始起家，我們每花一分錢都是非常小心，如果不小心我們第二天就活不下去了，非常艱難，那時候知道干任何事的時候，我們到今天為止發現一個問題，絕大部分公司死亡不是因為他們沒有錢，而是因為他們太有錢。公司有一個風水理論，我看到很多人辦公司的時候，第一天拿到錢的時候，租到很漂亮的辦公室，租了辦公室以后，突然覺得特冷清，得搞點人進來，被招來的人看到辦公室好漂亮，就來了，老板不知道職員是好還是，職員也不知道老板要干什么，有的老板他和他老婆坐在辦公室里邊，只空一個座位，招這個人得必須小心，最后這個辦公室越做越大，一般的公司都是這樣。因為沒有錢，使得我們公司懂得了錢是多么寶貴，但是我們知道錢是為人服務的，人不能為錢服務，到今天為止阿里巴巴的現金非常多，因為你記得沒有錢非常痛苦，有錢也很痛苦。第三我從來不做計劃，但是我說我不做計劃，不等于我們的團隊不做計劃，我不做計劃因為你一個人一定要有明確的目標，這世界上一樣事情不能改變，就是你的目標、價值觀不能改變，其實都得改變。我們公司到現在為止有四次的融資，四次融資我沒有寫過一份商業計劃書，這個很奇怪，你跟投資者談判的時候，一定要寫商業計劃書。現在我對計劃書比較頭痛，互聯網在95年，96年，特別是2000年，都不知道網絡該怎么發展，有些人的計劃書寫的那么厚，寫的越厚的人失敗的可能性越大。我覺得我們第一次投資以后，我在2001年互聯網最冷的冬天，我的一個投資者孫曾意到了上海，他請了30幾個投資者，大家討論，兩年以前投了你們了，30幾家公司你們講一下，大家干的怎么樣，我最后一個講話，前邊30幾個人當年都給孫曾意這么厚的計劃書，但是他們講的時候都改變了自己的夢想，說以前互聯網很好，現在改變了，只能做計劃了。輪到我上去我就講三句話，兩年前投資的時候我給你講的是這個公司，今天我還是這個公司，唯一的區別是我往前邊走了一步，孫曾意說所有投資者說，你講的最對，每個人都有初戀，每個人創業的時候都有夢想，走著走著都忘掉了，回過來頭想還是當年的夢想是最好的，你的夢想有了以后，一定堅持走下去。人要永不放棄，但是你要懂得放棄的時候才能做好，你得繞過去，爬過去，但不能用頭撞。這是我自己的經驗，也是一個想法。

　　馬云：作為一個不懂技術的人領導公司，我們的公司可能是全世界電子商務最先進的公司。我把公司定位為現代服務業公司，我們公司的使命感非常強，讓天下沒有難做的生意這是我們的使命感。2000到01年的時候，我們堅持認為我們是對的，我們幫助中國的中小型企業在網上賺錢，尋找機會，但是當時整個世界互聯網B2B的思考是幫助大企業，我覺得幫大企業是很難幫的，大企業搞清楚以后馬上自己搞一套，不要你了。而且大企業搞電子商務的目的不是需要電子商務，當時大企業搞電子商務的目的是因為老板讓我搞，我的競爭對手讓我搞，而中小型企業錢本來就很少，如果你能夠幫他賺錢的話，他是愿意投資的。再一個你中小型企業你不要幫他省錢，總之企業今天不是省錢的問題，而是賺錢的問題，全中國所有中小型企業都是請你幫我掙錢，幫他愉快的掙錢，快速的掙錢，然后再省錢。我的觀點跟西方觀點不一樣，中國很奇怪，很多東西剛剛出來一兩天，就會出來很多專家，這些專家好像搞過20年似的，而且這些專家一說都對，其實全錯的，而且都是你錯，他們是不會錯的，我們得堅持一點，我們不聽別人，只聽客戶，客戶說對的，我們就干，客戶說不對的，我們就不干。我們堅持走下去，走下去以后也有人問到，阿里巴巴是技術公司，還是商務服務公司，我們說我們是商務服務公司，我們是世界上最大的電子商務企業。但是我們突然感到迷盲，如果你是第二名，你永遠知道你該怎么走，如果你在領域里邊是第一名，你該往哪里走，這是很的好問題。到02年底我到的紐約，參加克林頓夫婦的早餐會，克林頓說作為美國的總統，無論是經濟、政治在全世界是最好的，但強大的總統該把這個國家往哪帶，最后他說是使命感驅動我把這個國家帶哪去。所以在公司里邊我們說讓天下沒有難做的生意是阿里巴巴的使命感，這個使命感，所有我們公司的人從我開始，到我們的保安和阿姨，都說的出來，我們公司的使命感是什么，讓天下沒有難做的生意。我們把互聯網作為工具，我們沒有把互聯網作為高科技，我們很少跟別人講我們是高科技的公司，請記住不要跟你的客戶講你是高科技的公司，你會把他嚇壞。高科技跟政府說，你要稅收優惠的時候你說你是高科技，你如果低科技能解決問題也挺好，所以阿里巴巴用了強大的技術，我們用了很好的高科技手段，但是千萬不要對客戶說。

　　馬云：80%的客戶都覺得高科技有點神秘，這是我們的使命感。如果說明天我們發現有一個任何東西比互聯網更好幫助客戶成功，我們就應該用那個東西幫助客戶成功，拋棄互聯網，這是我們覺得讓天下沒有難做的生意。當時我們成立的時候，還有一個問題，1995年我們18個人非常艱苦，現在我們18個人還在，我跟他們說你們這些土人，不行，這個世界最強大的一定是大總裁，所以我第一次融資以后就到美國去招人，招了很多跨國公司的副總裁，那些人全是洋人，給你一講就是一小時，你聽的熱血沸騰，但是每次干的時候都不行。后來我總結出一個問題，美國人跟我們硅谷的人說，互聯網在美國誕生，互聯網應該往這個方向走，我們聽著很有感受。后來上海人，香港的投資者能做，互聯網應該往那走，投資者認為這樣才能賺錢。我們一聽也有道理，我們到底聽誰的，而且每個人都是大腕。公司在沒有定程度，沒有定規模的時候盡量不要用外邊高薪請來的高管，等于你們公司是拖拉機，外邊弄臺波音747的引擎肯定不行。下邊我講一個目標，第一個目標是持久8個月，第二我們希望看見把這個公司成立世界十大網站之一，那時候已經不流行網站的，大家都流行電子商務解決方案，再一個這世界上只要是商人，肯定有阿里巴巴，我們愿意花80年的時候實現這個理想，所以如果你覺得我是瘋子，請你離開。如果有一個偉大的理想，我就不相信中國13億人口當中沒有和我一樣的人，由于時間的關系，我今天就講到這兒，謝謝大家，祝大家心情愉快。

　　陳偉鴻：估計現場有很多人會像剛才這位小姑娘一樣，渴望沖上來擁抱一下馬云先生，我們再一次以熱烈的掌聲謝謝馬云先生的精彩演講，今天在我們的論壇現場為大家邀請的都是一些非常重量級的企業家，他們在自己創業和領導企業發展的過程當中，留下非常多值得我們大家分享的經驗和心得。接下來讓我們有請下一位的演講嘉賓，全國工商聯常委、新華聯集團董事局主席兼總裁傅軍先生，有請。

　　傅軍：馬云同志還說了一句話，有激情像太陽，照到哪里哪里亮，沒激情像月亮，初一、十五不一樣。我今天來跟大家交流，說的題目是結合我們的論壇，學習就是競爭力。其實我也是來學習，我認為一個人只有不斷地學習才能提升自己，不至于落伍，也才能夠不斷地超越自我，完善自我。一個企業也是這樣，只有堅持不斷地學習，把企業定成學習型的組織，才能與時俱進，才能把握機遇，才能不斷地形成自己的競爭力。我們新華聯集團有一個理念，這個理念叫什么，就是學習與創新在每一天，我們集團我長期要求我們的高管人員每年每個人要做5件事，第一件事是什么，每個人每年至少要看三本書。第二件事我們每個人接受一次培訓，第三次每個高管人員每個星期天晚上9點15分準時收看中央電視臺《對話》節目，第四我們要求高管人員每年要早于行業里邊優秀的人做一次深入的溝通，因為不光是書本上的學習，重要的還是要跟行業里邊的優秀人直接溝通，可能學習是最重要的。第五件事要求高管人員每年寫一篇正反典型的管理型的案例，或者叫管理的心得。這個方面的效果應該是比較好的，不光是要求我們的高管人員去學習，我們做企業領導人，也要帶頭去學習。我也告訴大家，我的優點不多，有一個優點還是不錯的。就是每天怎么爭取抽一個小時能看報紙、雜志或者是學習，都是在網上。再有一個最近五年，我去香港大學、美國哈佛大學進修過12次。我們有一個感覺，只要我們始終堅持學習、培訓，素質的提升以及領導力的提高，使我們整個管理團隊就能夠充滿活力，充滿激情，充滿一個進取心。這樣就能夠使我們的企業得到快速的發展。所以新華聯集團是我1990年創辦的，15年來由于我們國家改革開放，我們預算了一個偉大的盛世時代，預算了一個我們可能把夢變成現實的一個國家，所以我們也是帶著進步和成長，我們有43個企業，其中有4個上市公司，我們今年的人均收入估計能超過40個億。我想我們有幾個案例，通過我們不斷的學習攻關，我們自主創新使企業得到了發展。我想把這個案例跟大家說一說。94年我投資了一個化工廠，當然他們生產冰箱、空調的氟利昂，就是制冷劑。當時我看市場空間非常大，但是我投資進去以后，我感覺到兩個問題。一個問題是什么？就是世界環保組織的要求在2020年以前為了保護環境，氟利昂原則上要禁止使用。還有一個難題是什么？就是氟利昂這個價格波動很大，它的附加值很低，我們的企業開始的利潤2%、3%，當時氟利昂它是一種高分子材料的原料，用氟利昂去做高分子材料，加工以后能達到現在定價的五萬塊錢的材料。到現在，每噸材料也許15萬、20萬，也許30萬，所以這個企業我們就一直在組織科研人員攻關，加大我們學習人家技術的力度。清華教授跟我們緊密合作，研究出了綠色環保的新型制冷劑，這個已經生產兩年了。現在不斷在放大。

　　傅軍：再一個我們跟上海交大緊密合作，學習國內國外的技術，我們首先把高分子材料兩年前投產，現在的產量是12000噸。但是我們再深加工，我們研究一個我們國家最需要的叫做離子膜，以后我們氫燃料電池最需要的就是這個。我們組織了三年的攻關，現在我驕傲的告訴大家，我們已經把離子膜研究成功了，馬上要進入產業化。國家科技部給予我們高度的評價，今年人民日報上有專題的報道。這個是我們中國人的驕傲。第二個案例，我們在湖南有一個陶瓷有限公司，我很驕傲的告訴大家，這是日營陶瓷企業里面最棒的一個。今年出口超過4000萬美元，估計今年銷售人民幣達到3.8億左右。最值得有價值的是持續十年它的銷售利潤率在25%以上。你們都知道做碗，做碟，一般的投資企業人做16%就了不起了，為什么我們的利潤在25%以上呢？我們有一個秘訣，我們有一個107個人的審計陶瓷研究中心。這個107個人，里面的研究人員有43個，我們的研究人員每年做到三個事。第一個事，就是我們讓他們每人爭取能夠到國外去考察市場，了解產品的趨勢，每年爭取能出去兩次。再有一個，讓他們每年能夠集中培訓一次。比如說去年我們把他們組織再我們北京培訓，全部請一流的教授給他們講，產品的設計、誘料的研發。再有一個，我們把走資變成研究型的走資。所以我們這個企業每年的新產品占我們產品的50%以上。每年我們的銷售收入新產品占50%以上。這樣帶來了產品了高附加值。

　　傅軍：第三個案例，96年我們與中國人民解放軍7319部隊，還有日本三菱汽車，我們三家成立了一個合資公司。我們現在引進三菱汽車的技術和專利，我們在不斷的研究，特別是重點研究越野車，所以今年我們搞了一個產品，完全是國產化，百分之百的國產化，這個產品叫“獵豹奇兵”。所以我想，我們自主創新拿出來的東西，在中國市場這才會有競爭力。我們一年半以前，我收購了一個上市公司叫“通化葡萄酒”，是專門做葡萄酒。這個企業一開始都沒有利潤，所以我們想要開發高檔的利潤，就想到冰酒，這個冰酒在加拿大是1000塊錢一瓶，而且最好的冰酒也在加拿大，所以我們派人學習加拿大的技術，我們感覺到光學還不夠，所以我們真正請的洋鬼子，兩個加拿大人到通話公司做專家。三個月之內我們的研究人員和加拿大人員一起研究了，應該是最好的冰酒，已經投放市場了，我們現在冰酒的定價是300塊錢左右，過去是30塊錢，50塊錢，這就是通過創新以后我們形成的競爭優勢。所以我想我們學習是我們永恒的一個運用，學習關鍵在于運用，通過學習以后怎么在自己的企業，在我們個人的創造價值當中去運用，我們新華聯集團有2萬3000名員工，我們為了使我們的企業能建成運用學習型的組織，我們做的很多的工作。我們在北京的通州我們征了40畝地，投了5800萬，我們建了一個新華聯的培訓基地，可以一次住200人，現在我們是對所有的中高層的管理人員，在不停地繼續培訓，每年培訓都在30天以上，而且我們最近要把它稱為新華聯管理學院，我們跟新加坡的國內大學現在已經簽訂了長期合作的協議，我們還每年派人到海外去，比如新加坡、美國哈佛大學、清華、北大，我們還跟杭州大學組織了一個50人的研究生班，這個班已經辦完了，所以我們一下多了50多個研究生，在學習型組織方面我們有一些成功的經驗，當然我覺得是永恒的，我們剛邁出第一步，今后我們還得做更多的工作。我今天的演講到此結束，謝謝大家。

　　陳偉鴻：好，我們再次感謝傅軍先生的精彩演講，謝謝。的確是不斷在學習的企業家，一上臺就跟大家分享了他必須做的幾件事，包括給公司的高管制定的一些必須學習的方向。接下來我們請到的嘉賓是地產界的風云人物，其實他的精彩并不僅僅在他創造企業輝煌上，下邊讓我們請出萬通中心的總裁馮侖先生，有請。

　　馮侖：各位朋友，大家上午好。在今天最后的環節由我來跟大家一起分享一些其他各種成功人物的心得，但是他們這些心得是我自己觀察到的，所以我講的一個中心的話題就是決勝未來的力量，我們應該找到什么樣的基因，這些基因隨著時間的延長，使簡單的人物變成一個偉大的男人。在去年聯想20周年，華遠20周年，我都參加他們的活動，這樣一些成功的人士，是因為什么在20年前種了什么樣的基因，導致他今天站在這兒讓我們需抬頭才見。這些東西究竟是什么，如果這些東西能找到，我現在要努力，雖然我是40歲的高齡，但是我能夠到80的時候還能像他們現在這樣年輕，也使我能夠成為一個站在高處的男人。經過我的觀察，把它歸接成一句話，決勝未來的力量。這力量至少有四個力量非常重要，第一是戰略的力量，戰略的力量在書上講的非常簡單，就是MBA里通常講的做什么，怎么做，跟誰做，在哪做，就是企業看到的未來以及你的定位，這是書上說的。我現在說的怎么樣找到一個好的戰略，實際上就是要跟神做鄰居，和偉大的人做朋友。所有的現實社會當中，我們的戰略都取決于一個假定，就是我們對未來直接看法。微軟比爾蓋茨說預見未來，他沒有看到世界，IBM沒有看到，沒有看到PC，實際上差距就在于看到的內心不一樣。怎么樣能夠看到未來呢，用一種方法找到未來。第一把別人的過去當做自己的未來，市場經濟500年，全世界一共忙三件事，第一個是掙錢，第二看錢，第三造錢。200年之前我們的發達程度遠比美國發達。第二是看錢，就是把錢看住，歐洲先富起來，歐洲是靠別人管錢來掙錢，第三是造錢，在中國，在亞洲有很多消費的方式，所以在全世界你把三種辦法研究清楚，別人的過去就成為你的未來。比如說我把房地產三代的開發商研究清楚，我就知道我的未來在哪？

　　馮侖：第二種辦法是用科技的辦法研究未來，比如說我們講的生物技術、海洋技術，總之用技術的辦法推廣自己的未來，這是研究未來的方式。第三我們叫宗教、經驗、感知的方法來觸摸自己的未來。這種超出經驗、經濟、哲學的理性最后靠經驗感知，這三種方法是我們掌握未來的辦法，你掌握未來你就會有戰略，不慌張。生活中什么樣的慌張，什么樣的不慌張呢，第一老人不慌張，小孩慌張，遇到點事老人不慌張，小孩很慌張，第二男人不慌張，女人慌張，因為女人的生活面相對狹窄，第三含辛茹苦生活閱歷豐富的人不慌張，經驗很淺的人很容易慌張。再有一個理性的人，哲學家、思想家、宗教的領袖不慌張，而普通人容易慌張。也就是說你擁有未來的人，是擁有一個明確的預期，反過來你戰略比較清楚，這個企業就從容，也不慌張。掌握了未來的方法就可以制定很好的戰略，光有這個還不夠，還有第二個力量支撐你發現你組織的成長秘密。第二種力量就是我們說價值觀的力量，價值觀的東西說起來非常玄，做起來非常難。簡單到什么程度，說柳傳志做的非常好，大概七年以前我到他的一個地方，在香港住的地方看，當時他已經很成功了，但是他住在非常狹小的房子，在山下，沒有在山上，我當時覺得他至少應該在半山，當時他非常艱苦地在思考問題。同樣大家都知道，王石天天要爬山，但是我告訴你，他個人從來不在這種活動當中花公司一分錢，這些東西是什么，叫約束，什么樣的人才會有自我的約束和反省能力，就是那些擁有長期深度的價值追求，而這種價值追求我們說叫有理想，做好人這件事，做好人好事掙好錢，好人這件事作為買賣人是非常昂貴的一句話，作為教授來講是非常簡單的，我是買賣人做好人，我收不到講課費，再一個我得交稅，給員工發工資，你發現在買賣人要承諾做一個好人，意味著不斷地買單，意味著不斷地把欠人家的錢給人家。王石在去年以前每年的工資收入比在座的都少很多，他做20年的公司，從來沒有炒過自己的股票，當年最早用2萬塊錢買的股票，到現在也不到200萬，這種對內心的要求，會轉化為非常高遠的理想需求，這種理想意味著自律，以及對自己和別人的承諾抱著允諾的態度。

　　馮侖：這樣就有使命感，第一是沒事找事，第二把別人的事當自己的事，把客戶的利益當做自己的利益，第三一個自己的事不當事，比如說自己長期犧牲，我記得柳傳志給我講過一次，怎么來管理這個公司，他就說把最好的車給別人，把這些錢也給合作伙伴，把凡是大家追求的都給他們，我要的就是對公司長期的管理，我就可以犧牲。所以這些東西都來自于對于一種正確價值觀的認識，這些所有成功的人，如果沒有價值觀的引導，第一不能自律，第二不能誠信，第三也不能夠正確算那些算不清的帳。作為一個買賣人，難的是算一些算不清的人，比如對時間算帳，跟合作伙伴是選擇男的，還是女的，今天這個投資是到上海還是河南，這些帳就算能夠算清，但是算到時間里頭，空間里邊算不清。所以怎么算這個帳，比如誠信，做好人一定要買單，這個帳要有回報的，這個回報時間是多長呢，20年以后，作為好人的回報是20年到30年以后。這個福利曲線有兩種，一種是三陪小姐的福利曲線，第二種，良家婦女22歲大學畢業，25歲研究生畢業，才掙3000塊錢，前邊全是投入，到30歲找一個老公，收入4000到5000，40歲以后老公當了大公司經理，到了50歲福利曲線越來越高，家庭收入也多了，穩定，子女也好，越往后退休金、保險金都來了，所以福利曲線是往后的，幸福生活從40歲以后開始。那么作為一個好人，就是良家婦女的福利曲線你想得到正確的價值觀給你的回報，大概在15年以后，也就是你做一個好人的價值觀要到15年以后才能證明你是好人，這是我們講的價值觀的力量，來支持你追求到一個未來，然后像良家婦女一樣追求越往后越好的利，所以大家今天說聯想很好，你知道他20年以后是什么樣，他從第一天開始做好人，15年以后還是這樣。所以頭幾年大家看不清你三陪跟良家婦女有什么區別，20年以后就可以顯示出來。

　　馮侖：第三種力量就是組織的力量，中國的企業最大的問題我們所有的民營企業，創業者最大的力量是不知道要創造組織，而組織要創造產品，在起家的第一階段，實際上你在創造產品，但這個階段完成之后，最重要的是組織效應，就是怎么樣做到一個境界，就是離錢近，離是非更遠，最終不勞而獲。不是簡單的不勞，而是勞心，我們多數做著就倒回來，叫做離錢遠，離事近，離是非更近，最后坐牢了。怎么樣才能夠駕馭一個組織，創造一個組織，你比如溫州企業非常多，但是所有的溫州老板相信經驗，不相信組織，大規模拷貝的東西，而完全是個人經驗，都認為自己決策快是優勢，嘲笑別人決策慢。但是你知道，大組織正是用慢來過濾錯誤，用慢來爭取更大的資源，他是慢，就是柳傳志老師說的，叫做蛤蟆數數，小雞叨米。非規范、非正式的組織基地化。激勵組織是什么呢，按照個體行為、價值觀、興趣組織的協調機制，成果個人承擔，結果非常恐怖。比如說“911”，炸的樓的成本22萬美金，直接損失2000億美金，間接4000億美金，影響8000億美金，現在全世界軍事變革的組織全部都特種部隊化，什么簡單，這種組織都是小前臺，大后臺，小執行，大支持系統。阿富汗用了123個人組成特種部隊，比大家想象的少很多，這123個人3個人一組，支持系統5000萬美金。所以你要創造組織，你不能夠創造組織，最基本的是完善治理結構，這也是組織，完善經理、董事會，這也是組織。但更高的狀態是創造特種部隊的組織，這樣才能在信息化、網絡化的時候，能夠快速的反映，同時有強大的執行能力。最后我們講到找到決勝未來的力量，實際上就是時間的力量，剛才那個是無可比擬的，我們如果做成功一件事情，最重要的是要有毅力，而毅力來源于三個東西。第一對未來的認識，第二要有準確的價值觀，大家會想宗教的創始人，都非常有毅力，因為他們對世界的看法有自己獨特的價值觀，所以他們能夠忍受現實的困難。第三要有良好的組織，沒有良好的組織系統支持你，你就熬不過去。最后毅力的來源我們看到就是個人品質，全世界能夠成功的人，都是靠時間能夠成功，全世界最堅持的男人是阿拉法特，巴勒斯坦革命沒成功他就去世了。

　　馮侖：大家要做好的事情，是由兩個方法決定事情是否偉大。第一是這件事的時間，多長時間，比如說我在這兒發言，我說一個小時，大家認為這是演講，我說15個小時，就變成了行為藝術，我講1500個小時，我尸體定在這兒就成文物了。第二是決定于這件事情跟誰做，同樣我們舉剛才的例子，如果一個婦女不幸而進入風塵，如果來了一個良好的莽漢，一個壞人就叫賣淫嫖娼，所以我們要想熬住，這個事情有價值，第一一定要堅持時間，時間越長，你的價值越高。第二要跟好的人一起熬這個時間，偉大是什么呢，什么叫創造歷史呢，偉大和創造歷史就是在偉大的場合，偉大的時間和偉大的人干庸俗的事情。因為具體事都是庸俗的事，沒有任何復雜的事，沒有叫平凡呢，平凡的人就是在不重要的場合，不重要的時機和平凡的人說偉大的事情，所以我們要做成偉大的事情，創造一個偉大的企業，我們應該始終記住在重要的時刻要和偉大的人一起做巨大的事情，你就成功了。所以我們說決勝未來的力量其實不復雜，這四件事情包括我們講的戰略，包括講的組織，包括講的價值觀，包括講的毅力，這樣的東西就是我們觀察到的成功人士和偉大的人，引導他們成功的基因，我希望有機會跟大家一起分享更多的經驗和智慧，謝謝大家。

　　陳偉鴻：謝謝馮侖先生，各位臺下可能不會留意到細節，他是帶著手表上臺的，他一直牢牢記住主辦方給他的時間，他一分鐘都沒有差，這也是成功的要素。接下來還有重量級的演講嘉賓出場，《差距》、《榜樣》、《真正的執行》，這幾本書在業界非常有名，而且我們請到這位不僅僅是書的作者，他本身也是相當優秀的管理專家，和中國企業執行第一人，讓我們掌聲有請著名企業戰略專家、北京錫恩管理顧問有限公司總裁姜汝祥先生。

　　姜汝祥：我作為今天上午的最后演講者，我必須要給大家講比較好的東西。我的講課價格比較高的，講一天課需要付10萬塊錢，有的人講怎么那么貴，我現在給大家講一個結論，你聽完之后覺得值100萬，我現在告訴你，你的工資對執行力是沒有用的，請大家記住這個要點，否則你會虧很多錢，工資與執行力沒有任何關系，與什么有關系呢？我們經濟學上講叫勞動力價格，就比如說你今天請我來講課，如果你不給我到價，我就感覺不公平，我在市場上值那么多錢，你不給我那么多錢我就不來，所以你說工資是什么，是勞動力的價格，你不給他那么多，他就不會來，但是你給我那么多以后，我來了以后就會完整地講的特別好嗎？不對，所以一個人請進來之后，工資就已經沒了，那么執行力和什么有關系呢，我現在告訴大家一個結論。執行力跟獎勵直接有關系，比如說我今天到這個地方來了，什么東西對我激勵非常好呢，不是給我的錢，而是你的掌聲，同樣在公司當中當他工資不管多少，接受了，如果他做好一件事，你立馬過去跟他說做的很好，這一句話對他產生極大的動力，遠遠勝過于給他很多錢。但是各位老板，你是不是吝嗇你的笑容。我再給你講一句話，這句話對于你來講也值100元，剛才馬云講了，什么支持他做大，夢想。我下邊跟你講的都非常值錢，這是我獨家研究的，價值觀是拿來做什么的，價值觀是拿來寫親信，我們要價值觀做什么，我們做這家公司，有這樣的理念、夢想，剛才幾位老總沒有把最關鍵的東西講出來，你要價值觀是要做偉大的企業和一家優秀的公司，因此你就要選跟你一樣的人，那大家就可以知道了，價值觀是拿來選人的，這樣可以減少管理成本。我們價值觀一樣，咱們可以少很多制度，所以價值觀是拿來做什么的，拿來選親信的。我是戰略專家，我做戰略演講的時候，跟企業家講一定做遠景戰略目標，但是做這個目的是拿選誰跟你走到最后，誰是最值得你信任的人，所以做老板一定需要親信，沒有親信怎么干事呀，但是親信從哪里來，是跟你的價值觀來的，這樣你就知道凡是跟你價值觀不一樣的，也可以要，一個企業不能全部都一樣，比如說他就想掙錢，行不行，當然行，你把我當工具，我也把你當工具，有什么不好，所以企業的核心是價值觀，但是我們也允許那些價值觀跟我們不一樣的人，那叫撫慰工具，大家覺得這句話值不值錢。

　　姜汝祥：下邊給你價值百萬的，價值億，還有無價的。我現在開始講價值千萬的理念，我問大家一個問題，窮人為什么窮，如果你把這個問題搞清楚的話，價值千萬，或者我這樣問，我相信在座的沒有大企業家，大企業家就不到這兒來，我不是要傷你自尊，我不怕傷你自尊，在座的我相信沒有超過100億以上的公司，絕對沒有。因為有百億就不來了，如果一個老板是100億的時候就不到這兒來了，就把我弄去了，大家不要笑，我現在給你講的是一個非常嚴肅的問題，我現在在給大家講十億以上的都沒有，你們大部分是什么呢，是一千萬到五千萬的老板，大部分都是這個線的。我現在問你們，你知不知道你為什么做不到，你知不知道為什么？如果在座你不能回答這個問題的時候，我告訴你，第一你這輩子做不大，第二你做大的也完蛋。很多企業家，很多有名的人，其實他們的企業是非常危險的。現在很多紅的企業離完蛋不遠了，不信咱們等著瞧。我們先講這個概念，為什么我們的企業做不大，或者為什么我們做不了企業家，所以今天我們的主題是什么，有企業，不等于你是企業家，這也是我自己搞出來的，就是因為我自己也做了一家公司，我就發現為什么我不會做企業，我把這個問題想清楚之后，今天我告訴大家。

　　姜汝祥：請大家看了一個圖片，請大家看到，我是從貴州農村出來的，這樣的場景我是非常熟悉的，大家可以看到我們窮人的孩子，都上不起學，我們看一下上不起學的眼睛，我相信大家看到這雙眼睛的時候心里非常難受，我也非常難受，但是看到這樣東西的時候，我個人除了一種難受以外，也會做一些幫助以外，我不知道你們會不會與我有同樣的感受，我恨，我恨誰呢，我恨他們的父母。當然我們家自然條件不好，有病，各種各樣的原因都可以接受和理解，但是我是從農村出來的，我有很多的同學現在他們的孩子就上不起學，我就要問這個問題，為什么是同樣的條件下，我今天坐在這個講臺一天講課有10萬塊錢，為什么我的同學卻同樣連學費都付不起的。這是云南的

　　姜汝祥：我給大家講這個結論，這個結論就是如果我們站在黃光裕、李嘉誠等等角度看我們問題的時候，我們就是乞丐，是條件比他們更好的乞丐，大家不要笑，這是我花了很大的精力得出的結論。大家知道我現在在咨詢上是國內上比較有影響的專家，我覺得知名的企業家也不怎么樣，他們不像你們想象那樣的。我接觸遍了，我哪怕跟李嘉誠，跟比爾蓋茨待在一起，他們未必超過我。請問一下你自己，你做一個企業的時候，你是不是說這事做不了，讓開我來，你想想你企業的技術問題，你的專家，你想的時候是不是比你下邊的人還要厲害，是就是你做不大的原因。這個背后是什么樣的思維，我最后想清楚了，當我們對比那兩張畫片的時候，我突然發現一個結果，這個結果是什么呢？原來企業家不是那些擁有企業的人，所以有企業你不一定是企業家，請大家記住。就像我現在經營的公司，我們也有一兩百號人物，在全國有七八家公司，我是企業家嗎？不是，為什么我不是，當我跟真正的企業家接觸的時候，我發現自己不是企業家，真正的企業家是比爾蓋茨這樣的人，馬云，王東升這樣的人，我告訴你企業家有什么特點，企業家最重要的特點就是首先把自己定義成我是無能，所以大家去看一下，我們這些都是什么都行，所以怎么樣，我們永遠都在我們企業圈子里去做，因此員工沖撞我們的時候，你走開我來干，你有什么了不起的，但是大家想象一下比爾蓋茨、黃光裕、李嘉誠怎么樣呢，就像馬云一樣，因為他不會，所以有員工沖撞他的時候，他不敢開除他，正因為他不會，所以才怎么樣，就要依靠所有資源和所有會的人幫他把企業做大，所以企業家最核心的是什么，你要把世界上最優質的資源組合起來創造更大的社會價值，這才是企業家，凡是你自己靠自己的力量做的，那都叫工匠，那都叫博士，那都叫技術人員，所以在我看來在座很多企業，你們在做一個作坊，你不是企業家。什么是企業家，就比如當年我寫的文章，有很多企業家來找我，當時我很洋洋自得，但是現在我懂了，他們不僅來找我，也找中國最優質的人。大家想象諸葛亮可憐嗎，如果諸葛亮跟了曹操早就死了一萬次了，劉備是離不開諸葛亮，諸葛亮要你三顧茅廬，劉備不僅可以找諸葛亮，所以在三國里邊真正的企業家是劉備，論資力、才華都是騙人的，你們什么時候聽過總書記的叔叔賣草鞋的，不可能的，賣草鞋的不是什么皇叔了，是騙人的，所以劉備當時已經破落到賣草鞋的，一個賣草鞋的人當了皇帝，這才是偉大。

　　姜汝祥：我就發現古今中外都是如此，比爾蓋茨在10歲的時候就知道跟他姐姐做合同，他幫姐姐打掃草坪，給他10美金，所以比爾蓋茨有企業家行為。我們再看一下IBM，這是IBM的創始人沃森，大家看有一個英文是think，這就是思考，IBM所有的員工桌子上都有這個詞，為什么要有這個詞呢，他打工的時候就發現所有的銷售員干不動事，所以他就跟老板講我們一定要銷售人員思考，所以就把那個詞貼在所有的地方，當沃森創造企業的時候，就把這個詞應用于企業。我們再看一下沃爾瑪，他們在沃爾瑪的歡呼，這個歡呼從哪里來的，他發現韓國的都歡呼，他就覺得這個比較好，要求全球的沃爾瑪都歡呼。大家在看萬科，大家知不知道物業服務的理念標準從哪里來的嗎？是萬科當年跟索尼做，他發現索尼的售后服務做的非常好，所以從那個時候萬科就下定決心學習索尼的服務，我研究所有偉大的公司，最后得出一個結論，所有偉大公司都有一個優點，所有偉大公司的企業家都有優點，就是他們從來都是把世界上優秀的東西變成他的東西，這才是企業家。如果你不懂這一點的話，所有讀過博士的人都當不了企業家，因為他們有很高的才能了，一有才能就以自我為主，我已經是博士，什么都懂，我干嗎要用別人呢，當你把你想象成博士、專家的時候，你就在乎你的面子，如果我啥也不是，我見了誰都握手，我在座所有的2000人都全部握遍，我有2000個好朋友我的能耐有多大，這就是企業家思維。所以我后來發現，越是大的企業家，我越跟他們上課交流，他們就把我盯的死死，比如說我上兩個星期在深圳開戰略會，索夫特的老總就盯著我，越是做大的企業家越是找那些優秀的人幫他干事，越小的人越覺得，總覺得我怎么樣，從來沒有想過，你真正跟大企業家區別在哪里，你沒有企業家的思維，所以我建議在座各位，面對這么多的優秀的講師，這么多同事，你一定要把他們當工具。

　　姜汝祥：當工具有兩個做法，一個是看他有沒有水平，但是首要的要跟人接觸，第二一旦有水平，立即不計成本地把他變成工具，是因為你善于把社會上強大的力量變成你的力量，這才是你真正強大的地方，所以這句話或者這個企業家思維是我最近最大的突破，所以我現在心態完全變了，所以哪個企業請教我一下，我就知道有一個人來把我當工具了，過去我是覺得自己很牛，現在不是這樣了。越是那些不找的，越是靠的遠遠的，我就知道這人沒戲，因為他在賭氣，你們自以為了不起，老子埋頭苦干10年，咱們再見分曉。商業是個很殘酷，很現實的世界，所以我覺得在這幾天的過程里邊，我覺得這句話對你價值千萬。現在正紅的企業80%是沒戲的，真正中國優質的企業就是你們這些企業，就是現在的民營企業，市場經濟下純健康、管理中壯大。任何時候我都講這句話，對話上的企業家80%是沒戲的，他們講的都是過時的，他們都在被歷史淘汰，只不過是因為瘦死的駱駝比馬大，所以他們才有機會在那講。我講這個話絕不是在嘩眾取寵，絕不是在討你們歡心。現在在臺上的領導都是80%要被淘汰的，因為我們的標準是給老百姓帶來幸福的領導人，才是優質的領導人，那些爭權奪利的不是優秀的領導人，所以他們要被淘汰。所以重要的是我們用什么樣的標準和什么樣的觀念來衡量現在正在發生的一切。請大家看，趙新鮮被抓進去了，中國股市無論怎么樣就不反彈，我們看今年發生的，黃宏生被抓起來了，從1月12號到2月13號一共有多少呀，一共有13家上市公司的高管被抓起來了。我們再看一下有多少，我沒有認真統計，我稍微做一點統計我就發現，今年我們去看一下有一半地，三分之一的高管被拿下，這意味著什么，這意味著一場悄悄的革命正在來臨，只不過大家沒有認真觀察。歷史往往都是通過小的細微現象，小的現象來向我們揭示背后發生的重大變化。這一切說明了市場自由運行的邏輯，一切跟市場不相符的做法必將死亡，不管你是誰。那既然是這樣的話，我們就問是什么力量使一家公司強大，什么力量使一家公司衰亡，回答是戰略，戰略的核心是什么，回答核心競爭能力，什么是核心競爭能力，我現在告訴大家，核心競爭能力的定義是我搞出來了，你在全世界找不到一個定義跟我一樣。

　　姜汝祥：我們說所謂的核心是什么意思，大家說核心是什么意思，核心是9個政治局常委只能有一個核心，如果有兩個核心行不行，不行，所以大家記住，當我們講出核心競爭力的時候，有的人能講出兩個東西，就一定錯了。所以核心只能有一個，而且那個決定說了算，所以我們講核心競爭力的第一詞就是核心必須定義清楚，所以有的人講我有三種核心競爭能力，那就錯了。第二個我們講競爭力，什么叫競爭力，意思就是說企業靠這個東西可以強大，我現在問你，在企業里邊什么東西是決定企業生死的，是什么？如果你們不能大聲回答的話，你的出發點和歸屬就出大問題了，決定企業生死的所有要素中只有一個是最核心的，這個就是客戶價值，沒有其他任何的東西。為什么呢，因為客戶價值可以給我們帶來錢，所以你為什么獲得利潤，是因為你給客戶提供了獨特的價值，你要獲得更高的利潤，就要獲得更獨特的價值，你獲得不了獨特的價值，拿到平均利潤就是虧損。所以從這點我們可以發現，首先講清楚了核心競爭力核心來自于何處，第二我們講這個競爭力必須是可持續的，可持續就必須是組織執行力，不能是人的能力。如果是人的能力這是不是要出問題的，如果從這個意義上講的時候，所謂的核心競爭能力就是什么，就是為客戶提供獨特價值的執行力，這才是核心競爭能力，因此從這個層面來說，品牌、技術、規模、文化等等東西統統都不是天然的成為核心競爭能力，因為他們不能天然跟客戶價值有關系，請大家記住一切與客戶價值沒關系的，絕對不能成為核心競爭能力。

　　姜汝祥：我們講品牌是必然帶來客戶價值嗎？技術必將帶來客戶價值，盈利必將帶來客戶價值嗎？不一定，有了這個標準之后，我們就會發現，如果一家公司的勝利跟核心競爭力沒有關系，跟組織沒有關系的話，你就負責地告訴你自己，那是一個泡沫，不管他是誰。所以我們首先看華為，一半來自于海外市場，華為無疑是最好的公司之一，華為的客戶的層面上非常不穩固，華為是B2B的公司，華為的主要購買者是電信運營商，電信運營商為什么要買華為的產品，現在全球的電信運營商主要競爭優勢是價值，所以華為因為價值成為贏家，但是這些一點都靠不住，他們只要市場一好，環境發生變化立馬就拋棄你，因為客戶不忠誠于你，很多公司都是B2B的，為什么客戶很忠誠他們呢，為什么每個廣告打的時候都說裝了英特爾的CPU，因為英特爾說了，你只要廣告打上我的名字我就付20%的廣告費用。所以從這個意義上講的時候，華為的勝利是不可以高呼的，再加上蒙牛的勝利要警惕，為什么要警惕呢，非常簡單，我們知道做乳的那個乳是從哪里來的，牛，牛在哪里，草原，草原哪里，內蒙就有很強大的優勢，就是資源壟斷。草原我們都知道，是不能隨便造出草原的，所以我們就可以發現，如果你的勝利很大程度跟資源相關的時候，你不管怎么成功的，我要提醒一點，你要小心點。

　　姜汝祥：國美的勝利絕對不是戰略層面的勝利，我們大家都知道，國美的客戶是誰呀？是我們，一般的消費者，還有供應商，我們大家知道國美給我們非常大的好處，我們在國美買東西是非常便宜的，有沒有國美的供應商，大家都知道國美是兩種方式，一種對于消費者低價式供應服務，對于供應商是打壓、擠壓，如果你的勝利有來自于對供應商擠壓的話，你就要警惕。我們發現沃爾瑪，是來自于寶潔這樣的活動支持，我們看中國最紅的企業，有多少跟我們客戶價值有關系，如果你同意這個結論的話，你就知道他們80%是要死亡的，中國特色的雙軌制創立了財富群，但是他們正在要被淘汰，真正尊重的是我們在座的，因為我們從來沒有高官，你的市場資源來自于客戶，所以你是健康的企業家，而中國很多正紅的企業家他們不健康。我說他們不健康并不是責怪他們，而是一個歷史的產物，我們不怪你，可是你得承認，是不是這樣。你不能不承認，就像妓女從良一樣，你得承認。這跟日本帝國主義，我可以對你友好，你得承認你干壞事，如果你不能夠做超越的話，你是要被淘汰的，所以我寫了很多文章，我在任何場合都講，中國最優秀的企業家80%是要被淘汰的，他們的成功經驗都是沒用的，因為時代變了，真正的企業是什么的，是來自于客戶價值，來自于市場競爭下邊的，不管你承認還是不承認。我跟中國企業家講，如果你學不會領導獨身子女，你必將被獨身子女淘汰，所以我們講核心競爭能力這就是我跟大家講的價值上億的概念，如果你不懂你的強大來源于客戶價值，來源于組織體系，你的成功只是曇花一現，你做的越大，死的越快，這個是價值上億的。

　　姜汝祥：我下面給大家講一個無價，我就告訴大家，中國的企業要想未來成為優秀的企業，從總量上講我們是沒有問題的，我們在5年期間有20家企業進入

　　姜汝祥：解決這個問題首要的問題，為什么有熟人生人之分呢，是因為我們做企業的出發點擺在人與人的關系上，我們一定要把我們公司與人員的關系定義成商業的關系，你永遠不要對企業的員工說這是你的家，我給你工資你就必須給我提供價值，你不給我提供價值，我就把你干掉。所以大家記住，我們跟員工之間永遠要講一個詞叫結果，我們是用結果來交換的，無論你多少有功勞，你沒有結果，我就干掉你。第二個詞就是商業人格，我們成事在天，天是什么，是自然規律，市場運行的法則是天然的，每個員工如何有價值，是因為你按照規則、規律做事，你對客戶很好就很好，不需要討好老板，你在企業里邊最有價值的標準是來自于客戶，給企業創造價值。所以我建議大家把所有的福利都取消，什么春節、元旦統統不要發工資，把這些錢用來做什么，他做好了，立馬就發給他，你春節發給他，又怎么樣。所以我做咨詢公司的時候，我推薦大家統統撤掉，員工在公司只有一個理由拿到份外的錢就是創造份外的價值。第三個詞是客戶價值，客戶價值的意思就是說我們所有的企業必須把客戶價值提到一個階段，叫怕，現在中國的營銷是在搞定客戶，這是不對的，客戶不是用來搞定的，是用來尊敬的，因為他是我們的衣食父母，他不是用來搞定的，是來提供價值的，你提供結果，他給你提供回報的，所以你不能搞定他，你得尊重他，你如果不尊重他，你想蒙騙他，就跟腦白金一樣。我就給大家講這三個詞，這些東西怎么能夠實施，落到企業的實處呢，我請大家跟我一起，我們都想象一下沃爾瑪是全世界2800億美金的公司，這家公司怎么強大的呢，我最后發生沃爾瑪的歡呼背后的力量是非常強大的，任何一家公司不能像沃爾瑪一樣落實到員工的行動，你的戰略，你的強大是不堪一擊的，所以在座的各位，我們一起來感受一下沃爾瑪。

　　陳偉鴻：謝謝姜汝祥先生，其實今天下午的時間還會有很多重量級嘉賓分享他們的心得，我們今天上午的演講階段就告一段落，希望今天上午帶給大家的是一場思維的盛宴。這次的論壇得到很多相關單位的大力支持，我們在這里要特別感謝贊助單位。

　　主持人：掌聲感謝陳偉鴻先生，我知道大家可能聽了一個早晨的課程，精不精彩，要不要保持這種激情，掌聲鼓勵一下，送給你們自己。