中國企業領袖年會網絡新聞發布會實錄

   12月10-11日，2005中國企業領袖年會將在中國大飯店舉行，11月28日，中國企業家雜志社在新浪網舉辦新聞發布會，下為發布會實錄：

   精彩視頻：(1)(2)(3)(4)

    精彩觀點：劉東華：我想在這個地方，給新浪的千萬網友說一句我的

心里話，剛才也說到改革開放是中華民族偉大的制度創新，企業家是市場經濟的國王，每個人到工商局注冊一下就可以成為一個國王，這個國王可能一開始是一個人，三個人，30個人，3千個人，3萬個人，這個機會對每個人都是公平的，市場經濟就呼喚我們每個人的成功，如果一個人成為企業家，就意味著我們這個國家有了更多的企業，有了更多的稅收，所以我們特別希望，我們每個人都能夠有這種創業精神，每個人都有成為企業家的這種努力。

    牛文文：各位網友，中國企業走過了20多年的歷程，我們總結過去很重要，但是最重要的是迎接下一個20年。中國企業領袖年會，今年的年會就是迎接下一個20年的一個好的開始。是我們展望未來的一個好窗口，是我們的一面鏡子，所以希望網友們和企業界來關注我們今年的年會。

　　2005年11月28日，《中國企業家》雜志社社長劉東華先生和主編牛文文先生就“2005中國企業領袖年會暨《中國企業家》雜志20周年慶典”與網友進行交流。以下為中國企業領袖年會網絡新聞發布會聊天實錄：

　　主持人：新浪的各位網友大家好！我們今天在這里舉行的是2005年中國企業領袖年會網絡新聞發布會，我們為您邀請到了《中國企業家》雜志社社長劉東華先生和《中國企業家》雜志社主編牛文文先生，歡迎廣大網友的積極參與。我們首先請《中國企業家》雜志社社長劉東華先生介紹《中國企業家》領袖年會的概況。

　　劉東華：感謝主持人。非常高興在這里和各位網友見面�！吨袊�企業家》主辦的中國企業領袖年會，今年已經是第四屆，可能這個年會還沒有開，大家都已經注意到它這個特點，前幾屆我們的新聞發布會都是在飯店開，都是面對上百家中外的媒體記者，今年我們的新聞發布會開到了新浪的聊天室，直接面對新浪幾千萬網友，其實可能網友當中也有很多熟悉《中國企業家》雜志，熟悉中國企業領袖年會的老朋友，但是更多的是新朋友。

　　中國企業領袖年會有它自己的特點，更主要的是它的緣起，我們為什么開這個企業領袖年會。我們企業家通過對中國企業家雜志的了解，他覺得雜志社，通過這本雜志不能滿足企業界很多需求，他希望通過這樣的面對面的會議平臺來滿足，實際上是企業界提出來希望由中國企業家雜志來開這樣一個年會。最早是一些小會，比如中國企業成長論壇，包括中國電子商務論壇，先開一些小會，后來越來越多的開一些重要的會，企業領袖們一年一度要溝通，要交流，這樣的會是面對面的最高端的平臺。因此我們主要是應企業界廣大朋友的需求，開這樣一個會。

　　然后，由于現在各種各樣的企業界的會越來越多了，因此，我們的會還有特別大的一個特點，就是臺上是獅子，臺下也是獅子。臺上主講的嘉賓是中國最具代表性最成功的企業家，臺下的聽眾也都是中國最成功的企業家，就是都是行業領袖。所以這個我們的門檻是非常高的。

　　還有一點也是我們從第二屆就提出來，中國企業領袖年會的一個特點，也是一個使命，推動企業邏輯和政府邏輯，企業家邏輯和政治家邏輯，兩大邏輯的對接，背靠企業邏輯和企業家邏輯，對口政府邏輯和政治家邏輯，背靠本土邏輯，對口國際邏輯。企業邏輯和企業家邏輯最近這幾年表現的比較明顯了，人民銀行行長周小川到年會上來發表演講，薄熙來代表本地的企業家來演講，今年的國資委主任，還有一些地方的領導人，現在已經確定的重慶、天津、蘇州、常州，濰坊很多當地的領導人帶著當地的代表團來參加，年會這種功能和特點表現的越來越突出了，現在大家都開玩笑說，中國的企業領袖年會，是每年一度的商界武林盛會，今年的年會不只一年一度，還有一個20年一度的特點，就是我們中國企業家雜志已經創辦20年，所以我們在中國的企業領袖年會舉辦的同時，把《中國企業家》創辦20年慶典也放到這個年會上來。同時我們今年的主題大家可能已經注意到了：“解讀全球商業圈的中國年輪，回顧前一個20年，展望后一個20年”，今年還有這么一個特點。

　　主持人：我現在也代表新浪財經和新浪網友對《中國企業家》雜志創刊20周年表示祝賀�，F在請牛主編介紹一下本屆年會的主題。

　　牛文文：正如剛才我們社長所說，中國企業家來開這個企業領袖年會，實際上是對企業界最根本要求的一個反映。這句話我們有時候也用另外一句話來說，在關鍵的時刻請關鍵的人物來討論關鍵的話題，這三個關鍵也是我們對每年年會的一個定位，實際是對中國企業家年會意見的整合，年對潮流的回顧和對下年的展望，每年精心選擇這樣的主題邀請嘉賓來談論。

　　今年不只是年度意見整合，實際上是對企業20年，中國企業界整個發展路程的一個回顧，同時對下一個20年的展望，所以今年的主題是20年中國企業的年輪，成人冠禮，主要的意思就是我們感覺現在中國企業界處于一個非常關鍵的轉型時刻，轉折點。跟整個國家一樣，我們整個國家27年的改革開放，到今年我們提出了新的戰略，過去27年在中國本土市場，中國企業界形成一些商業競爭的模式和商業的價值觀，乃至形成商業和社會的融合，這方方面面都已經達到了一個精致。整個需要展望下一個20年需要一個轉折和調整。所以我們也是借這個年會來提醒企業界來開始預備下一個20年的東西。 20年是人的一個成人禮，20歲古人就可以把頭發梳起來了，成人了，我們來看看這一個20年有什么收獲，下一個20年要怎樣做，主要的是這個主題。

　　這個主題實際上從今年以來，已經看的比較明白，不單是企業界的一個要求。大家知道今年以來，我們國家整個提出了一個科學發展觀，提出了自主創新，也是在回答一個問題，中國國家以何種方式和國際相處，以何種方式崛起，中國是制造大國，中國的崛起如同200年美國的崛起，100到60年日本的崛起一樣，中國的崛起是全世界少數幾個制造大國的崛起，這個崛起50年100年才來一回，所以我們現在正在踩在崛起的關口，中國企業以什么方式崛起，出現在商界，中國企業家以什么面目出現在企業家面前，當英國商人到中國的時候，認識是強勢的商人，大家對每一個世界大國固定的印象是不一樣的，正好我們現在正在向海外發展，與此同時，今年一年宏觀調控和科學發展觀落實到比較深的程度，我們發現過去20年我們依賴的那些環境，和那些方式，都已經不適應了。

　　我們知道我們的勞動力，民工再也沒有那么廉價獲得了，我們的土地也不可能廉價獲得了，我們的能源和資源已經很緊缺了，受制約了。我們的貿易也是到處被人反傾銷，我們的匯率也要求變化，過去27年來我們認為像空氣一樣免費提供給中國企業界的東西現在看起來要發生很大的變化。從國內講，中國企業過去20年來在成長，在從小孩長到20歲的過程中，養成一些依賴和習慣，從今年開始，我感覺隨著全球化和中國商業的整個轉型，需要一個斷奶，需要一個全新的面孔出現在世人面前，一般20歲的時候，主要給孩子辦一些成人典禮，西方有一些社交舞會。我覺得今年我們整個年會，正好就是中國企業界的一個成人典禮，也是中國企業界總結過去20年，展望新20年的一個關口，中國企業需要形成一些與過去不同的，新的商業價值，新的商業倫理，新的商業形象，然后剛才我們講的，你已什么面目本土企業和全球企業對接。

　　大概我們在前幾年，我們雜志社在回顧我們走過的路，我們有兩句話，第一句話讓中國企業家成為本土社會最受尊重的主流人群，這個意思就是商業邏輯和政治邏輯的對接，剛才社長說的，過去中國沒有企業家，企業家是一個邊緣，弱勢人群，經過20年已經是主流了，和社會的融合差不多了。第二句話，中國的本土企業家成為全球商界俱樂部里面受尊重的一群，是本土邏輯和全球邏輯的對接，今年我們在兩邏輯的對接都到了一個分水嶺，都到了斷奶的時期，今年的主題相比往年，既是年度的整合，同時也是展望下一個20年，形成迎接下一個20年商業競爭的一個時刻。

　　主持人：我們現在想了解一下05年中國企業領袖年會，它的時間、地點和參會方式等情況。

　　牛文文：我們每年企業領袖年會形成了一個固定的品牌，我們每年12月在北京中國大飯店，每年如此，已經連續4年，今年是在12月10號到11號在北京中國大飯店舉行。跟往年還有一點不一樣的是我們出了一個領袖年會，我們還套了一個我們創刊20周年的慶典，也是在11號晚上來舉行。除常規的會議以外，我們還可能舉辦一個“一個國家兩種力量”的活動，我們國家發展了20多年，企業發展了20多年，需要軟勢力和硬勢力，10號晚上可能是這么一個聚結商界、文化界，11號晚上是我們20年的一個慶典。

　　主持人：《中國企業家》走過20年的歷程，在你們雜志的卷首上打過一句話，“一個階層的生意和生活”，現在請問一下劉社長，您覺得20年的發展，中國是否形成了企業家的階層，通過企業家的變化，反映出中國經濟在整體上有哪些變化？

　　劉東華：正如剛才所說的，中國企業家雜志已經創辦20年。20年今年可能提到企業家這個概念，大家覺得很自然，但是實際上想象一下，20年前，就是在1985年，那個時候，企業家這個概念在中國社會是非常陌生的。所以那個時候的確幾乎在大家的心目中，沒有企業家這個概念，所以大家也都知道，我們這些朋友都知道，中國企業家當年的命名還有分歧，叫中國廠長(經理)還是叫中國企業家，后來一直到副總理，當時的副總理到當時的國家經貿委主任這些老領導非常的開明和有遠見，說這本雜志應該叫中國企業家。

　　剛才你也提到，中國企業家今年我們的定位是一個階層的生意和生活，當時企業家這個概念大家很難想象，今天是一個階層的聲譽與生活，真正形成了一個階層。這個概念是在這個雜志辦200期，創辦16年的慶典上當時提出一個慶典的主題，一個媒體與一個階層，那時候把一個階層的概念正式提出來。這個階層客觀地說，它已經出現了，從他的經濟定位，社會定位，政治定位，和其他的社會階層都是有明顯的區別，在我們看來，西方有一個說法，企業家是市場經濟的國王，在我們看來，企業家是市場經濟的動力。他給大家提供動力，因為我們一個普通員工，我們要做什么，為什么要做，老板給我多少錢，需要別人來提供動力，但是只有企業家能自己做想做的事情。為什么在市場經濟社會中，把企業家這個資源這個人力資源看的那么重要，他這個資源那么的稀缺，就是因為他是提供我們進步的動力。

　　我們曾經做過一期封面故事，創業型企業家的價值評估，里面我記得其中有一句話，也是西方的一個評論家說的：“尤其是創業型的企業家，做的是上帝的第一次推動，他甚至不知道為什么去做，但是他與生俱來有實現某種價值的欲望”。這種沖動，說明企業家的確是非常特殊的人群。有的時候跟做企業教育的，像光華，長江這些朋友們坐在一起，有一點大家是有共識的，管理者是可以后天培養的，企業家是天生的。大家基本上覺得企業家他的很多重要的要素他很多是與生俱來的。所以我們的確認為，經過中國20多年的改革開放，中國的市場經濟走到今天，的確是需要一個企業家群體的這種誕生。所以我們也經常說一句話，創造一個海洋，就會有鯊魚成長，中國企業家是在中華民族上偉大的制度創新，開始有了市場經濟的汪洋大海，而在這個汪洋大海里面，鯊魚，實際上他需要，就是你創造出這樣一個大海的話，可以去睡覺，但是這里面各種海洋生物自然生長，其實鯊魚可能在我們不經意的時候，他已經長成了巨大的身軀。

　　所以我們的核心理念也是在二次創業之初就提出來，只有造就強大的企業，才能造就強大的中國，這些聲音我們已經喊了將近10年，而且在某種程度上成為了社會的共識。剛才你也說到20年，我們一邊辦雜志，一邊和企業界發生著大量的聯系，我們的企業，我們的企業家，他在發生一些什么樣的變化，剛才我們的主編文文也提到，現在我們要進行20年回頭看和下一個20年的展望。

　　我曾經寫過一篇卷首語叫：“把企業當企業來辦”，這個題目大家看來非常好笑，企業不當企業來辦，當什么來辦，實際上中國過去這些年，真正能夠按照企業邏輯，按照市場邏輯來辦企業，其實是很不容易的。在中國，一個企業家，如果不是一個政治家，或者說沒有政治家的思維，和健全的頭腦，可能很難讓一個企業，不要說成為了不起的企業，只要讓它生存都很難。要駕馭很多非企業邏輯，非市場邏輯，才有機會讓一個企業生存下來。所以大量的精力和時間可能花在大家根本看不到的地方。包括中國旗幟性的也是標桿型的企業，聯想，柳總前些年退居二線，一分五二，把郭為和楊元慶推向一線，大家有各種各樣的猜測，柳總有他的原因，駕馭聯想這個巨輪子，使向大海的深處，自己有力不從心的地方，或者是他覺得不如年輕一代跑的快，其中一個重要的原因他想的太多了，他這種思想的包袱，影響他決策的因素太多太多了，楊元慶和郭為可能很單純，按照市場經濟的邏輯，按有應有的邏輯，我們應該怎么辦，看準了撒腿就跑，柳總覺得他們這種沖勁，走向全球是非常有必要的，如果哪些可能出現風險，他可以幫著怎么規避一下，但是在前面應該讓給他們。中國企業界這些年特別大的一個變化。就是創業型的這一代企業家，包括像柳總、王石，一批20年創業型的企業家，逐漸的退出一線駕員的位置，更多讓心中很純粹很單純，按照一個新的邏輯在思考問題在做事的一批新人推向前臺。

　　現在每年領袖年會有最具影響力25位的排行榜，今年的排行榜和往年有很大的變化，像柳傳志，李東升、王石等等都是很靠前的，另外一些新人，首先是新經濟的代表，同時又是新的企業制度的代表，像盛大陳天橋，阿里巴巴的馬云，這樣一批人不但浮出水面，而且你想控制都控制不住，壓抑不住要涌向前臺，我們要成為中國企業家一代的旗手，不是他們自己要做，而是我們這個時代再把他往外推，這是一個非常明顯的變化，在我們看來也是非�？上驳淖兓�。

　　我也想談一點，我們是媒體，新浪是新媒體，我們是平面媒體，紙媒體，我們剛才我說中國的改革開放，是中華民族的一場偉大的制度創新正在崛起新的企業領袖，有的背后一但代表新經濟，而且是新的企業制度在推動他走向前臺，有的時候，現在我們也感到一點惶恐的，我們身后制度安排的支撐，使得我們走的不夠快，使得我們行進的速度，遠遠跟不上完全靠市場吃飯的企業和企業家們。我們是為我們服務的，我們這些多年的服務讓我們比較滿意，就像剛才我說的，他們因為對《中國企業家》的服務比較滿意，所以他希望把這種服務延伸到會議，延伸到活動，延伸到其他的平臺，但是現在我們感覺，我們的進步遠遠跟不上中國企業的進步，也可以推而廣之，我們這個社會的其他方面，離市場比較遠的，離滿足需求比較遲鈍的那些方面和中國的企業，企業家這個陣營相比都要落后一些。所以我覺得不但我們自己要有緊迫感，我們也希望其他有關方面，和中國的企業界，中國的企業家相比，實際上他們要說中華民族的偉大復興的話，首先是偉大的制度創新，這個制度創新托出了一批優秀的企業和企業家。我們一直說中國企業家應該值得成為這個社會最受尊敬的人群，因為他們正在為我們創造巨大的價值。

　　主持人：我們知道中國企業家在這20年的時候要推出一本特刊，這本特刊可以說是對中國過去企業家報道過的過去20年中國企業的盤點，現在請問牛主編，這本特刊有什么特色，包含什么？

　　牛文文：這個20年特刊只是我們20周年一個產品之一，我們還有其他的產品。20周年的特刊如你所說正好是前20年的回顧，后20年的展望。這里面包括四五個部分的內容。首先是回顧的內容，回顧的內容，我們有一個20年封面人物命運追蹤，大追蹤，我們已經連續出版了260期雜志，我們封面人物，我們在會場會有一個巨大的封面人物墻，我們會把260期雜志的封面人物全部放在里面，與此同時，我們的記者已經很長時間在追蹤我們曾經在封面報道過的企業界的人物，用這些人物的命運變遷，來看我們商業的進步和我們社會的進步。

　　大家都說中國企業家是中國的財富，有的時候人家說中國企業家報道的是中國企業家的編年史，如果要把中國企業家、人物連在一起，并且書里面的成敗和沉浮連在一起，的確就是一個商業沉浮史，我們老說記錄美國成為強國的書，一個是商業雜志和財富雜志兩本雜志的材料寫成的，我們在做這個特刊的時候，很驕傲，我們回頭看我們過去20年的腳印，完整的串起來，沒有一家媒體能夠做到這一點，能夠完整串起來20年中國企業進步的腳印，能夠把20年最有代表性的，封面人物都是最有代表性的這些人物的命運的沉浮，就可以看出來，我們走到今天不容易，是怎么走過來的，的確是中國式的光榮與夢想。

　　劉東華：大概在97年的時候做過中國企業家十個優秀企業家的追蹤，當年叫英雄安在。

　　牛文文：放在20年的封面人物追蹤上再好不過了，有很多人為中國的商業進步做了犧牲，很多人在牢里，很多人不在商業，很多不知道在哪兒去了，我們過去20年封面人物的追蹤是中國20年商業的沉浮史。還有一個20年商業思想的總結，最重要的20個商業關鍵時刻，那些今年我們是中國企業界，你說中國企業界，中國管理，籠統一下子放在那兒，實際上用20年的時間段來回顧的話，有那么一些關鍵時刻，塑造了我們這個時候的這個管理，中國式管理，中國式企業，這個包括柳傳志當年下決心不做銷售，不給人家做經銷，自己打出聯想品牌來，現在不想自主品牌嘛，實際上柳總給外國人做銷售的時候，我自己不能造嗎。王石第一個說我干嗎要做多元化，我做專業化行不行，李東升或者是第一次，比較大規模邁出了國際化的步伐。還有人第一次打了價值戰，不要政府定，大家通過價值來定高低，我們可以回顧20年的商業關鍵時刻來回顧。美國有一本雜志，實際上對美國前沿思想的總結，我們20年做了很多這樣的工作，我們希望中國企業家雜志20年來記載的關鍵時刻，以及代表人物體現的商業思想，梳理一下，一個是人物命運，一個是商業思想。

　　此外還有一個展望未來得部分，我們的時代，我們的年輪。中國20年走過了人家300年，200年的路，我們實際上20年壓縮了很多東西在里頭，這樣的話，我們這個社會對企業的認識就會有點錯亂，你用一個老頭的要求來要求一個年輕人，你要求中國的企業有多完美，在海外并購有多完美，我們對我們的年輪有點錯亂，我們想展望一下，梳理一下，我們到底在哪些方面，總體來說我們20歲，但是我們的思維可能是30歲了，我們的血液可能是15歲，我們的骨頭可能是12歲，我們把商業，我們的中國的商業和中國的企業，把它的這個年代感做成一個坐標系，比如企業家階層的成熟度，我們的商業環境成熟度，我們的資本市場的成熟度，我們的品牌意識的成熟度，我們的管理思想的成熟度，我們把它切開，方方面面來看我們的時代感，也許在某一方面，比美國現在還超前，但是有的方面你現在才剛剛開始。中國哪些方面企業界是超前的，哪一方面是滯后的，哪些是可以用20年要求的，哪些是不能的，我們希望企業界和社會共同建立一個清晰的坐標系，什么方面在什么點上。一個全球定位系統，在全世界，全球20年的企業去定位，哪個方面在哪一個時間點上，我們是中國企業家的智囊庫，我們有一個背后的顧問群，比較智慧的，有批判眼光的，敏銳觀察力的一些人，很多了，現在有40、50個人，請這樣一些人來分析一下產業的成熟度，做我們產業成熟度的分析，我們約請我們的顧問來做把脈，當然還有更重要的，我們往前展望，全球化這一步，還有全球化的內容，當中國企業碰到主流市場和全球商業的時候，第一次接觸，網絡上有小說，有第一次接觸這種記載，中國企業界跟全球商業真正意義上的第一次接觸就在今年，最多是去年，真正意義上，過去不算，真正意義你買人家的企業，真正到主流市場上做，走出國門，真正是今年。當走出去，我們在世人面前，我們在全球商人面前我們是什么形象，樹立我們的倫理，任何一個國家的企業都有自己獨特的企業價值觀，企業倫理，英式資本主義是說貿易至上，對資本市場比較重視；華爾街思想就是股東回報最大化，其他都不重要；日本是財閥資本主義，銀行這個公司跟那個公司之間是非常適配的主體。德國重視工會、社區責任，稅收很高，也不怎么解雇人，解雇人成本也很高。

　　企業家自己是一個倫理，要有一個主意，有一個人，我要做一個事，上帝的第一推動力，源動力就是一個企業家，之后找錢找資本，最后找一些人，員工和團隊，然后提供產品服務，有客戶和供應量，最后落在社區和政府的環境下生存。這五個倫理里面，中國企業過去20年最重視的客戶這一端，我們把產品造出來，有人買，我們看聯想的口號，只要你想，主要說的是客戶，海爾真誠到永遠，也是客戶。很多企業實際上那句口號的潛臺詞的主語就是客觀，這種客觀至上的客戶倫理是早期的倫理，現在我們的價值觀都要調整，你在法國買企業，不能隨便解雇人，員工很重要，然后股東，你到美國發展，你的股東回報必須要有準備的感覺，過去講誰是股東，沒有股東，股東感覺不強�？偟脕碇v，中國的企業對政府是談判的，國外的政府管的很嚴的。當我們第一次跟全球的商界接觸的時候，一照鏡子發現我們過去的商業倫理，可能這一端比較強調，但是不夠健全，所以這個時候，我們特刊里面有一部分內容，看一看我們第一次接觸以后，我們的價值觀要不要調整。

　　最重要的一部分是《中國企業家》雜志這20年，尤其是二次創業這十年來對這個階層的認識，是我們《中國企業家》的價值觀和我們的核心價值，我們的核心理念，就是說我們這群人，我們社長帶我們這群人，是怎么看待企業家這個階層的，這么多年來對他們的認識，凝聚在很多事情上，很多理念上，我們認為是我們雜志獨特的靈魂，我們的價值觀，我們自己和我們看待那個人的價值觀，所以我們這個特刊，說了很多，實際上我們特刊是真的是對我們這20年來，我們一個階層，一個和我們這一個媒體這20年走過路的梳理，是一個代表中國企業界20年的梳理，同時對下一個20年的展望。我們社長說要做特刊做300頁，盡量把歷史的感覺體現出來，把商業評論的感覺體現出來，不單是技術，你要有你的觀點，你的價值觀來梳理這些歷史，展望這個未來，所以這個特刊可以說是今年年會比較重要的產品，也是創刊20年慶典上的一個重要的點綴。

　　劉東華：我想再解釋幾句，尤其文文談到最后一部分，我們的核心價值觀，為什么今年我們20周年，我們的�？�要下這么大力氣要做300頁，包括配合年會，然后配合我們的20周年，這都是理由，但還有一個特別重要的理由，就是剛才我說到的，《中國企業家》尤其是二次創業以來，我們高舉的一些旗幟，我們的核心價值觀，喊了這么多年，初步形成了社會共識的東西，近兩年遭到了一些破壞，而且這種破壞，現在看來中國的改革的共識，乃至于這種共識形成的發展的動力，這種共識的破壞是把中國改革和發展的動力在某種程度上受到了縮減，我們也想通過做�？�，再一次振臂高呼我們的價值觀，比如說過去在文革時代，有一個似是而非的問題，就像現在說企業家是社會的敵人，為市場經濟發展提供重要動力的核心人群反而在某些人眼里成了敵人，企業家精神遭到踐踏，這對我們社會的發展，對下一步深層次的改革都是有害的。像《中國企業家》我們的核心理念，包括更細一些的，百萬富翁的財富屬于自己，億萬富翁的財富水平社會，從細想一想，他是給自己做的，給他自己的家人，最多到親友，一年做幾百萬，自己都消化了，為自己干的，只有真正做大了，做強了，哪怕主觀上不認為給別人干的，在客觀上也是給社會做貢獻，實際上我們特別想強調的，優秀的企業家，他越優秀，一個企業做的越成功，他客觀上為我們這個社會貢獻就越大，如果有些人真的不知道企業家這個階層，或者這個群體和職工，和我們這個社會的關系，我覺得我們可以大聲疾呼讓大家知道，我們擔心有些人別有用心的計劃，弄一些偽命題，人為制造一些矛盾，客觀上消減我們這個社會改革和發展的動力。所以我們這個�？�特別想借這個機會，大力弘揚我們的核心價值觀。

　　主持人：下面我們把時間留給網友。

　　牛文文：我稍稍用一點時間，介紹年會的時候，忘了年會這次還有幾個核心的產品，今年最主要的年會產品，是我們今年的結構報告的發布，這些報告就是說我們過去開年會的時候，總是讓這些企業家自己看自己，年度的意見整合，今年集中了幾個機構對年度做的一些報告，這些報告主要集中在中國的企業國際化了，包括波斯頓資訊公司做的中國企業海外并購報告，包括中國企業全球化法律分析報告，中國出口信用保險公司做的國家風險分析報告，中國企業在海外，國家風險的分析報告，這些報告都是我們花了很長力氣專門約請這些機構做的很長的報告，我們在年會上會隆重的推出這些報告。

　　除了這些報告，我們今年年會有幾個比較重要的專場，一個是自主創新的戰略路徑，我們國家現在要提出來資助創新，這四個字作為國家的發展戰略是很重要的事情，每20年中國的戰略會做一次調整，50年代的早期，我們向蘇聯一邊倒，60年代是自力更生，現在到了自主創新的時刻，作為國家的戰略是比較容易提出的，對于企業是非常艱難的選擇，過去我們在整個全球上價值鏈的分工，如果做調整非常辛苦的，正如三星的升級一樣，一夜之間不做價值鏈的低端了，做高端。所以，很多人講自主創新都是講經驗的，我們這樣的專題不希望大家講經驗，是講艱難的選擇，既然這樣了要做一些調整。

　　還有一個海外并購與整合的年度回顧，這個論壇我們說走出去已經兩年了，這兩年我們有那么多的心酸，我們來預測一下，未來三到五年，中國企業是不是還有大規模的海外并購，未來還有什么樣的并購。

　　還有一個專場金融專場，中國的改革成功了，中國的金融并沒有世界金融，我們再往下走，金融支撐不支撐我們，過去20年，制造業先行，后20年我們的金融業能不能跟上，這一場今年很多重要的銀行家都會來參加，還有一場城市競爭力與企業實力專場，我們會有七八個市大小的市長帶著他們的企業家來談論，城市競爭力與企業的責任，配合08年奧運會，企業和奧運結合比較緊，還有一個與奧運同行從中國出發的專場，中國是中國互聯網誕生10周年，展望中國互聯網下一個10年，看看互聯網與傳統產業的碰撞，還有這些專場，2005年最具影響力企業領袖的排行榜，這個發布今年有比較多的亮點。

　　主持人：我們期待著中國企業家這些重型的產品。現在把時間留給網友。為了盡量回答更多網友的提問，請兩位嘉賓簡短回答。

　　網友：眼下媒體做會已經到了一種風靡的程度，中國的媒體在做，外國的媒體也在做，請問《中國企業家》這本雜志辦會有哪些特色？

　　劉東華：其實這個問題剛才我已經提到了我們年會的特點，一個就是我們辦年會是企業家要求的，他們的要求，客戶主動要求我們提供這個產品，我們其實是被動的，不是我們想要做這個事實，而是強烈的呼聲和要求希望我們做這樣一件事。

　　我覺得做任何事情都要有一個資格問題，《中國企業家》做了這么多年，幾年前曾經有過一篇文章，誰有資格為中國企業排行，排行前些年，包括現在也很多，但是誰有資格？第一你的標準是不是公正客觀，第二能不能讓大家信任你，我們覺得我們這么多年，我們埋下的理想的種子，長到今年，它很自然的生根發芽結果，呈現給大家面前是大家真正需要的東西。我們先把需求創造出來，然后真正能夠滿足這種需求，實際上現在大家都知道，你要看一看國內各種各樣的會，不光是媒體舉辦的，面對企業界的論壇，真正有競爭力，讓企業界滿意的，像我剛才所說的臺上和臺下都是獅子，同樣的巨頭聚在一起，就同樣的話題來展開討論，大家認真看一看是非常少的，現在有這個需求，我們是非常有這個信心的。

　　主持人：您的意思是《中國企業家》辦會是確實有市場的需求。《中國企業家》雜志由于自身媒體的特點，也確實有能力滿足這種需求，對吧？

　　劉東華：對。

　　網友：年會的檔次比較高，入圍的門檻也比較高，我們普通讀者能不能參加，如果不能參加，有視頻直播嗎？

　　劉東華：我們每年的年會只能容納500多人，我們每年有一個直播，但不是視頻。我們還會有很多其他的媒體來共享我們年會精彩的東西。今年應該講，發布的渠道，能夠到達讀者的渠道還是比較多的，包括我們的網絡版也會做一些網絡上的轉播，每年年會出一些VCD、DVD的產品，會議一結束就體會這個產品，大家沒有機會來參加這個會，通過這個媒體來看到會議的全貌。

　　主持人：我記得去年參加的時候，劉社長說過這么一句話，“企業家經營企業，政治家經營天下，媒體經營理想�！爆F在剛好有位網友問道您個人的問題。

　　網友：您加盟中國企業家已經有十年了，在這十年的過程當中您個人有哪些體會呢？

　　劉東華：就像你剛才說的，我說那幾句話，企業家經營企業，政治家經營天下，媒體確實是在經營理想的，我圈里的朋友經常開玩笑我是一個理想主義者，是一個夢想家，我的確是理想主義者，但是立足現實的理想主義者。我覺得很慶幸，很多理想是花錢的，有的甚至是燒錢的，但是不創造貨幣，不直接創造物質價值，但是有些理想，像《中國企業家》，如果《中國企業家》這樣的媒體，如果你為企業家這樣的人群的服務真正到位了，真正滿足了他的需求，他會給你非常豐厚的回報，你實現夢想，創造價值，創造了價值之后，有了條件再實現更大的夢想，就有機會，形成一個良性循環。因為你看我來《中國企業家》雜志，二次創業已經是十年，實際上在前幾年非常苦，孤獨的奮斗者，用孤獨、寂寞來形容那個時候，的確是非�？陀^的一種寫照，實際上你走過了一個階段之后，你挺過來了，最艱難的階段，你挺過來了，尤其做媒體，做嚴肅媒體，你創造的公信力，創造了基于公信力的影響力，你就有機會把這個轉化為經濟效益，再去創造更大的影響力，再去賺更多的錢，我非常慶幸一邊實現理想，一邊創造物質價值，往前看，我們的發展空間非常大。

　　網友：以往媒體所辦的會，所打出的嘉賓的目錄往往與實際參會的嘉賓不相符，那么在中國企業領袖年會上這種現象會不會出現？

　　劉東華：這位網友肯定對我們的了解比較陌生的，實際上新浪網上只要點一下中國企業領袖年會，看一看往界年會，從柳傳志、王石等等，尤其是市場型的這些企業家中的佼佼者，完全靠市場起來的，不管是國營企業還是民營企業，基本上沒有不在中國企業領袖年會上露過臉的，就像我剛才說的臺上是獅子，臺下是獅子，如果這一年他不能出席年會是一個遺憾，今年也有一些遺憾，今年王石今年是到南極還是北極？去年是北極，今年在南極，這個時間不是他自己定的，特別的遺憾，專門給年會發來賀信，包括還有一位把時間記錯了，非常的遺憾，包括張瑞敏他在香港，來不了專門發來一個賀信或者是賀電，我們這個年會在這一點上，大家只要認真來看，來研究的話，我們在這一點上我是最自信的，也是名實最相符的。

　　牛文文：我補充一下，他問的是到達力，要來的人來真正來的人，我個人認為我們的到達率是在媒體里面是最高的，這不是一年兩年的，很簡單，會前會后檢驗一下就可以了，現在我們已經非常清楚誰來誰不來，我手里面的表里面，確實對號，除了國家領導人他們的時間不能定之外，雖然有一些跟設想有出處，但是準確率是比較高的。

　　網友：作為中小企業有機會參加這個年會嗎？

　　劉東華：剛才文文說了一個大小獅子，行業領袖有重要的行業，也有細分的行業，中國企業家每年有兩個重要的排行，一個是最具影響力的企業領袖，還有未來之星，我們已經評了6年，在很短的時間內，他就有可能竄到企業領袖里面來，關鍵時刻，合適的人群在合適的時間，有備而來，像柳總，像張瑞敏頂級的領袖來講話的時候，可能戰戰兢兢的，他更多是代表昨天和現在，臺下更多是代表未來。我們21星，我們有一個說法，尋找中國企業界的鯊魚苗，實際上我們今年參加我們領袖年會有一部分的代表，除了已經成長為大鯊魚的，我們還給代表未來的鯊魚苗，已經看到可能細分很小行業的小冠軍，但是我們給他們的空間也是很大的。

　　主持人：由于時間的關系，今天的聊天沒有機會再為更多的網友提問了，下面想請兩位嘉賓對今年聊天主要的內容做一個簡短的總結。

　　牛文文：各位網友，中國企業走過了20多年的歷程，我們總結過去很重要，但是最重要的是迎接下一個20年。中國企業領袖年會，今年的年會就是迎接下一個20年的一個好的開始。是我們展望未來的一個好窗口，是我們的一面鏡子，所以希望網友們和企業界來關注我們今年的年會。

　　劉東華：我想在這個地方，給新浪的千萬網友說一句我的心里話，剛才也說到改革開放是中華民族偉大的制度創新，企業家是市場經濟的國王，每個人到工商局注冊一下就可以成為一個國王，這個國王可能一開始是一個人，三個人，30個人，3千個人，3萬個人，這個機會對每個人都是公平的，市場經濟就呼喚我們每個人的成功，如果一個人成為企業家，就意味著我們這個國家有了更多的企業，有了更多的稅收，所以我們特別希望，我們每個人都能夠有這種創業精神，每個人都有成為企業家的這種努力。

　　主持人：新浪的各位網友，由于時間的關系，本次聊天到此結束，歡迎您在2005年12月10日至11日關注中國企業領袖年會，謝謝網友的參與，謝謝兩位嘉賓。