投資熱點與投資機會對話實錄

　　第三屆全球華人企業領袖峰會于2005年11月12-13日在上海香格里拉酒店隆重舉行。本次活 動由遠見中國傳媒集團、《遠見》、美國百人會主辦�！稏|方企業家》、上海遠見廣告有限公司承辦。新浪財經獨家圖文直播，以下為投資熱點與投資機會的對話實錄：

　　主持人：下面我們是一個對話，對話的題目是投資熱點與投資機會，對話的嘉賓有兩位，一位是Sequoia中國基金創始及執行合伙人、攜程及如家酒店創始人沈南，另外一位是I

DG技術創業投資基金副總裁、合伙人章蘇陽，主持嘉賓是北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任何志毅教授，下面有請。

　　北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任 何志毅：這個機會很好的話我們常常用千載難逢的詞句來形容，今天這個時代由于中國千載難逢的時代，這個時代可能是指1978年到2028年這個時間，英國有一名經濟學家寫了一本世界經濟千年史，把公元零年到公元兩千年世界經濟格局分成22個地區比較一下在兩千年大歷史里面經濟的興衰，印度第一，中國第二，后來中國就超過印度，中國第一，中國的GDP在兩千年中國基本上是占全球GDP總量的20%到39%之間，這個計算不是根據當前的

　　攜程及如家酒店創始人 沈南鵬：謝謝何先生的開場白，今天這個標題是投資熱點，這個其實對于一個投資的專業人士來說是非常難回答的問題，而且我的觀察往往大家說的所謂熱點，可能一段時間以后可能會變成并不是特別成功的案例，我們經常講避免那些大家追逐那個行業，幾個月以后這個行業被炒起來了，未必是非常好的投資方向，我感覺作為投資來講要從一個國家經濟根本出發來尋找一個長期的策略，今天中國主要的投資主旋律，就我過去五年在創業階段的經驗，十年二十年以前在座很多優秀的臺灣企業，香港企業來到中國大陸，在中國利用勞動力機會成本上的優勢以及高效的生產手段，把中國變成了全世界非常重要的生產基地，而且這個產品在不斷的升級換代，從原來的低端產品往高端產品走，但是中國更大的機會是中國巨大的人口，以前曾經說從每個中國人身上賺一塊錢人民幣，今天這個夢想可能會被實現，至少在某一些領域會實現，從一部分中國人身上每年賺一塊人民幣那已經是一個巨無霸的企業，中國的經濟要在未來得世界里面的比重越來越高，這是一個驅動力，今天我們不僅僅是衣食住行了，今年可能有美容、游戲、娛樂，我們已經有很多新的內容，今天所謂衣食住行的要求，或者消費經濟的要求也帶動了很多周邊產業的產生，比如分眾傳媒就是很好的例子，在非常短的時間里面成為中國具有相當規模的領先的媒體企業，很重要的一點就是在過去的十年里面消費經濟的興起，帶動了一大批中小企業希望通過一些不同的方式來找到自己的最終用戶給自己的產品建立強大的品牌，大型企業可能需要分眾這樣的公司建立自己的品牌效應，中小商戶可能通過一些互聯網的形式推廣自己的產品，這些都提供了消費經濟的周邊層，所謂消費經濟的服務和產業形式在改變，20年前大家也住酒店，但是今天大家對酒店的要求越來越高，希望有一個標準化的，舒適的，安全的，甚至有寬帶上網的經濟型酒店，這種所謂新型的產品和服務確實是十年前，二十年前中國的消費群未必需要的，但是到今天愿意付出一定的價錢來索取這樣的過程，攜程也是一樣，在二十年前個人旅游還沒有到一定的規模，現在已經成為旅游行業里面非常多的一群，中國在未來得十年、二十年里面因為在世界經濟總量的增加可能會出現一大批優秀的企業，已經達到了世界級的市值和規模，我們看到了分眾傳媒，百度、盛大在幾年里面迅速的崛起，我相信在以后不同的其他消費經濟里面也會產生這樣的企業。

　　這樣優秀的企業產生需要什么？需要去滿足客戶需求，所以需要有新穎的模式，因為客戶對產品的要求越來越高，另外把技術和服務在產品當中得到淋漓盡致的發揮，傳統的旅游業里面沒有用比較現代的客戶端軟件來進行整合，攜程是第一個把技術在預定過程當中得到充分的發揮，這個是攜程比其他對手領先多步重要的因素，這是一個充滿機會和英雄輩出的年代，當然對企業家的要求是越來越高，因為競爭是非常激烈的，而且需要有創新的商業模型，需要有非常強的執行力，而且需要把技術在執行過程當中有淋漓盡致的發揮，所以東方企業家這個論壇，這個雜志可能是非常確切的，我們需要作為英雄的企業家們把中國帶到更高的水平。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：很高興參加今天這個會議，謝謝主辦方和各位嘉賓，人類歷史發展到現在有三個階段，一個是農業階段，它基本上是靠暴力來產生權利和財富，然后走到工業文明，它的特征基本上是用部分的暴力和絕大部分的資本來產生財富和權利，從上個世紀的末開始進入到一種所謂的后工業文明，或者是信息產業的階段，在這個階段它的特征主要是以知識來加上一定的資本產生它的財富和它的權利，現在是一個知識經濟的階段，就是在這個方面通過知識來產生財富和權利的事例是比比皆是。攜程最早通過這么一種想法然后做成了一個產業，攜程的貢獻是第一次在中國把訂房這個東西做成了一個產業，在這以前它不是一個產業，我們有幸是攜程最早的投資人，我們感到非常欣慰的是攜程做成了一個非常好的公司，包括江南春的分眾也是在03年初的時候有這么一個想法，我記得03年的時候我們在

　　國內那么多人，他們形成了很大的市場，這個市場是各種資源在一個地方進行交互的領域，這種交互越多的地方也就會產生很多的機會，在互聯網領域新興產生的一些東西，比如大部分做WEB2.0都是不賺錢的企業，但是他們在網絡上的名氣在加強，尤其像BLOG的東西，每天在上面產生的人流量是非常多的，在這么大的人流量的情況下會不會產生盈利的模式，那么這種可能性是非常大的，有兩個哥們在地上吐口痰然后就爭起來了，一個說下面有金子，還有一個說下面沒有金子，在爭論的過程當中有很多的過路人來看，看的人里面也會分成兩派，后來人是越來越多，這個時候兩個哥們從人群當中出來，出來的時候可能還順手牽羊從這里面偷了一點金子出來，到了圈外以后這個金子就是從那塊地里面出來的，由于這個事情人群又更多了，有越來越多的人參加了這個討論，到最后這兩個哥們在和不在都已經無關緊要了，因為那么多人群市場已經形成了。在中國隨著目前經濟的發展，因為現在消費能力已經比改革開始的時候已經沒法比了，在這么一種情況下面只要有知識和市場加在一起任何的一種機會都會產生一種非常大的產生財富的可能性。

　　我們感覺到像互聯網現在也分成傳統和非傳統的，互聯網業務本身有傳統業務，互聯網到現在發展了十年不到的時間，在互聯網有關的領域會持續產生一些新的模式，會有一些機會，另外和個人通訊有關的東西，它包括通訊設備的更新，包括通訊模式的改變，包括了在這個方面疊加內容的嘗試，這些方面都會產生一些比較新的應用模式，另外在國內越來越有可能隨著人民生活水平的增高以及包括更多的從國外回來的，比較高級的研究人員的產生，這方面會有一個比較大的發展。

　　總而言之，用一句調侃的話來講，在2020年以前IT領域會帶著經濟往前走，在2020年以后生物方面的領域會帶著經濟往前走，到2040年以后基本上會變成研究了婚姻家庭的演變由女人來管理男人。

　　北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任 何志毅：我們期待這個時代的到來，我問兩個問題，請兩位嘉賓依次回答，你們都是搞投資的，有沒有很清晰的投資理念或者投資原則？我們曾經請過招商銀行的行長在北大做演講的時候，我有四不帶，軍警特限背景的人不帶，迅速串紅的人新貴不帶。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：我們第一是投人，第二是投人，第三還是投人，這個人理解為最好是一個團隊，是一個機構，所謂的機構就是大齒輪，小齒輪會配合得很好，當然我們會在這個過程當中研究市場的大小和做產品或者服務是不是有一些特別的地方，但是最根本的我們是投人和團隊，涉及到有一些不同的地方，因為每一個風險投資都有一些既定的投資理念，會有一些變化，比如

　　攜程及如家酒店創始人 沈南鵬：舉個例子，章總剛才講到了投人，有一個企業它在1997年在給中國聯通提供傳通機的基礎設備，這是一個非常有韌性的企業家，有基礎的企業家，他有一個相當強的研發團隊，當一個產品突然之間消失了，市場沒有了，可能有一部分企業就關掉了，但是他經過一個非常痛苦的掙扎期，到01年開始進入新的階段，好的企業家完全可以無中生有，可以用執行力把企業帶到新的高度，企業家的執行力還是非常關鍵的。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：我們經常收到一些可行性報道，經常會有一個邏輯，我們這個市場很好，只要從每個中國人身上賺一塊錢就可以了，而有的產品定位就是針對1%的高收入人群的，進入戰略的不同也是我們考慮的一個重要的方面。

　　北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任 何志毅：能不能分析一下在中國做投資，與在國際上做投資有什么差別？比如傳媒領域中國是很有意思的，有人預計未來在中國傳媒是很大的領域，中國現在市場化運作的傳媒公司不是特別合法的，編輯部和雜志的刊號不是你的，但是仍然有人在這種情況下把它做得很好，甚至有幾家傳媒公司準備上市，這個就意味著連資本市場都接受這種現狀，如果東方企業家現在要增資擴股，你們怎么看？你們投資嗎？

　　攜程及如家酒店創始人 沈南鵬：這個問題比較尖銳，先回答何主任前面一個問題，關于中國投資機會和中國風險投資公司和海外的區別，我們一起合作的美國Sequoia基金是全世界最成功的基金，他們曾經成功投資扶持了蘋果、雅虎、GOOGLE等企業，從半導體到硬件，互聯網時代幾乎每一個領域的崛起都有Sequoia的身影，總體來講還是以信息技術為主旋律，這個和一個國家的經濟基礎有關系，美國到目前的階段其他行業很難產生非常成規模的機會，絕大部分的傳統行業很難再成為巨無霸，因為在50、60年代已經走過了帝國企業的機會，但是中國的機會是很不一樣的，同樣作為一個投資基金來講的話，我們看的面會更加的廣泛，所以作為一個投資基金就是尋找高增長企業，尋找在早期正在摸索的高增長企業，那么就應該不拘于這個行業，甚至這些行業的機會比軟件、硬件來得更多，甚至酒店業、餐飲業很多其他的消費企業比所謂的IT領域有更多的機會，傳媒當然是一個非常有意思的方向，不僅是傳統商品，而且更有意思的是新興的傳媒，分眾傳媒是一個，主要是搭建一個消費品和消費者之間的橋梁，這樣的媒體業在中國發展是非常重要的，中國的媒體行業過去十年二十年經過非常高速的增長，現在出現了一些非常有機會的投資機會，當然東方企業家作為非常成功的雜志，我相信很多風險興趣都會有興趣。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：因為中國的經濟對比國際上大部分國家經濟來講還有很大的特殊性，比如如家的連鎖，要在美國搞一個莫奈特連鎖非常困難，但是在中國投資機會非常大，在中國搞餐飲投資機會也非常大，國內有很多的機會和國際上的機會還不完全一樣，國際上新興的投資機會在國內還是存在的，國內的新興的投資東西比國外的機會更大，國內的做法和國外也不完全一樣，這樣為了了解國際上的規范，又比較了解中國做法的人，如果在兩方面結合得好，這樣在國內投資獲得回報的可能性會高一些，因為中國的文化和歐美的文化還是有很大程度的不一樣，很多歐洲人可能到中國來過一百次了，但還是一個局外人，所以總的來說了解這兩方面的東西在中國做投資這個成功率是非常高的，因為中國確實有一些東西，不管是從財務體系來講，從整個公司最基本的要求方面都不完全一樣了。東方企業家是一個知名的媒體品牌，如果是一個足夠賺錢的企業，我要是楊總的話我就不上市，這個錢就自己賺，如果是愿意開放的話我們愿意一起來看一下整個具體的東西，因為通常來講有非常高的利潤，這個錢可以自己賺，前兩天我去一個江蘇的企業，是做和醫療器械有關的企業，這個東西的毛利是78%，它自己賺這個錢挺好，所以也不想別人進。

　　北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任 何志毅：現在我們有請現場的觀眾向我們兩位嘉賓提問。

　　提問：我們是做醫療器械產品的，在推出產品的時候遇到了執行過程對口的變異，在這里請教一下何先生和章主任。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：在國內的這個領域市場有一個特殊性，它和國外類似的市場不完全一樣，可能有很多作為一個境外的客商來做這么一個市場有很多不適應的地方，因為要搞定醫生，要搞定醫院，非常復雜的手續，而這些東西相對來說成本也并不低，做得比較成功的找一些分銷商，讓這些事情給分銷商做。

　　提問：請問一下沈先生，眾所周知您創辦了一個攜程旅行網，攜程旅行網成功的秘訣是什么？我現在也想做一個教育培訓類似于攜程這樣的模式，能否教我一下該如何操作以及怎樣做會做得好一點？

　　攜程及如家酒店創始人 沈南鵬：從攜程來講也沒有特別的秘訣，當年就這個想法也有很多人有，最后這個產業做起來了，執行力可能是成功的關鍵，但是執行力晚了五年又沒有機會執行了，因為別人已經做起來了，從99年開始創業，在那個時候有風險基金的支持，在比較短的時間里面整合市場，當然這個方面最重要就是執行的問題，因為攜程的成功很多人也在看，很多的垂直行業，通過互聯網或者其他的交易手段連在一起，我們也看到一些類似的公司，如果是服務和產品提供商，尤其是不需要運送產品的企業應該是有機會的，攜程的成功比較感謝第一是中國巨大的旅游市場，第二個是相對來講比較分散的市場，如果教育行業也有這樣的特征，恐怕也有機會產生同樣成功的企業。

　　IDG技術創業投資基金副總裁、合伙人 章蘇陽：攜程有三千人，其中90%的人每天重復昨天的事情，而且要把它做成一個非常高質量的東西，要把每一個環節每天始終保持一個高標準的要求，這就是攜程成功的秘訣。

　　北京大學光華管理學院院長助理、案例中心主任 何志毅：謝謝兩位嘉賓，謝謝兩位提問的聽眾。