特約主持人:莊期瑜 特邀嘉賓:孫蔚

    孫蔚小檔案

    復旦大學博士研究生,中國注冊會計師(CPA)。證券從業經歷8年。曾任英國FRAMLINGTON基金管理公司基金經理助理,申銀萬國證券研究所高級研究員、行業 研究部經理助理、副經理,被評為研究創新崗位能手。2003年加盟國聯安基金公司,從事投資組合管理工作。

    2005年5月23日,上證指數以6年來的新低1070.84點收盤,整個市場信心極度渙散,基金更是因重倉股大跌而成為此輪下跌的重災區。也就在這一天,國聯安基金管理公司開始發行德盛安心成長基金。在如此低迷的市道下,配置型基金能發得好嗎?投資者能安心把資金交給基金管理嗎?帶著疑問,我們采訪了安心成長基金經理孫蔚女士。

    不在乎排名先后只追求絕對收益

    主持人:在今天如此低迷的股市背景下,你的基金既不是債券基金,也不是貨幣基金,而是配置型的股票基金,你能告訴我您的基金怎么能讓投資者安心?

    孫蔚:德盛安心成長基金的主要特點就是追求"絕對收益"。我們創新地引入"絕對收益"型基金這個概念,主要有兩方面原因:一是股市幾年來持續低迷,雖然許多基金跑贏了指數或者參照基準,但依舊沒能為投資者賺錢,許多投資者希望市場上能有無論牛市熊市都能實現穩定回報的投資品種；二是國聯安的外方股東安聯集團過去幾年里在美國、歐洲等地先后發行了幾只絕對收益型基金,取得了穩定的回報,如安聯在歐洲發行的絕對收益基金不僅實現年5%左右的收益,而且波動率也非常低,只有2%,遠低于一般股票型基金20%以上的波動率,積累了豐富的絕對收益基金的管理經驗。所以,國聯安在結合國內投資者需求和外方股東的運作經驗的基礎上,推出了德盛安心成長這只國內首只絕對收益型基金。

    主持人:絕對收益型基金具體地說是一個什么樣的概念?

    孫蔚:絕對收益型基金,簡單地說,就是以追求不隨市場指數波動并以相對確定收益為目標的基金。當然這與債券型基金的固定收益還是有一些差別的,主要體現在安心成長基金是以固定增長的安心成長線基準為目標。盡管在實現收益的手段上,在當前股票市場比較低迷的情況下,基金成立初期會配置比較多的債券資產,但一旦股票市場機會增加,我們將會隨之增加股票投資的比例�？傊�,我們對股票、債券以及貨幣等不同資產的風險收益進行預期,通過數量化的風險預算機制,獲取一定風險承受度之下收益最高的配置方式,并隨著市場情況不斷監控調整,以保證基金凈值高于安心成長線。

    主持人:聽了你的介紹,我覺得您的安心成長基金在資產配置方面非常靈活。不過,在現實當中,我也看到有很多所謂的配置型基金,盡管其契約中都說根據市場情況債券資產可配置到80%甚至100%,股票資產則在80%至0之間調整,但實際上即使在基金經理預期行情將下跌或趨壞的情況下,也往往保持50%至60%的股票持倉量,而沒有將股票倉位降得更低以規避股市風險。我曾詢問一些基金經理為什么不調整資產配置,他們的解釋是,股市跌,大家的凈值都跌,你只要不比別人跌得厲害,那是可以忍受的；可一旦行情漲起來,你的倉位太低,漲得比別人慢,那就是不能承受的。所以,我想知道你是否能真的做到你所說的靈活性?

    孫蔚:你剛才說的情況確實存在,目前許多配置型基金的股票倉位比較高。但我想那些基金經理這么做也是可以理解的,因為他們追求的目標是跑贏市場指數,爭取在同業排名上靠前,而要想排名不落后,就必然要求有一定的股票倉位,即使在目前市場點位比較低的情況下也要保持相當倉位,否則一旦反彈就會落后。但德盛安心成長基金所追求的主要目標是絕對收益,而不是跑贏市場指數。假設我們的目標是年5%的收益率,那么我們的所有操作就是圍繞這個目標,預期市場下跌該降低股票倉位就降低,我們不那么擔心市場反彈而排名落后于別人,公司也不會在排名上給我們太多的壓力。但反過來,如果市場大幅下跌,大部分基金都出現負收益了,即使我們的排名比較靠前,我們還是要承擔絕對收益的壓力。

    數量風險預算＋資產配置＝絕對收益

    主持人:你們準備如何追求絕對收益,比如是否有什么模型或工具作為輔助?

    孫蔚:安心成長基金背后有一整套數量模型作為后臺操作支持。我們每一次的資產配置都不能單憑個人的感覺進行,而是要通過數量模型進行風險預算運算,得出配置結果�？梢哉f,風險預算貫穿整個投資流程。

    比如,在第一層面的股票、債券和貨幣資產的配置上應用數量化模型,第二層面的各類資產中的具體行業或債券類別上也進行數量化風險預算。我們的宗旨就是在風險限定的情況下,通過資產配置達到最大化的收益。

    主持人:安心成長基金的目標是無論牛熊市都追求絕對收益。我想行情好的情況下,這個目標不難實現,但目前貨幣市場資金收益在3%以下,債券市場資金也只有3%至4%的收益水平,而股市非常低迷且有繼續下跌的趨勢,不虧已經很不錯了,要想實現你所說的年5%的絕對收益,沒有套利工具的支持,恐怕不是一件容易的事。你將如何實現你們的既定目標呢?

    孫蔚:你剛才說的情況確實是當前市場的實情,在股市、債市同時非常低迷時,絕對收益的水平可能不會很高,但還是有收益機會的。就一個國家來講,股市和債市兩者同時沒有機會的時間段是比較短的。比如,近期國內投資渠道依然較少,前期火熱的房地產在新政策出臺后也開始出現下跌的苗頭,市場資金投資機會比較缺乏,但我們可以發現,這段時間債券市場上漲得非常厲害。

    當然,債市也有上漲乏力的時候,比如加息,但加息的時候應該是經濟過熱,也就是實體經濟增長勢頭需要進行調控的時候。即使考慮加息時點對股市的沖擊,我們也可以看到國際市場上加息周期中股市收益率往往也不錯。所以,我認為股市和債市多數情況下還是存在"蹺蹺板"的效應,同時下跌的情況非常少。

    熊市尋找收益牛市抵制誘惑

    主持人:一般投資都有一個經濟周期的問題。當通脹剛開始的時候,股市往往會有一波牛市,但當通脹到一定程度后,市場將進入一個穩定的加息周期,此時債市和股市將進入都不宜投資的階段。因為加息后不僅債券要跌,對一直受到股權分置結構性問題困擾的股市來說也是利空。在這樣的情況下你該怎么辦?

    孫蔚:對債市來說,加息的時點通常對市場的沖擊最大。不過每一個債券投資者都時刻在跟蹤這個時點,并通過自己的預期在市場上提前作出反應。也就是說,盡管還沒加息,只是有加息預期,市場已經提早下跌到加息后的真實點位了。所以,到真正宣布加息的時候,市場其實已經沒有風險,反而可以買入了。加息后債券持有到期的收益率已經提高,這實際上對獲取絕對收益反而是有利的�；蛟S市場隨后還會出現下跌,但大不了將債券持有到期,至少預定的收益率總能實現。

    另外,就目前1070點的中國股市來說,許多公司可轉債幾乎到了只有債性而沒有股性的地步,只能將債券持有到期等待可轉債的固定收益。然而股票市場不可能這樣一直低迷下去,一旦市場出現機會,可轉債就有上漲的可能,會帶來豐厚的收益。

    因此,在股市低迷階段,我們瞄準的是那些風險比較小而又收益相對比較確定的品種。此外,目前股市已經跌到如此低位,一些高分紅公司的最高分紅率已經達到8%甚至10%,據統計,目前市場中30%以上的上市公司分紅率已高于銀行一年期2.25%的存款利率,如果我們投資這些股票就如同債券一樣,就是僅享受其分紅也能得到不錯的收益。

    主持人:目前投資者將資金交給基金管理的最低底線是不要虧錢。你剛才說的不靠差價而靠分紅的盈利模式是真正的價值投資理念,也是成熟市場不少基金投資藍籌股的盈利模式。但在目前多數股票天天下跌的市場中,基金凈值難免也隨股價往下走,基金投資者可能就會看著凈值的下跌而受不了,會要求贖回,迫使你不得不拋售股票,你又如何堅持你的投資理念呢?

    孫蔚:基金出現賬面浮虧并不停地被贖回,對基金經理來說確實是一種考驗。但我們在投資當中并不會100%地投資獲取分紅的企業,當中會有一大部分出于流動性需求考慮的資產,如債券等,這將在基金被贖回與拋售配置中的股票資產之間建立一個很好的緩沖區域。

    同時,我們在投資獲取分紅型的股票時也肯定會考慮一個介入時機的問題,從而實現我們基金凈值低波動率的要求。而且一旦凈值出現下跌,安心成長基金資產配置的預算機制就會自動下調股票投資比例,在產生外部壓力之前提前在內部作出修正。這些都將保證我們在運作中貫徹自己的投資理念,確�；�金實現穩定收益的目標。

    主持人:安心成長基金在熊市時追求絕對收益的投資目標會比較誘人,但當市場處于牛市時,多數基金都達到10%以上的收益率,那時你是否能忍受得住5%收益率的寂寞和冷落呢?

    孫蔚:我認為,一旦基金確定了自己的投資目標和風格的話,我們就要堅持下去。因為不同投資目標和風格的基金都會有自己的投資者群體,我們只能堅持自己的方向并滿足自己的目標客戶,而不能期望去滿足所有投資者的需求。

    目前,國聯安基金內部也已經初步統一了安心成長基金的絕對收益目標,這不僅促使基金經理按照既定目標進行操作,也幫助基金經理減少各種外界的壓力。

    基金持股即使扎堆也有不同結果

    主持人:具體說,你將會投資什么類型的股票?

    孫蔚:我們會考慮靈活地捕捉各種投資機會,安心成長的投資標的沒有特別限制。我并不局限于一定要投資價值型或者是成長型的股票,也不局限大盤股和小盤股,我們會考慮股票的流動性,也會比較關注能夠穩定高分紅的股票。

    主持人:這種理念也是目前所有基金經理比較普遍認可和遵守的,這導致了許多基金交叉持股非常嚴重的現象,形象地說,就是基金持股"扎堆"。這種現象如果發展下去的話,我想全中國的基金只要發幾只稍有代表性的就足夠了。對此現象,你怎么看?

    孫蔚:我個人認為,基金經理不是為了扎堆而扎堆,也不是因為大家都買了這只股票而跟著也去買。之所以出現這種現象,更多的是因為大家都遵循了同樣的估值標準,恰好目前市場值得投資的股票又比較少,從而導致了眾多基金不約而同地選擇投資相同的股票。這個"扎堆",應該說只是結果,并不是大家所追求的目標。

    其次,即便各基金持股比較雷同,但不同基金在業績上還是有差別的。有時候關鍵不在于你是否持有某只股票,而在于你何時、何種價位持有。同一只股票,如果你能比別人更早地發掘,以更低的成本買入,并在更合適的價位拋出,它貢獻的利潤就高。否則,即使與別人持有相同的股票,也不一定就賺錢。

    用專業和職業追求維護持有人利益

    主持人:現在社會上有一種觀點認為,目前基金經理管理的都是別人的錢,即使輸了,也不會像自己虧錢那樣心疼。而最近經過規范整頓后推出的券商集合理財產品,由于由券商提供自有資金作擔保,一旦虧錢就先虧券商的錢,這就為投資者帶來更大的利益保障。相比之下,基金就沒有什么優勢了,對此,你怎么看?

    孫蔚:確實,經過規范管理的券商集合理財產品,除了在資金上由第三方托管保障資金安全外,還設計了一個防護墊,比如10億集合理財資金中,券商有3000萬的自有資金,一旦發生虧損,則先損失券商自有的3000萬資金,相當于有一個3%的虧損防護墊。但要注意的是,3%以上的虧損還是要由投資者自己負責的,這更多的只是給投資者一個信心而已,并不能實質上防止虧損。

    我認為,對于資金管理來說,基金與集合理財產品最重要的是資金管理平臺的差異。設立基金公司只是為單一的資產管理目標而服務,其所有的職能設置都是為了資金管理,并形成了一套完善的機制,這就是基金公司資產管理的專業性體現。所以,基金公司還是很有優勢的。

    主持人:基金盡管專業,基金經理的個人道德風險是否存在呢?當持有人利益與基金公司進而與基金經理的利益發生沖突時,投資者是否能完全信任基金經理呢?尤其是在當前股權分置改革試點中,不少基金擔負著代表流通股東利益而作出抉擇的重任,基金經理能讓投資者信任嗎?

    孫蔚:對大部分基金經理來說,出于對自己職業的追求,還是會將維護持有人利益放在首位,應該是值得大家信任的。因為一旦被發現基金經理做出違背持有人利益的事情,其職業生涯就被毀了�；�金行業是一個公平競爭的行業,在這樣的環境下,只有為持有人利益考慮的公司才能在激烈的競爭中生存下來。

    目前基金公司內部都設有完整的投資決策程序,基金的許多決策都需要通過討論、表決投票,并最終記錄在案,基本上杜絕了因為基金經理個人利益而損害基金持有人利益的行為。

    主持人:在公司完善的決策程序下,單個基金經理人可能很難有損害到基金持有人利益的能力,但并不能排除整個公司集體的利益輸送,像美國如此發達的基金業去年也曾出現過類似的基金丑聞,你如何看呢?

    孫蔚:確實,在行業內會存在這種個案,但并不能以此否認行業中的大部分基金公司。盡管不能保證行業內100%的陽光,但在基金行業規范的法律制度和激烈的競爭背景下,整個基金業還是可以信任的。

    主持人:目前行業內女性基金經理比較少,你作為行業內鳳毛麟角的女基金經理,是否會有特別壓力或者優勢?

    孫蔚:坦白說,我沒有因為性別而感覺到有什么特別壓力或優勢。但就目前我所看到的幾位女性基金經理來說,在投資方面,她們均做得很不錯。我們很難說男女之間誰更具有優勢,但我覺得作為女性還是蠻適合做安心成長基金這一類產品的管理人的,因為這個產品追求長期相對穩定的收益增長,比較吻合女性不太愿意去冒風險的性格。