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2005年4月28日-30日，第二屆中國雙優民營企業家大會在北京召開，論壇主題是“全球化競爭和民營企業的建設”。以下為論壇實錄：
主持人：謝謝張先生的演講。下面一位演講嘉賓是魏杰。他對我們國家經濟的研究有過非常多的貢獻，他今天的話題是構建和諧社會與民營企業家的新使命，大家歡迎。
魏 杰：大家下午好，很高興參加本次研討會。想和大家討論一點關于民營企業家新使命的問題。可能在座的知道，從去年年初開始，學術界和政府界一直討論一個問題，就是民營企業家的社會責任，這個問題的引發是因為民營企業已經進入了新的時期，這個群體的成長需要多方面的保護，當然也需要自身的約束。之所以提出自身的約束，就是因為陸續的出了一些問題，這和法律政策的問題有關系，但是也和民營企業家如何自我約束也有關系，這個問題的提出是有善意的，因為民營企業家的發展確實需要自我的保護，和提升自我的內在因素。
我們感覺到民營企業家發展，已經不僅僅是外部環境的問題，已經深入到內在的保護問題，所以提到社會責任的時候，實際上是想讓群體進一步壯大和發展，所以這個問題是去年年初就提出來的，對這個問題的研究，我覺得一方面要進一步完善民營企業的發布環境。包括它的融資環境，市場準入環境等等，國務院36條在這方面做了很大的努力。另外一方面肯定是民營企業自我提升的問題。能夠在整個發展中，和整個社會的和諧，確實需要自身內部的提升問題，所以我想這個新階段，一方面外部要不斷的對民營企業進行更為完善的，更為有利于發展的環境，這36條已經做了一個基礎性的工作。
下一步可能按照36條要進一步調整。尤其有一些深層次的問題，要進一步的討論，比如說融資問題上要不要承認民間信貸的問題，現在看差不多可能一萬多億都是在銀行之外進行民間信貸的流動，但是民間信貸法律上一直沒有承認，那么應該有一個承認的問題，我一直主張民間信貸應該放開，因為市場經濟有兩個權利一個是財產權，一個是自由締約權。大家到美國看有好多的貸款公司，這些公司完全是放開的，現在銀行所謂的存款余額，是24.5萬億，全世界第一，和GDP的比例是GDP的18.9%，這樣很多的企業還說沒有錢，這就因為我們的金融是一種控制的手段，這樣顯然定位就有問題。所以我們要向民營企業進一步的放開，這是外部一定要做到的問題。但是僅僅如此還不夠，還有民營企業自我提升的問題，要和整個社會的和諧確實有一個自我提升的問題，我想就民營企業自我提升看，我覺得一個重要的問題。就是能夠正確對待財富。
我們發現我們不能自我提升，出現好多問題，都是因為不能正確對待財富的問題。就是中國民營企業發展應該形成一個現代財富觀念，這種現代財富觀念，才能保證民營企業自我的不斷提升。所以一個很大的問題是要正確對待財富，如果不正確對待財富，可能它的發展將受到很大的約束，僅僅外部的條件也難以使他不斷的擴張和提升，完成真正使命。所以我想從自身的這種所謂內在的提升看，就是要正確的對待財富的問題。怎么樣正確的對待財富？我想有6條，第一是擁有財富千萬不要無視法律。因為法律面前人人平等，有錢以后更要注意用法律保護自己。我們民營企業成長不容易，如果在法律上出現問題就太可惜了。在這方面我們要學外資，我研究過外資在中國投資的可行性報告，我發現里面有兩個內容，第一個是投資項目有沒有法律障礙，第二個是這個項目可以賺多少錢，如果有法律障礙怎么講，他都不會投的，他明白這個錢是不能賺的，因為外資知道有法律障礙找市政府領導人，我們的領導人說這事兒我說了算，老外就更擔心了，那么現在你說了算，下一任領導會不會也同意呢。這樣沒有法律保護的事情他們不做，我們應該學習他們這一點。
地方政府讓干什么，干之前要考慮一下有沒有法律障礙的問題，有法律障礙怎么辦，要研究和討論這個問題，所以我希望民營企業要有常年法律顧問，律師有兩種，一種是防止有法律糾紛的，一種是打官司的。北京最貴的律師不是打官司的，而是防止法律糾紛的。所以民營企業要有這樣的法律顧問。我看到有一些企業成長非常不容易，結果因為小小的法律問題，而帶來那么大的災害。確實有一點太可惜了。尤其在座的企業未來要國際化的問題，國際化就要考慮國際上的律師，要更熟悉才行，因為他們比我們國家的法律更嚴密，包括在香港上市的問題，香港法律關于自然人財產，法人財產界定的非常清楚。比如說你有一千萬，放在銀行可以說這一千萬是你的，但是你要用一千萬辦一個企業，這個企業就不能說是你的，因為企業要遵守法人財產的法律，一旦出問題就很麻煩，包括母子公司，母公司的財產，和子公司的財產在法律上走是非常嚴格的，母公司對子公司就三個權利。比如說不能隨便動子公司的錢，在香港只要動就是違法。所以大家更應該了解法律問題，包括哪些屬于財產權，哪些屬于人權就應該分開。
所以我想擁有財富千萬不要無視法律。民營企業成長起來不容易，所以就更應該注意自我保護的問題。我看有的同志老想著把誰擺平的問題，不想用法律解決問題，人總有擺不平的問題，那個就很麻煩了，首先是法律問題，然后才考慮怎么打官司的問題。所以擁有財富千萬不要無視法律
第二條是擁有財富千萬不要無視社會功德。這一條也非常重要，比如說不要再搞偽劣產品了，原始積累搞一點有情可原，現在再搞實在不能原諒，我看有些企業因為這些事兒出了問題。所以一定要注意社會功德的問題。否則民營企業很難完成自己的歷史使命，要研究和討論這個問題。這是第二條。
第三條是擁有財富千萬不要無視社會責任。任何企業、任何群體都要承擔社會責任，民營企業也不例外。當然這里面我強調不要把社會責任無限度的擴大，有些人把社會責任理解成捐贈，這是不對的。應該是為國家提供稅收，為社會提供就業機會等等。所以社會責任實際上就是遵守法律的責任。所以我想我們應該承擔社會責任，比如說該交稅，還要交稅，合理避稅是可以的，但是不能偷稅漏稅。當然現在稅收太重，大家有一些反映，但是沒有調整之前該交的還要交。
我想擁有財富千萬不要無視社會責任，民營企業的社會責任是為政府提供稅收，為社會提供就業機會，為市場提供產品和服務，不只是捐贈。所謂捐贈是慈善事業，慈善事業和社會責任沒有關系，慈善社會屬于道德體系，社會責任屬于法律和經濟體系。我們強調社會責任主要是強調這三條責任，這是應該的。該交稅要交稅。為社會提供就業機會，為市場提供良好的產品和服務，這是我們應有的社會責任，所以要擁有財富千萬不要無視社會責任。
第四條是擁有財富千萬不要無視人權。人權面前人人平等。有錢之后我想可能更要注意人權的問題，本來有錢人這個群體就會受到各個方面的社會的監督。尤其在我們這個國度里更要注意這個問題，對企業職工來講要尊重人權。像不要拖欠工資等等。對企業職工擁有的權利要尊重，對外有時候也要低調做人，所以民營企業發展的社會環境，并不是像我們想象的那么好，實際上環境非常糟糕，在環境不好的條件下要能夠存在和發展，就一定要低調做人。
大家知道我們現在的外部環境，中國目前分配領域有兩個現象，一個是收入分配不公，一個差距過大，我的看法是要重點解決收入分配不公的問題，這就指權錢交易不公等。但是人們往往看到的是收入差距過大，我的看法是應該把重點放在解決收入不公的問題上，但是中國目前的情況重點是收入不公，如果是過多的講差距過大，會使人們需要更多的公共服務政策。我們講所謂的拉美陷阱就是這個問題，人均收入剛剛超過1000美元，人民就喊差距過大，迫使政府搞高福利，政府沒有錢，只好借外債，最后外債太多了，拉美拉入了這個陷阱里面。
有時候我覺得我們要認真思考和研究這個問題，為什么人們更多的看到了差距過大，主要原因是我們這個社會都有仇富心理，這不僅是民營企業的問題，整個社會都有一個正確認識的問題，這個問題總體來講還是非常嚴重的，作為民營企業來講更要討論這個問題，討論人權的問題，低調做人，如果不低調做人，企業的成長會遇到很多的坎坷。
我看做得比較好的民營企業還是都不錯的，去年3月份到上海參加一個論壇，剛好碰見一個老朋友，叫王均瑤，他告訴我，說我不能叫王均瑤了，我說為什么，他說均瑤是一個企業的名字，我再叫這個名字不好，我跟他聊天的時候，我覺得他非常的低調，沒有財大氣粗的感覺。尤其我們國家民營企業剛剛成長，整個外部環境不那么好的時候，更要考慮尊重人權的問題。
大家看到西方的富翁參政都是第四代，第五代，因為財富必須要洗干凈，如果不洗干凈沒有辦法參政。所以我想我們這一代民營企業家屬于轉型時期，可能更要注意這個問題，擁有財富一定要注意人權的問題。
第五條是擁有財富一定要注意學習。學習是一個大問題，我們國家的民營企業成長在中國短缺時代，什么都缺，而現在我們已經進入國際化，國際化的程度越來越高，整個的發展變成越來越多，這個時候如果不學習，就跟不上歷史的發展，不學習可能會很麻煩，所以在座的很多同志都是企業的負責人，在企業里面除了資本的力量和行政力量之外，還有個人魅力的問題。而個人魅力很多程度上來自于學習。我看現在的民營企業家還有待于改進。
前年春節的時候，北京一個民營企業老板打電話給我，晚上7點半，他家里辦了一個宴會，希望我參加，我聽錯了以為是請我吃飯，結果沒有吃飯等到7點半去，一去才知道什么叫宴會，就一個人端一個杯子，拿一碟水果在那兒轉悠來轉悠去，我碰到了他兒子問他，你英文怎么樣，他說不學，我說為什么，他說我爸爸一句英文都不會，但是他全世界做生意，因為他有翻譯，有翻譯就不用學英語。我想這一定就是個敗家子，我們要研究這個問題，學習是一個很重要的問題，不僅中國企業在改革，全世界的企業都在不斷的改革，大家想想，現在歐美國家企業和20年前比，已經不是一回事兒了，經常會發現新情況。
幾年前老外把自己的管理層一個職位叫CEO，我們也就叫CEO了，這就是人家調整的結果，我們不能就這么盲目的學，有人問我CEO到底是總經理，還是董事長，我說是一個怪物，他既有董事長的權利，也有總經理的權利。所以最近我們圍繞提升企業董事會邀請一些國外的專家，聽聽我們的董事會怎么樣，有人告訴我聽了一天他們發現，你們董事會討論的是CEO做的事情，所以大家看一看，我們要把財產管理明確一下，現在的我們把這個CEO的概念已經弄亂了。
有一家上市公司開股東大會就有一個董事長在那兒，宣讀一個決議他自己就舉手通過，這是什么樣的董事會。所以我提醒大家，CEO這個概念，根本不是一個稱呼的變化，而且大家知道，全世界85%的CEO，不是出資人，只有出資人非常強大的時候，往往是董事長兼CEO，CEO的權利非常大。而我們都把它當成一個稱呼變化，一看別人叫我們也叫。四年前講這個問題的時候有一點麻煩，由于是剛講完了有記者在場，有一個記者寫了一個報告，題目就是魏杰教授講中國的CEO都是假的。這不是讓我得罪人嗎。后來記者回答我讓我哭笑不得，他說你雖然沒說他們是假的，但是聽你說完了之后，我發現他們是假的。所以就是我們沒有真正的理解這背后的問題，所以大家要不斷的學習，不學習是不可能的，現在我們開始這些人的學習，選擇了各種教育方式，其中一種教育方式就是現在好多學校搞的EMBA，這其實就是針對這些人的提升問題，我們的EMBA剛剛開始，還有一個完善的過程，因為對這些人的繼續教育，不同于一般的教育，還有很多的問題我們需要總結，但是現在看到積極性很高。
我們那個學院明年有300多人，報名的是幾千人，現在我發現80%以上的人是民營企業的，我發現他們真是來學習的，拿那么多的學費，還要一個星期拿出四天的時間。那些畢業證什么的都是假的，只有來認真的學，學到東西才是自己的。對他們的上課不是傳播知識，而是思維和信息的交流。為了保證真正要學的人能學到東西，還不太好辦。所以我們組織了一個龐大的團隊，完成了他們的學習。我覺得這是好事兒，這標志著我們的企業已經開始注意這個問題，我想這個問題如果注意的話，中國的企業還能進一步的發展。
第六條是擁有財富千萬不要無視事業。因為對民營企業來講，實際上到了一定程度不僅僅是自己賺錢的問題，更多的是事業的問題，實際上民營企業發展到一定程度，就自己消費來講早夠了，但是為什么還那么辛苦的干，就是因為事業在支撐著他，我一直認為辦企業是很辛苦的。我們經常開玩笑如果選擇辦企業就永遠進入煉獄之門了，整天就想增值保值的問題。最近有一個企業的老總告訴我，晚上睡覺以前接了一個電話，是好消息，興奮的睡不著覺，接到一個壞消息憂愁著睡不著覺，都是睡不著覺，我想你應該調整一下，我覺得企業家不僅有創造能力，還要有承受能力。之所以這么辛苦還要干，支撐他的不是賺錢的問題，而是事業的問題。所以企業要進一步發展，這個支撐力非常大。如果只為了自己賺錢，最終是做不大的，只有建立在事業的基礎上才能發展。
最近很多民營企業完成原始積累以后下一步干什么，有一個做制造業的同志告訴我，覺得自己的行業利潤太少，想搞別的，我提醒他，你要把自己的價值趨向搞清楚，你想未來做這個行業全世界第幾，和掙幾個億要看你怎么選擇了。你掙了幾個億，但是你在這個行業可能沒有名氣。但是你可能掙得不多，但是你是這個行業的世界前幾名，這兩種是不一樣的。因為第二種是到了一定程度的時候是事業的問題。
我認識一個外地的民營企業家，我們認識十幾年了，有一次到北京來，我發現臉都腫了，他告訴我，一個星期吃不好，睡不好，為什么呢？有一個投資項目，上還是不上定不下來，而且告訴我，這個企業不敢打這個戰爭，這個項目對他來講有一點輸不起，所以很慎重。我開玩笑說，你這么累干嘛，我讓你調動一億人民幣，你一個月就能做到，中國人有錢第一件事兒是吃，這么多錢吃什么不成啊，第二是留給后代，第三是投資，投資是無限的。第四是捐贈，捐贈也是無限的。我說你看為你是有限的，為社會是無限的，你這么累干嗎。他說收手，不干了，結果一年以后又來了，來開一個論證會，我說你不是不干了，他嘿嘿一笑，我說你現在已經不是人了，是資本的人格化，這種人是我們希望的，因為背后支撐他的，已經不是自己的問題，而是更多的社會責任的問題。所以我想擁有財富千萬不要無視事業。
所以我想關于民營企業目前發展中間，一方面是外部環境的不斷調整，無論從法律，從融資各方面都要考慮。同時也要注意民營企業自我提升的問題，自我提升關鍵的問題，我覺得是最終對待財富的問題，要形成一套現代財富觀念，這種觀念包括六方面的內容，我們能夠正確對待財富，這時候才能自我約束，其實內在的推動和內在的約束是最關鍵的如果能夠從這六方面正確對待財富，我想中國的民營企業將會在再復雜的環境中，不斷的成長，不斷的壯大。所以讓我就說這些內容。謝謝大家。
主持人：謝謝魏教授精彩的報告。希望魏教授提出的這些忠告，成為企業家今后的共識和共勉，再一次感謝魏教授。
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