2005中國企業(yè)領袖年會創(chuàng)新論壇發(fā)言實錄

　　主持人：今天下午的論壇現(xiàn)在開始。今天下午的第一場論壇是中國企業(yè)自主創(chuàng)新，在我們臺上的這幾位企業(yè)家的身后我們都看到他們在自主創(chuàng)新上留下了很多足跡，因而他們對自主創(chuàng)新修改很多心得和體會。在我們開始這一輪對話之前，我們先讓每一位企業(yè)家給我們做一個最簡短，而又精

彩的介紹，讓我們大家以熱烈的掌聲歡迎。 虞峰：大家下午好，我是聚友傳媒虞峰。大家可能看到今天在寫字樓、公共場所騷擾大家的人就是我們。謝謝！ 景俊海：我是西安高新開發(fā)區(qū)辦公室主任景俊海，今天能參加這樣一個論壇活動我感到非常榮幸，我覺得自主創(chuàng)新是企業(yè)家的事情，因為自主創(chuàng)新靠你們配置資源。 陳東升：大家想到創(chuàng)新就想到科技，想到生產，但是服務也必須要創(chuàng)新。 梁小虹：我的名字并不重要，我來自中國航天，如果大家記住中國火箭，我想就記住我了。謝謝。 主持人：至于他們之間修改什么淵源，稍候揭曉謎底。 魏新：我是北大方正集團的魏新，北大方正集團是北京大學的一個高新技術企業(yè)，一開始要告別鉛字排版，使得我們中國的印刷業(yè)和媒體再不用鉛字排版了。 尹家緒：我們是仍然承擔著比較繁榮的國防工作，同時，真的是無心插柳，做了一個汽車，所以還是對長安汽車了解多一些。 徐少春：我是國際軟件集團的徐少春，當人們關注互聯(lián)網(wǎng)和電子商務的時候，軟件往往被人們淡忘，其實軟件是最具創(chuàng)新的一個陣地。謝謝。 主持人：其實在我們今天開始創(chuàng)新論壇之前，我還跟徐少春先生有交流，他說現(xiàn)在大家似乎把 軟件行業(yè)都已經(jīng)劃入產業(yè)當中了，其實我們才是一個最需要創(chuàng)新的行業(yè)。 今天提出創(chuàng)新的有兩位，一位是徐少春先生，一位是陳東升。每個人的創(chuàng)新過程當中可能都經(jīng)歷過許多艱難，我們先從艱難開始說起，創(chuàng)新一是一件容易的事，創(chuàng)新也并不僅僅停留在口號上的一個口號，當你真正創(chuàng)新的時候你會遇到什么，你在遭遇這些困難的時候你做過哪些思考，誰愿意先跟我們分享一下你們曾經(jīng)的遭遇和思考。 梁小虹：剛才主持人說到這個話題應該說一個比較艱難的話題，每一個企業(yè)都走過這

　　一段路，正因為走過這一段路才會有幸福感。中國運載

　　蘇聯(lián)1958年中蘇達成10月15日協(xié)議，就是同意接受我們50名學生，同時提供兩枚導彈的樣彈，供我們觀摩學習和教學，就在這個基礎上，我們開始艱難地進行中國航天的起飛，到了1960年，中蘇關系破裂，這個時間實際上是一個小孩剛剛讀書還沒有讀完的時候，這個時間要他承擔大人的責任是非常難的，那個時候我們工業(yè)基礎比較薄弱，再加上沒有外援，所以我們的創(chuàng)新或者我們中國航天是被逼出來的，是破釜沉舟干出來的。

　　當時中國的工業(yè)非常薄弱，我們又沒有導彈知識，當時蘇聯(lián)給我們提供樣彈，其中一個為了減振的墊片，明確規(guī)定這個墊片必須是蘇聯(lián)國內某3歲的牛的皮，我們研究作用，研究替代品，在全球大結構下我們最終走下這個路。

　　到今年我們應該說我們有三句話不知道可不可以講，第一就是安全沒有問題；第二就是我們可以把我們有效載荷送到任何一個軌道；第三我們可以把我們中國航天員送上太空。從導彈遠程、近程，中軌道、高軌道都有，所以艱難的日子都走過了，沒有大家，就沒有中國航天的今天。

　　主持人：現(xiàn)在大家感受神舟六號最大的創(chuàng)新是什么地方？

　　梁小虹：神舟六號最大的創(chuàng)新應該說我們中國完成了兩輪五天的飛行，為中國奠定一個基礎，就是將來中國在太空里面有自己的話語權，有一本書最近可能有很多同志看了，有很多同志沒有看，劉亞洲同志寫了一個文集，中國最早爭端發(fā)生在路上，后來的爭端發(fā)生在海上，最后發(fā)生的爭端發(fā)生在空中，最后必將要發(fā)展在太空。所以作為一個大國，作為一個負責任的大國，如果沒有在太空的話語權就很難發(fā)揮作用，所以我們的創(chuàng)新就是用神舟六號完成宇航員上天的功能，最后可能在未來的時候，在太空建立我們自己的空間站。

　　主持人：每一位嘉賓身上都有創(chuàng)新的經(jīng)歷。曾經(jīng)有人模仿過您的一句話叫模仿就是創(chuàng)新，您對這句話有修改嗎？ 陳東升：可能有很多朋友很熟悉，我說創(chuàng)新就是率先模仿，大家知道這次中央經(jīng)濟工作會議，關于自主創(chuàng)新提了三種模式，第一種就是模仿創(chuàng)新。講的是吸收、引進、消化再創(chuàng)新，實際上是一個模仿創(chuàng)新。第二種創(chuàng)新講的叫做集合創(chuàng)新，集合創(chuàng)新又

　　叫集成創(chuàng)新，是講局部的。再講原創(chuàng)，自主創(chuàng)新，三種創(chuàng)新的方式主要是講技術。

　　但是我在今天借這個機會，我再強調一下模仿創(chuàng)新的路子實際上對一個后發(fā)國家，對一個后發(fā)企業(yè)，今天世界競爭是非常激烈的，世界上有頂級行業(yè)的優(yōu)秀企業(yè)，最開始的過程，我還是那句話，要找最好的，要率先模仿。找最頂級的企業(yè)去模仿，這樣會大大縮短你和發(fā)達國家，以及和這個行業(yè)頂級企業(yè)之間的差距。在這個過程中要提高消化，再創(chuàng)新。

　　我講的模仿創(chuàng)新實際上是針對我們國家的特制、特色，實際上是一個后發(fā)的企業(yè)創(chuàng)新，它是對后發(fā)國家企業(yè)要在迅速崛起過程中的一條捷徑，但僅僅是模仿，模仿的目的是為了發(fā)展。實際上我們是在模仿走一條自主創(chuàng)新的道路，很簡單自主創(chuàng)新的道路，我在很多場合里面講過，中國經(jīng)濟發(fā)展的方向有兩個趨勢，一個是城市化的趨勢，還有一個就是服務化的趨勢，還有一個就是中國經(jīng)濟崛起的兩條道路，一個是國際化道路，市場走國際化道路好一些。還有一個是中國市場崛起，跟著中產階級發(fā)展的道路，國內是這樣的道路。

　　像我們這樣的金融服務企業(yè)可能就不相聯(lián)系。走國際化的道路要建立具有國際化競爭能力的道路，但是我們的市場核心還是在中國，因為中國這樣一個迅速崛起的國家，全世界都沒有。所以，不能說我們今天在中國做，明天去美國競爭，這樣是不科學的。

　　但是在中國的市場道路中一定要抓住經(jīng)濟發(fā)展的脈搏，就是中產階級的崛起，他們的生活和消費的方式，大家知道，經(jīng)常坐飛機的人，經(jīng)常到首都機場，一張保票保全家，這是我們抓住中產階級人的生活方式，提出來一張保單，家人的保險全在里面，我們把過去賣單一產品的方式創(chuàng)新成賣套餐，實際上我們今天泰康賣的保險，是比較開放的，今天可以加，明天還可以加，不是純粹只賣一張保單，這是泰康最大的創(chuàng)新。實際上我講模仿創(chuàng)新再到自主創(chuàng)新，實際上是一個過程。我經(jīng)常說模仿就是創(chuàng)新，但是最終的目的還是建立自主創(chuàng)新。 主持人：魏新先生為了創(chuàng)新而來，叫魏新，你可能對創(chuàng)新有獨特的見解。 魏新：從上一次中央開全會之后，可能全黨全國所有的人才重新開始認識創(chuàng)新，為什么這樣講？中國改革開放20年，從經(jīng)濟發(fā)展上來講，好像感覺中國是發(fā)展速度非常快，但是這里面也隱含一個危機，今天坐在這個臺上，我們是中國企業(yè)家雜志社請我們來的

　　，也是它的20周年，所以說關于這個話題其實當時總編牛文文到我辦公室采訪的時候，我當時談了一個觀點，就是怎么看發(fā)展中國家它在發(fā)展過程中技術的重要性，自主創(chuàng)新的重要性。

　　我當時舉一個例子就是巴西和阿根廷，當年制造業(yè)制造中心的轉移，過去很多人都在談制造中心現(xiàn)在轉到中國來了，中國經(jīng)濟發(fā)展了。我們注意到在這之前，其實第一次說到中心轉移是轉到南美國家，我們現(xiàn)在看一看南美國家勞動力成本上升，當發(fā)展到一定階段的時候，由于沒有自主創(chuàng)新的技術，它的技術都是這當中。現(xiàn)在看看南美國家的發(fā)展陷入困境，我當時提出一個問題，如果20年、30年以后，中國也到了那個階段，我們可能會面臨一個非常大的問題。

　　當時牛文文非常敏感，就這個問題做了一期專輯，當然以后很多地方都在談這個觀點，從現(xiàn)在中國我們的發(fā)明專利四分之三都是外資企業(yè)注冊登記的，我們過去前十名的企業(yè)過去五年的信息產業(yè)，我想前十名的總和大概還沒有IBM公司一年生產的專利多，這些決定了我們在整個發(fā)展中，只是處在一個打工的局面上。

　　我們當時打了一個比喻，我說得很不客氣，我說中國到目前為止，沒有一家企業(yè)可以和韓國三星的集團相比，我覺得這是產業(yè)政策的實力，為什么這么講？在發(fā)展中做高科技的，除非像網(wǎng)絡出來之后比如新浪、百度這樣一個全新模式的機會，通常一般的情況下，你是很難能夠做得非常大，原因在于高新技術企業(yè)，每年要求你占收入的一定百分數(shù)，你必須要投入那些。而自主研發(fā)企業(yè)和跨國企業(yè)不能比的地方是，由于跨國企業(yè)一開始就有很多專利，每次出來的新產品都是處在壟斷的地位，也就是說我們所說的超額，因為有超額才可以有大的投入。

　　我記得前兩天我看到了一個內部的資料，講到楊元慶的話，他說現(xiàn)在做電腦毛利只有5%，這意味著純利潤有1%多一點，大概是這樣一個狀況。當我想怎么能夠保證3%，或更高的利潤？利潤不高投入研發(fā)就要虧損，這樣怎么辦？政府和企業(yè)的模式主導政策要有明顯的改變。

　　像韓國的三星也好，現(xiàn)代集團也好，當年都是由政府提供信用擔保，拿到無息的貸款，超出他的凈資產的若干倍，在中國，負債率超過60%，基本上我們銀行就不給你貸款了，在這樣一個狀況下，我們沒有這種特殊的支持，我相信企業(yè)發(fā)展是很難的。比如三星在70年代的時候給索尼打工，實際上給索尼做收音機加工和手機，韓國說50年要超過日本，中國說50年要趕超英美，今年的數(shù)據(jù)來看，三星是全面超過了索尼，包括他的股票市場，包括他的創(chuàng)新專利，這里面我覺得和政府的主導和支持，以及他進入的一些政策是分不開的。

　　從方正的個案來看也是這樣的，當然如果不是說在74年8月出來一個皮革的項目要做從75年開始研發(fā)，投入到北京大學，因為有這樣的投入，而現(xiàn)在在我們的軟件系統(tǒng)做出來之后，第一個客戶就是經(jīng)濟日報，所以方正非常感謝經(jīng)濟日報。經(jīng)濟日報當采取的系統(tǒng)，有了這一個客戶的示范以后，才知道方正集團這個系統(tǒng)比國外的效益要好，而且又便宜，所以到目前為止方正才會在這個領域里占據(jù)一定的市場份額。

　　所以說，我剛才講到日本沒有政府在資金上和產業(yè)鏈整合上的指導，那是不可能發(fā)展的。但是中國人很聰明，決定可以做好，韓國人能做得好的，中國人也能做好。我們的火箭，我們的神六。我們的載人航天，證明中國人不是笨蛋，據(jù)我了解我們花的錢也就是美國的十分之一，我們用這么少的錢做這么偉大的事情，我相信這些事情比我們做的更加高精尖，可能還是產業(yè)政策上面的關系。這一次中央全會，中央領導非常英明，提出以企業(yè)作為自主創(chuàng)新的核心，如果在這種觀念上發(fā)生變化，我覺得會發(fā)展很快的。

　　過去認為財政的錢只能給事業(yè)單位，給政府部門，不能給企業(yè)，更不給民營企業(yè)，我覺得這種觀念從財政理論上講是不對的，因為財政是稅收來的，稅收是企業(yè)繳納的，為什么不可以支持企業(yè)呢？因為你拿財政的錢目的是保證社會的安定、繁榮和經(jīng)濟的發(fā)展，經(jīng)濟發(fā)展靠什么呢？靠企業(yè)能夠給你創(chuàng)造更多的價值，所以說財政這方面花錢是應該的，所以我覺得這些觀念都應該改變，如果都改變了，我相信中國會有一個非常美好的前景。 主持人：我相信很多人都跟你一樣有著充滿自信的看法接下來我們聽聽的尹家緒對這方面的看法。們看到遍地有很多模仿的痕跡，你自己如何來看待這個問題。 尹家緒：對于企業(yè)來說技術創(chuàng)新是必要的，管理創(chuàng)新，制度創(chuàng)新，但是我認為這些都很重要。在企業(yè)來說我認為最重要的還是如何在觀念創(chuàng)新、思想創(chuàng)新，產品的創(chuàng)新，制度的

　　創(chuàng)新都是人去做的，你觀念不能突破，你什么都不敢去做，不敢去挑戰(zhàn)，不敢去面對這些挑戰(zhàn)，面對這些問題，關于創(chuàng)新說得很多了，無時無刻要發(fā)展你都可以有創(chuàng)新去做，但是我認為創(chuàng)新既是一種精神，更是一種行動，應該說還需要一種環(huán)境，精神就是敢于挑戰(zhàn)，敢于去做。

　　長安應該說是在中國最早的國有企業(yè)，1872年李鴻章創(chuàng)辦的企業(yè)已經(jīng)有142年的歷史，這里面都是模仿，但是也有創(chuàng)新，但是現(xiàn)在做的國防產品也有自己的原創(chuàng)，你要發(fā)展必須要創(chuàng)新，但是不等于你發(fā)展創(chuàng)新意識就有了很多。所以創(chuàng)新可能是一種精神，更是一種行動，還需要一種環(huán)境。

　　事實上作為企業(yè)本身來說更需要自己有一種動力持續(xù)不斷發(fā)展。長安原來沒有做汽車，長安自己走了自己的路，有幾種方式，一個是完全為汽車開發(fā)研發(fā)，然后把產品拿出來。你要發(fā)展必須要有創(chuàng)新，但是不等于你發(fā)展了你的創(chuàng)新就很多，隨著當時的潮流，當時的條件，創(chuàng)新可能是一種精神，更是一種行動，還需要一種環(huán)境。事實上作為企業(yè)本身來說，也需要有自己的動力，要持續(xù)不斷的發(fā)展。長安沒有做汽車，長安走了自己的路，有幾種方式，一個是為汽車完全開發(fā)研發(fā)，然后把產品拿進來，也叫自主，這個產品是自主的，只是你自己的產品。另外一種也可以去模仿，找一個底盤去模仿。還有一種方式跟別人合作一起來搞，長安明年可能要推出4款車，完全擁有自主產權的，從發(fā)動機到每一個螺絲釘都會是自己的，今年在05年上報的專利超過了50多項，但是這個算不算創(chuàng)新？我認為其實也算創(chuàng)新，但是創(chuàng)新更重要的還有一點，我們做出了四個產品，這就是創(chuàng)新嗎？最重要的一個創(chuàng)新。

　　我們公司做的第一個汽車，整個過程參與，并且參與的過程里面我把原來的開發(fā)拿一個產品回來，做出的課題可能結果是很精確的做，但是我們全過程產品做出來可能做出來就是創(chuàng)新，這個過程里面關鍵是我們交了很多的學費，吸取了很多的教訓，所以我們專門寫了一個白皮書，就是哪些做，哪些不做，建立自己的PDS開發(fā)流程，這才是創(chuàng)新。

　　當然創(chuàng)新也要有國家的支持，沒有國家的支持不行，曾經(jīng)我給中央領導人提出意見，當初我們進行產品開發(fā)自己要把樣車拿回來，中國海關要收高關稅，自己出去的產品回來還要收關稅，國家的支持在哪里，但是說要海關總署、財政部、稅務總局，沒有哪一個人說要，但是那個時候所有的政策里面都有支持政策創(chuàng)新，但是政策里面沒有一條技術創(chuàng)新的，自己的優(yōu)惠政策在哪里，所以關于創(chuàng)新是一種精神，但是也要一種環(huán)境，就是政府的環(huán)境，政府有很多的資源。當時我們自己創(chuàng)新，把自己的知識產權產品拿出來的時候，都有支持技術創(chuàng)新，但是政策里頭有一條技術創(chuàng)新的優(yōu)惠政策，所以我說專業(yè)創(chuàng)新既是有形的也是無形的，但是也要有一種環(huán)境，因為政府掌握了很多資源，政府掌握了人力資源，如果只倡導企業(yè)去做，包括民眾去做節(jié)約型的社會，政府不帶頭，那誰能做到。

　　現(xiàn)在創(chuàng)新也是這樣，政府掌握著資源，包括很多很多的資源。談到創(chuàng)新，我也只是談談自己的體會，跟大家的看法不一定完全相同。我想中國的企業(yè)也能做出來。因為我有一個最深的體會講給大家聽，我們在一個產品上需要芯片技術，你賣給印尼和菲律賓，第二不準賣給共產黨國家，特別是中國我們，所以有這樣的體會，所以很多核心技術不掌握在自己手里不去做，肯定中國不管是市場化技術大量引進外資，最后國民經(jīng)濟，你的經(jīng)濟技術是不會強大的。沒有核心技術就不可能有核心的競爭力。我們的體會很深，也許大家就會想到實際上我們最深的體會是在國防空間上，別人制裁我們，別人不讓核心技術讓中國人掌握，我們不去掌握核心技術，我們不想方設法鼓勵或者是行動自主創(chuàng)新，我們國家的經(jīng)濟，我相信有繁榮也不會過十年、一百年，我們關鍵就是要立足自主創(chuàng)新才是最主要的，要創(chuàng)新就要重在行動。 主持人：謝謝尹先生，要創(chuàng)新重在行動，而且剛才尹家緒先生告訴我們如果核心技術不在于自己手里，受制于別人心里非常不是滋味。我們請徐少春先生說一說。 　徐少春：軟件本身就是一個創(chuàng)新的產品，軟件供應，金碟從12年的發(fā)展歷程中來看，我們就是一個自主創(chuàng)新的一條路。現(xiàn)在我們ERP的收入可以講超過SNP、ORCO在中國的收入，這一點很多人不知道。我們有自己的產品，有自己的知識產權，我們令外國

　　的競爭對手可以這樣講，害怕。通過這十幾年的發(fā)展創(chuàng)新之路，我有三點體會：第一個就是創(chuàng)新要有很強的使命感和大無畏的精神。當時我們開始搞軟件的時候，1991年開始創(chuàng)業(yè)，1993年合資，搞財務軟件，搞ERP，最近搞中間技術，我們當時就是瞄準一個思想，一個愿景，一定要躋身世界軟件企業(yè)市場。所以每次開會我都會跟我的員工講，你要牢牢記住你的使命感，現(xiàn)在這一條是非常重要的。

　　當然隨著年齡的增長，膽子會變小，所以，最近(今年以來)，我就帶著我的骨干隊伍到了西北部，到了延安，到了遵義，去探尋當年毛澤東和中國共產黨是怎么能夠一步一步從勝利走向勝利的！其實這里頭一個根本的原因就是有堅定的信任，他們就是要革命，就是要解放中國。

　　這當中有很多挫折，很多困難，特別是毛主席講了一句話，當時美國記者問他，記者說你們對遵義會議最大的感受是什么？毛主席說：遵義會議在共產黨歷史上意義非常重大，當時從延安出發(fā)有8萬人，到了遵義只剩下不到3萬人，他講雖然人數(shù)減少了，但是我們的戰(zhàn)斗一直是最強的，我們有一個信念，我們在挫折當中成長，在失敗當中成熟。所以，我覺得創(chuàng)新非常重要的一點就是要有很強的信念，要有很大勇氣，要敢于做別人不能做的事情。

　　所以當時我們一提到軟件，就說微軟SAP是最強大的，好像你打不過他們，我覺得沒有這回事。所以到現(xiàn)在為止，我們能夠在亞洲是唯一的一個擁有核心技術、中間件的中國軟件公司，我們的中間件可以這樣講，通過了全球公司的認證，這是我的一個體會。第三個，創(chuàng)新要專著。你不能三心二意，你不能有了自主品牌以后還搞別的東西，我的體會是只要功夫深，鐵杵磨成針，只要你專著，你就一定會有結果。第三個體會，創(chuàng)新的靈魂是人才。

　　在我們公司有很多的怪才，有一個人，這個人姓袁，是我們中間件的發(fā)明人，當時來我們公司的時候，跟我們公司早期文化很不相同，他不來上班，有時候來一會兒就走了，我覺得這個人吊兒郎當，為什么總不來上班，而且一上班的時候就覺得老沒睡醒，后來了解到他白天睡覺，晚上工作。我問他為什么晚上工作，他說晚上夜深人靜，是我們創(chuàng)造力最好的時候，每天晚上就在電腦前進行研究。后來我就想，只有這樣的怪才才能搞研發(fā)，才能搞創(chuàng)新。所以，后來我招聘了很多這樣的怪才。所以，我們才能把中間件研究成功。 主持人：下回到您公司先要通報一下是白天睡覺還是晚上睡覺，這是一個衡量的標準。謝謝徐少春先生。其實您剛才講到您自己公司就有很多創(chuàng)新，比如說重走紅色之路，讓大家再感受一下當年的氛圍。你提到毛澤東戰(zhàn)略思想的時候，李書福先生特別感興趣，我知道您平時對這方面研讀是比較多的，而且您也是一個很大膽的人。在中午的時候我翻了一下中國企業(yè)家封面，曾經(jīng)有一張您愁眉苦臉的照，現(xiàn)在這張愁眉苦臉的臉已經(jīng)變成了一個燦爛的臉，這中間是不是也有創(chuàng)新的成分在里面，讓您突破了原來的困境？ 李書福：我本來決定下午不參加這個活動，因為有其它安排。后來東華社長給我打電話，說一定要來，不來不行。 主持人：不來以后取消對您的全面報告。 李書福：不但取消全面報告，如果說東華品德不好的話他可能搞一些負面報告。 主持人：還好東華社長不在場。 李書福：所以我是一個很聽話的人，你們不要笑，這方面如果不注意的話就要犯大錯誤。 主持人：所以，是吃一塹長一智之后得出的這個結論是吧？ 李書福：這包括中央電視臺和各方的媒體，我們都要非常尊重、尊敬，他們說一就是一，說二就是二。我在這里聲明一下，本來今天下午不想?yún)⒓舆@個活動，所以我中午就放開喝酒，我現(xiàn)在是酒后之話，我現(xiàn)在要失禮，如果你們同意我就講，不同意我就不講了。 主持人：早知這樣，您邀請我們大家都去喝酒，我們一塊陪著你就好了。 李書福：反正我喝了很多酒。我來的時候聽到尹總的發(fā)言、講話，我是非常認同的。 主持人：您最認同他講的哪一點？ 李書福：我認為我可以不講了，他講的跟我想的完全是一樣的。因為其他領導講的我沒有聽到，這就充分體現(xiàn)了我們實事求是的精神。我現(xiàn)在不知道，我要講多長時間？您得給我時間，因為上午我沒講完就把我趕下去了。 主持人：是他一直把我推過來的，說你一直要站在這兒。 李書福：從上午就可以看出來我是很聽話的，我應該往臺上一站馬上下臺。 主持人：您現(xiàn)在可以從今天上午沒說完的地方開始說，允許您多說一點。 李書福：我想表達的幾個方面的意思是，大的方面是一樣的，我覺得中國在世界上的地位要提高，如果說這個國家在世界上的地位還是保持原地踏步的話，我們中國的現(xiàn)代化建設和全國人民的奔小康，和我們改革開放的這么一個偉大的行動將很難給

　　全中國人民帶來實惠。現(xiàn)在黨中央國務院非常重視自主品牌、自主創(chuàng)新、自主知識產權，非常重視我們改革開放要取得新的局面，所以，我覺得這個問題就是我們今天要討論的一個非常重要的內容之一。

　　比方說吉利跟馬來西亞一個公司簽訂了合作的項目，在馬來西亞買吉利汽車不是一件空話嗎？吳邦國去參加了這個會議，簽了這么一個重大的合同，中央電視臺也是轉播的，我都看到了。這么大的一件事情，現(xiàn)在馬來西亞政府說不算，說吉利汽車要到馬來西亞來生產裝備，你裝備成的產品必須要賣到馬來西亞以外的市場，不能賣到馬來西亞。我說我們有矛盾，我在中國來不及裝備，我要到這里裝備，這就是關系到中國的國際地位的問題。假如不是中國是美國的話，馬來西亞的總統(tǒng)、議長等，就不敢說這個話，也不敢做這樣一個決定，因為他看不起我們中國，所以他才做出了這個決定，而做出這個決定我們非常無奈，所以我覺得中國一定要在世界上變成一個相對比較強大的國家，而不能讓類似于馬來西亞這樣的國家都看不起我們。 主持人：其實我覺得每一個企業(yè)家他們身上都有這份使命和責任正像今天上午我們劉東華社長說的一句話給我印象比較深，只有把企業(yè)做大才能讓國家更加強大，所以我們身上的擔子非常重，正是出于這樣一個考慮我們今天才關注創(chuàng)新，因為創(chuàng)新是一切動力的源泉和基礎。 下面聽一聽虞峰先生對創(chuàng)新的看法。其實你們的起點也就是一個創(chuàng)新，您怎么來看待創(chuàng)新的呢？ 虞峰：在座各位是在技術創(chuàng)新，我和陳總是服務領域，尤其是媒體這個領域說技術創(chuàng)新是很困難的事情，另外一方面現(xiàn)在的發(fā)展來說，我覺得對于企業(yè)發(fā)展可能更重要想要創(chuàng)新

　　是你要考慮你的模式如何創(chuàng)新，就是我們通常都會講，大家聊天的時候都會說這個產品或者是這個行業(yè)很掙錢，但是我覺得更多你要考慮是你的模式怎么能夠和別人區(qū)別開來，只有把你的模式創(chuàng)新才能掙到錢。

　　像媒體這個行業(yè)可能通常大家都知道，在我們之前大家更加關注做內容的創(chuàng)新，怎么內容報道做得更好，怎么樣采編做得更好，但是事實上在中國我自己感覺，因為我自己也做過雜志，我感覺要做成東華這樣的雜志實在太難了，所以我們投機取巧，創(chuàng)新還有很大的思路，在中國的領域里面其實有很多東西是外國人沒有的，你要把你自己的模式，在中國獨特的做起來。比如說像我們這種方式，其實我當時在美國看到，企業(yè)在美國96年就做，一直做到現(xiàn)在我查一下還是1960棟樓，覆蓋的人群還是這些，所以我到中國來看沒有像中國這樣人那么多，電梯這么賣。

　　主持人：最關鍵的要素就是電梯這么賣，所以給你的拓展空間這么大。

　　虞峰：這么大的空間，在座各位可能回家都比較晚，看電視的時間，尤其是看中央電視臺的時間不是很多，所以這種情況下真的給了我們很多的空間，這確實給了我們一個啟發(fā)，中國有這么多中國特色的地方你怎么把你的模式做好呢？所以我自己感覺首先是模式的創(chuàng)新，其實在技術方面，我一直跟我們管技術的老總說，只要技術提早半年就足夠了，因為技術創(chuàng)新要復制、仿制，世界上有很多，只要你技術仿制，只要你比別人早半年把你的模式做好，能夠讓你的壁壘比別人早解決半年這個技術就成了。但是我跟他講，只要你的戰(zhàn)略比別人早三個月、六個月就可以了。還有一個是模式發(fā)展之后，你要想的是這種模式需要不斷的修整。全國一片鋪開，做幾個城市就可以了，但是我發(fā)現(xiàn)中國可以做成全國性的，所以我們短短兩年的時間，做成50個城市覆蓋了3萬多個樓宇，一天有5000多萬人次看見，所以這樣其實你的規(guī)模倒過來影響你的模式，影響大的規(guī)模，所以我感覺對于我們這種服務性的行業(yè)來說，更多考慮怎么樣把模式做好，謝謝大家！ 主持人：我們臺上嘉賓眾多，半個多小時之后終于輪到景主任來說話，景先生是西安高新技術管委會主任。且你談來一下。 景俊海：確定中國創(chuàng)新發(fā)展戰(zhàn)略之后，我們不僅談自主創(chuàng)新是重要的，創(chuàng)新是一種精

　　神，創(chuàng)新是一種胸懷，創(chuàng)新是一種勇氣，更重要是我們要思考我們如何來創(chuàng)新，我想中央確定這個戰(zhàn)略之后，國家層面怎么辦？當然國家部委可以制定相應的政策，可以建立起新的體制和機制，從國家層面推動自主創(chuàng)新，各地的政府也會沿著國家這樣一個思路去進一步落實，但是我想我們要思考更加深層次的問題，誰在發(fā)揮著自主創(chuàng)新的精神。

　　說到自主創(chuàng)新我們大家一下就會想到我們的科技人員，現(xiàn)在要很多事情可以從頭做起，不要引進，或者是引進、消化、吸收怎么做？我覺得我們思考的是到底是在宏觀層面誰在發(fā)揮最重要的作用，我想我們已經(jīng)經(jīng)歷了很多年，特別是國家高新區(qū)在91年建立，國家的投資計劃88年提出來之后，應該說大家一直在思考這個問題，但是到現(xiàn)在為止，過去整個宏觀層面的問題還存在，現(xiàn)在來說真正從國家的層面上確定創(chuàng)新，確立了一個自主創(chuàng)新的思路不是一件很容易的事情，也是經(jīng)過很多年的爭論才形成的。

　　國家層面的問題解決完了，我想在座的企業(yè)家，或者說中國的企業(yè)家，他們才是自主創(chuàng)新的核心，他們將在自主創(chuàng)新中發(fā)揮核心作用。為什么這樣講呢？因為創(chuàng)新不是發(fā)明創(chuàng)造，或者說它不僅僅是發(fā)明創(chuàng)造，它不是完全按照我們的技術客戶，靠我們白天拼到晚上，晚上不睡覺，晚上去創(chuàng)新、鉆研我們就能達到自主創(chuàng)新的，我們國家自主創(chuàng)新的目的是為了提高中國的國際競爭力，我們的競爭力進一步提升，不能僅僅靠現(xiàn)在的這種模式發(fā)展，我們必須創(chuàng)新。

　　這個時候我們看看許多成功的企業(yè)，實際上他們的成功不在于企業(yè)家自始自終的，或者說他在某一個階段，在高速發(fā)展的階段，他親自領導的企業(yè)親自創(chuàng)新的階段，親自把握創(chuàng)新的方向。創(chuàng)新實際上也是一種資源的整合，我們很多人做局部都做得很好，但是一到系統(tǒng)就做不好了，他不會整合了。

　　我最熟悉的是西安高新區(qū)，我們西安高新區(qū)的東盛制藥的老總，他本人并沒有從事制藥行業(yè)，但是他把全行業(yè)的院士專家整合到一起，形成自己企業(yè)的核心競爭力，使得東盛藥業(yè)成為中國藥業(yè)后起之秀。

　　又比方說我們西安的天建天線，2000年的時候中國的天線全部是外國的，2000年之后，他們進入了小型市場，然后再進入移動、GMS領域，現(xiàn)在成為中國最大的天線制造商。他們所做的創(chuàng)新在什么地方呢？他們有許多技術方面的創(chuàng)新，更重要的是把西安地區(qū)從事天線方面的專家都整合到了他們公司。

　　為什么過去我們有那么多天線專家，而我們對天線還不行呢？為什么我們過去有那么多的醫(yī)藥專家，我們醫(yī)藥還不夠大？關鍵就是缺乏企業(yè)家整合的團隊。而技術不是不去結合市場，我們技術可能是很高的，但是沒有價值。也許投了1、2個億，而市場需求沒有價值，把握市場前期方向，能夠配置資源就是我們的企業(yè)家，所以我們企業(yè)家要在整個創(chuàng)新當中發(fā)揮力量，我們企業(yè)家在對待創(chuàng)新方面絕對不可以說我們撒手不管，我們必須從事創(chuàng)新，整個企業(yè)的戰(zhàn)略部署，從事著創(chuàng)新的抉擇，重新著創(chuàng)新與市場的反饋，最后就是決策。

　　當然作為我們政府層面，像高新開發(fā)區(qū)政府派出機構專門從事創(chuàng)新型企業(yè)服務的情況，我們的任務在于為企業(yè)家發(fā)揮自主創(chuàng)新的核心作用來創(chuàng)造條件，創(chuàng)造一種環(huán)境，讓他們在為企業(yè)付出創(chuàng)新的過程當中，能夠方便資源。 主持人：你碰到這么多希望創(chuàng)新的企業(yè)家，他們肯定會經(jīng)常向你提出一些要求，或者是把他們的困惑告訴你，你覺得阻礙他們創(chuàng)新的因素究竟有那些？ 景俊海：應該說各種各樣的，有的企業(yè)對他的創(chuàng)新充滿信心，但是沒有看到市場變化，結果產品開發(fā)出來了，資金投入失敗了，因為開發(fā)為主雖然水平很高，但是也許當前世界最先進的技術，最好的技術，但是市場上不需求這樣的產品，或者是不成熟，這樣創(chuàng)新就會很失敗，雖然他也是自主創(chuàng)新。有的對于資金的需求，我們很多企業(yè)包括轉換的企業(yè)都存在這樣的問題。除了流動地區(qū)更多可能是在資本金不足方面，因為不斷地發(fā)展，有一種對資本需求，這一方面也是制約企業(yè)自主創(chuàng)新。還有我們創(chuàng)新到一定階段之后，大部分企業(yè)對于高端人才提出了需求，我們大量的做低端的人才，而做系統(tǒng)集成的，有敏銳的判斷力這是企業(yè)自主創(chuàng)新方面的困難性。 主持人：我覺得您說的困難可能頗有典型性，所以我們不妨在現(xiàn)場征集一下這方面的答案，有什么樣的辦法可以解決這個瓶頸。 陳東升：這個社會最核心的原動力是什么？其實就是企業(yè)家精神，什么叫創(chuàng)新的原動力，真正社會進步的核心的原動力就是企業(yè)家精神，為什么是企業(yè)家精神？過去就是科學家的創(chuàng)新，第二是企業(yè)的創(chuàng)新，第三是國家創(chuàng)新。其實楊書記是國家政策的創(chuàng)新，就是國家自主創(chuàng)新，但是不管國家創(chuàng)新的問題，科學技術家的創(chuàng)新，最核心是企業(yè)家創(chuàng)新，是什么概念？這個企業(yè)家把這些科技的成果變化成生產力，這是一個學術的概念，用我們通俗的概念講就是企業(yè)家把一個技術變成產品。另外企業(yè)家創(chuàng)新就是把各種生產要素進行最佳組合創(chuàng)造財富，惠及人民，所以企業(yè)家對社會最大的貢獻就是在這，這一點所有人的創(chuàng)新，所有人都需要創(chuàng)新，我們講知識產權，講的是由于知識產權帶來的專利技術，專利技術帶來了自主知識產權，而后再產生產品，產生產品再伴隨產生的品牌，實際上技術的崛起，自主知識產權的把握和創(chuàng)新，實際上就是一個國家技術的升級，實際上是一個企業(yè)的升級換代，產業(yè)結構的升級，還有就是技術的革新，還有一個就是品牌崛起，實際上是這樣一個邏輯。實際上中央講的自主創(chuàng)新是這個概念，如果這個角度來講就是核心行業(yè)的領頭企業(yè)來創(chuàng)新是最主要的。 景俊海：我想補充講一點我們講自主創(chuàng)新，我們很多企業(yè)往往理解為自己創(chuàng)新，自己創(chuàng)新了就算自主創(chuàng)新，應該說自主創(chuàng)新形成自主知識產權這才是自主創(chuàng)新。我們很多企業(yè)最后人家跟他打官司告他，說侵犯了他人的知識產權，他說沒有這是80年代我自己就研制了，但是你沒有形成自主知識產權，沒有形成專利，沒有形成版權，所以人家90年代創(chuàng)新可以告你80年代創(chuàng)新的，就是這個問題。所以我們有的時候，企業(yè)有的時候沒有這個意識，有的時候保密不相信專利保護，就形成了這樣的被動的局面。 再就是剛才陳總所說的，我覺得中小企業(yè)，特別是小企業(yè)，恐怕自主創(chuàng)新也是非常重要的，因為小企業(yè)起步就是在市場縫隙中發(fā)現(xiàn)機遇，發(fā)現(xiàn)機會，然后這個事情沒有人做，但是又有市場需求，我自主創(chuàng)新，然后把這個技術形成產品，產品形成商品，商品形成技術，技術形成回報，大企業(yè)實際上在創(chuàng)新方面可能還沒有小企業(yè)活躍，小企業(yè)生存壓力更大，但是大企業(yè)也有他的好處，他有資本的實力，他有人才的團隊，所以大企業(yè)往往在自主創(chuàng)新整個系統(tǒng)當中，起到一個集成創(chuàng)新的作用，把小企業(yè)的成果集成之后大規(guī)模生產，產業(yè)化和進入市場表現(xiàn)出來。 主持人：其實我想剛才大家都得到了一個共識，也就是說如果我們僅僅把創(chuàng)新理解為技術層面的創(chuàng)新話，外面太狹隘了。企業(yè)自主創(chuàng)新實際上從設計、研發(fā)、營銷、品牌等等方面可能都可以去打造一些創(chuàng)新之點，所以今天下午的主題就命名在自主創(chuàng)新的戰(zhàn)略途徑，也許每一個人都可以提出一條能夠達到自主創(chuàng)新的戰(zhàn)略途徑，大家的途徑不一樣，誰來補充。 虞峰：我補充一點，其實創(chuàng)新我們不要僅僅呼吁整天說創(chuàng)新就是技術的創(chuàng)新，其實中國的企業(yè)缺乏技術，我覺得經(jīng)常創(chuàng)意、創(chuàng)新很多，但是資源是不是能夠整合起來變成企業(yè)的生命力這是第一，第二哪怕你有一招鮮，第一步做創(chuàng)新，有一些企業(yè)火紅兩年第三年就不行了，那個時候怎么辦？中國企業(yè)面臨的問題就是你的戰(zhàn)略如何創(chuàng)新，你企業(yè)不斷發(fā)展的時候，你不斷在戰(zhàn)略上怎么創(chuàng)新，模式上不斷跟別人區(qū)別開，至于技術的東西我覺得完全可以拿來。技術自主不自主我個人認為不是特別重要的問題，你可以去買，外面全球都可以去買技術，但是能不能把這些技術整合在企業(yè)里面，能符合你企業(yè)的需求，無論是中國發(fā)展還是國際發(fā)展，這才是最重要的。 主持人：如果有人說你的技術是買來的，不是自主創(chuàng)新來的，會不會讓你覺得與創(chuàng)新有一點距離，會有這樣的擔心嗎？ 虞峰：我們看看美國的技術，你說有多少技術是他自己發(fā)明的，處死導彈等技術是自己發(fā)明的，很多東西都是買來的。現(xiàn)在你要跨入中國的境內，現(xiàn)在你做的辦法就是怎么樣把世界各種好的技術整合進來，完全可以買，我們當時做了樓宇電視，最近我們又跑到馬路上收購了一個很大的戶外的LE的企業(yè)，美國也有LE先進的企業(yè)，但是這個企業(yè)自己搞了一個創(chuàng)新，在上海做了亞洲第有300多平米長的面積，這些企業(yè)做得非常好，位置也占領掉了，你不能把他占的樓拆掉，所以我能做的辦法就是把他買下來可以。 主持人：無論是把他買過來，偷過來，搶過來，都有可能，關鍵是要把技術進行整合。 徐少春：我同意他們的觀點，創(chuàng)新是無處不在的。但是我想說技術的創(chuàng)新是最高層次的創(chuàng)新，比方說互聯(lián)網(wǎng)技術，有早期的由一點多億到現(xiàn)在二點多億，有了PTWOP，充分調動了人們交往的模式，所以我覺得技術創(chuàng)新是最難的，也就是說我們在進行其它

　　方面創(chuàng)新的時候不要忘了技術創(chuàng)新。

　　第二點，創(chuàng)新還是要回歸到人，人是這里頭最重要的主題，怎么調動人的積極性，怎么鼓勵他犯錯誤，不怕犯錯誤，這是很關鍵的，我們在企業(yè)里頭要去創(chuàng)造一個創(chuàng)新的文化氛圍。毛主席講了一句話叫“數(shù)風流人物還看今朝”，他指的風流人物不是他本人，是指廣泛的人民。

　　主持人：這是你提的創(chuàng)新，也就是營造一個創(chuàng)新氛圍，您剛才說氛圍重要的因素就是人，您剛才說公司里招了很多怪才，他們的做事習慣和大家不一樣，他們的風格和大家不一樣，是不是您這種寬廣的胸懷能容納他們就叫創(chuàng)新了？

　　徐少春：沒錯。因為一個員工在企業(yè)里頭干任何事情，只要不是違法亂紀，干其它任何事情都感覺沒有約束的話，我覺得這個企業(yè)已經(jīng)具備了創(chuàng)新的條件，這個企業(yè)未來會有非常巨大的前景。 主持人：有人不同意徐先生看法的嗎？認為創(chuàng)新會使公司員工養(yǎng)成不良毛病的。尹先生，您剛才說了創(chuàng)新關鍵還是觀念創(chuàng)新，您在這方面有沒有佐證呢？ 尹家緒：北方的土地可以長高粱，南方的土地可以長造字，如果把東西都拿到一個地方可能就長不出這樣的東西了。我說的意思就是你不能今天想上班就上班，所以管理沒有完全能夠扶持的，包括歐美的講座，我看拿到中國企業(yè)照搬過來一定失敗，有的真理都能夠拿到國內遍地開花，那都不一定。再一個每個地方的起點不一樣，實際情況不一樣。有的技術連給你看都不看，怎么談上賣得你呢？這樣怎么辦？所以創(chuàng)新在哪一種層面上還要針對自己的實力。實事求是講管理本質就在，管理的成功就在方法正確，只要結合你的實際，找準方法就能成功。至于自己去創(chuàng)新，在技術層面上自己從原創(chuàng)開始，還是要結合你的實際去創(chuàng)新。真正的核心就是哪一個國家的汽車廠愿意把技術賣給你呢？長安現(xiàn)在也在跟福特搞合作、安現(xiàn)在也在跟

　　機構和高校了。還有制度上的創(chuàng)新，如果制度上你感覺到特別舒服，像我們有很多的規(guī)定，就像剛才說的模式創(chuàng)新，模式創(chuàng)新就是說我用一種新的模式，你有技術也不一定能夠做得好，我這種盈利的模式、經(jīng)營的模式，他是把別人的模式整合過來了。但是最根本的我覺得還是技術創(chuàng)新，你要有自主知識產權，你整合別人的東西，比如VCD，現(xiàn)在被人起訴了，讓你交基金稅你就交不起。我自己理解五中全會講的是自主知識產權，比如剛才講的火箭產權，你到哪兒買去呢？這是癡人做夢。但是在一般的經(jīng)濟領域里頭，我把別人的技術整合起來，比如像“分眾”不花錢可以照樣做生意，那屬于模式上的創(chuàng)新。現(xiàn)在真經(jīng)濟領域里頭，如果影響到格局的話都會有所反應。所以，我覺得最核心的東西就是一定要有自主創(chuàng)新。比如像你買斷了別人的技術，買回來消化不了，像韓國是一塊錢買的技術花了八塊錢消化，我們是一塊錢買了花了0.8塊錢消化，這個效果完全是不一樣的。像剛才尹總講的，我們某個很大的

　　新的路線圖是什么？實際上今天這么多人在這討論這個問題，包括我們坐在臺上的8個人，這個問題其實也沒有一個絕對的標準，就是每一個企業(yè)的難度都不一樣，每一個企業(yè)的路線圖也不一樣，我說這個你說那個。

　　主持人也沒有給我們交代說讓我們做什么，上來以后我剛才說我們主持人水平特別高，他就引著整個往前走，實際上這么多人坐在這個屋子里面討論這個問題是什么問題？這個問題不是新問題，任何一個企業(yè)當成立的時候這個問題就面臨了，只是你是不是形成了國家高層次的認識和全社會的共識，主要是在這個問題上。過去我們并沒有在高層次上給予這個問題更高的重視，或者是整個社會并沒有形成完整的共識。剛才幾個老總說的你的社會環(huán)境，你的政策制定，都對這個不是很有共識，你說的和你做的有時候恰恰是矛盾的，而這個矛盾就反映在創(chuàng)新的問題上。

　　說到了創(chuàng)新，要說我們的路線圖，我們給它歸納成，生產一代、研制一代、預言一代、探索一代。這四代我們一步一步往下走，我們專門有一批人在研究30年后的事情，未來二三十年怎么樣，那就異想天開，不要再按照現(xiàn)在的模式去想，也可能汽車下一步，哪位老總的汽車能長出翅膀來了，這個說不定。

　　所以你要探索一代就得有一個開放的思維和開放的頭腦去探索，最后按照這部分去走。現(xiàn)在從有生產的，有研制的，有預言的，還有探索的，這一代一代往下走。從現(xiàn)在看，從60年代開始到今年，應該是將近50年的歷史了，我們就是這么走過來的。比如我們說中國的導彈，我們仿制蘇聯(lián)的導彈成功以后，兩年以后我們自己研制的導彈成功了，在這個基礎上，70年我們把自己的東方紅一號衛(wèi)星打入太空，成為世界上第5個能夠用自己的火箭發(fā)射自己衛(wèi)星的國家，但是我們就差一個月就成為第4個國家，由于各方面的原因我們成為了第5個國家。那么把衛(wèi)星打上去第二步做什么呢？我們說一代一代往前走，讓研制的衛(wèi)星打上去還得回來啊！

　　現(xiàn)在1975年，我們就開始完成了我們自己掌握回收遙測鏡，目前我們國家是第三個掌握衛(wèi)星回收的國家，而且在這個時候，這個技術是非常好的，這次用于神州5號、神州6號，包括神州1號的回收技術就是用的這個回收技術回來的，定點準確，時間控制精確度很高。

　　唯一是毛澤東100周年的時候，里頭放了好多亂七八糟的東西，可能主席不高興了，要說趕上九天滿月打上去了，最后打上去不回來了，最后落入太平洋了，我們就趕上了，所以偉人就是偉人，該讓它回來它不回來，半年以后落到大海里面了。再往后又打了一個近距離衛(wèi)星，我們現(xiàn)在目前打了8萬公里，高軌道還沒戰(zhàn)略就開始瞄著高軌道研制，1984年的4月8號，我們國家用自己的火箭發(fā)布了自己的同步衛(wèi)星，現(xiàn)在我們再看電視的時候，過去的電視是幾個衛(wèi)星才能覆蓋中國的本土，現(xiàn)在我們的衛(wèi)星在上空隨著地球轉，24小時在上頭值班，就不存在這個問題了。

　　接下來再打低軌道的衛(wèi)星，衛(wèi)星公司說你的火箭太小了，這樣我們按照國際市場標準，90年我們研究了第一軌道的火箭，將近10噸，這樣再大的衛(wèi)星，目前也就五六噸的衛(wèi)星，現(xiàn)在我們打載人航天的船大體上不到10噸，我們這個火箭完全可以打，低軌道打了這樣，還得研究高軌道，那也需要大的運轉工具。

　　1997年8月20號我們就完成了自己的大火箭的研制。1997年8月20日，我們就完成了自己的大火箭的研制，就是高軌道可以打到5000千克，就是5噸至5.5噸，從1970年到現(xiàn)在，1999年完成無人飛船第5發(fā)實驗，今年完成載人飛船第2發(fā)實驗，一代一代往前走。

　　為什么要創(chuàng)新？討論到這實際上就是說是什么？為什么？從我們感覺到?jīng)]有大道理可講，就是逼出來的。真要是環(huán)境太寬松我們也不想，創(chuàng)新多累，一天到晚老是創(chuàng)，還是新的，有條件有能力都是不愿意創(chuàng)，人是有惰性的，組織是有惰性的，國家是有惰性的，但是組織面臨一個生存問題，一個發(fā)展問題，你不創(chuàng)新就生存不了，你不創(chuàng)新就發(fā)展不了，就需要創(chuàng)新。

　　怎么做？臺上的老總談得都非常好，但是大家記住今天所有同志來了，這些東西拿回去到你的單位不一定管用，但是大家記住一條就是小的創(chuàng)新，你要想組織創(chuàng)新，你要想組織發(fā)展必須創(chuàng)新，但是現(xiàn)在創(chuàng)新確實很難，作為我們是一個軍工企業(yè)，當然也做民用企業(yè)，也給其他包括汽車電噴，密封條也做研制，但是根本就是導彈、火箭，這是我們根本的問題。國外有一個機制，我不說是哪一個國家的，它是這樣的，給軍工投標的時候大家都會研究瞄準軍方大體需要什么樣的武器都在研究，研究完了只有一家中標，剩下這些單位沒有中標怎么辦？

　　人家有一個機制，國家要對這些參與研究的單位給予部分的補償，到這還沒完，總中標的總承包商你還要拿出來一部分分給這些參與中標的單位，那集大家的智慧，第一企業(yè)前置的研發(fā)雖然沒有選中，但是得到相應的補償；第二沒有中標以后，總中標商還要把一部分任務給我，這一部分任務恰恰是我長期研發(fā)的長項，這樣下來就好了，我們恰恰就缺少這個，投入巨資開發(fā)項目人家不要，現(xiàn)在我們是貸款壯國威，可以一時貸款壯國威，不能老是貸款壯國威，要是都像馬云瘦，我們都不希望瘦，最后沒有飯吃誰還能夠創(chuàng)新，誰還創(chuàng)新，現(xiàn)在好在創(chuàng)新這個話題已經(jīng)提到中央高層領導的認識上來，已經(jīng)變成全社會，就像幾個老總所說盡快把這個認識落實到政策上，鼓勵企業(yè)創(chuàng)新，在創(chuàng)新中把國家強大，在創(chuàng)新中把社會建設好。 主持人：我們非常感謝梁先生用中國火箭發(fā)展史告訴我們創(chuàng)新各個階段以及創(chuàng)新許多的努力究竟在哪里。當生存和發(fā)展擺在我們面前，成為我們一個肩膀都必須分別帶一個目標的時候，創(chuàng)新是我們必須走的路。在結束今天的論壇的時候，也希望你們每一個人用一句話，最多兩句話的時間把自己未來的創(chuàng)新點木已提前透露一下，也許能讓我們在座的各位得到不同的啟示。我們從虞峰先生開始，在不涉及你的商業(yè)機密的情況下。 虞峰：我們從一開始從樓宇開始，但是慢慢會想越來越多的領域里面拓展，但是都在媒體領域的，只要你出了家門以后怎么樣會影響到你。 景俊海：我們的任務是給企業(yè)家創(chuàng)新創(chuàng)造環(huán)境的，我們也提出了要打造中國科技中心，也就是我們要把西安高新區(qū)打造成為我們企業(yè)，我們企業(yè)家最適宜于創(chuàng)新的地方。我們從整個環(huán)境的構建，從整個政策，從整個人才配置，應該說已經(jīng)具備了這樣一種能力，希望我們在座的企業(yè)家有機會到西安高新區(qū)去考察，在那里建立你們的研發(fā)中心，建立你們的產業(yè)。 陳東升：創(chuàng)新不能天天搞，創(chuàng)新和標新立異一定要區(qū)別開。 梁小虹：國家強大是我們這個企業(yè)的責任，各位的安全也是我們這個企業(yè)的責任，所以在實踐這個責任的時候必須要創(chuàng)新，所以我們航天人會為了這個責任努力奮斗，謝謝！ 魏新：方正集團過去是激光照排，是在媒體領域創(chuàng)新出名，但是今后可能不光是在這些領域創(chuàng)新，因為這個技術本身不光是一個出版技術，它是一個文字處理技術和信息處理技術，我們現(xiàn)在在整個電子政務，包括設計中間件，包括公文傳輸，還有所謂的網(wǎng)絡出版，除了在紙媒體，今后在流媒體，包括影像，過去我們缺的，我們過去只有軟件沒有出版方面的硬件，可能今后在數(shù)碼印刷機方面都會有新的創(chuàng)新，也是方正集團在這個領域里面第二次革命。 主持人：我希望第二次革命成功。尹先生你未來創(chuàng)新在何處？ 尹家緒：創(chuàng)新就是要不地超越，超越過去，超越自己，超越他人，只有超越才能發(fā)展，只有超越才能壯大，只有不斷超越，這個企業(yè)才能做成百年企業(yè)，我們想做企業(yè)的人就要不斷地超越。 主持人：這是非常文學化的排比局。 徐少春：創(chuàng)新就是砸破一個舊社會，建立一個新的社會，金蝶的創(chuàng)新就是在全球產業(yè)的調整的時候，我們希望在目前中國ERP市場領導之上，追求在亞太地區(qū)成為這個市場的領導者，最終實現(xiàn)我們躋身世界企業(yè)軟件市場的目標。 李書福：集成創(chuàng)新沒有路線圖，所以我們剛才在尋找這個路線圖這是找不到的。本來就是創(chuàng)新哪有結果，所以創(chuàng)新沒有一個固定的模式，但是我覺得創(chuàng)新它需要一個創(chuàng)新的氛圍、環(huán)境，它需要一個公平、公開、公正的一個競爭環(huán)境，只有在公開、公平、公正競爭環(huán)境下，才有可能出現(xiàn)一個令人振奮的創(chuàng)新成果，所以只有創(chuàng)新才能拯救中華民族的偉大復興，也只有創(chuàng)新才能讓吉利汽車跑遍全世界，謝謝各位！ 主持人：其實不僅僅是吉利李書福希望把創(chuàng)新進行到底，從前面幾嘉賓總結當中都可以聽到他們在未來戰(zhàn)略目標當中創(chuàng)新其實是一個非常有分量的詞匯，而今天也看到自主創(chuàng)新早已經(jīng)超越科技層面，成為至少五年經(jīng)濟發(fā)展新的戰(zhàn)略目標，各自企業(yè)從現(xiàn)實的層面出發(fā)不斷創(chuàng)新，不斷超越，不斷贏得新的未來，我們再次把掌聲獻給我們臺上幾位嘉賓，謝謝他們！