國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究所副所長劉福垣講話

　　第六屆中國經(jīng)濟學家論壇

　　暨2005年中國社會經(jīng)濟形勢分析與預測國際研討會

　　時間：2004年12月2日上午

　　地點：北京國際會議中心二層第一會議廳

　　主持人：中國社會科學院設計經(jīng)濟與技術經(jīng)濟研究所副所長齊建國

　　嘉賓：

　　樓繼偉 財政部副部長

　　段應碧 全國政協(xié)經(jīng)濟學會副主任

　　劉福垣 國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究所副所長

　　李曉超 國家統(tǒng)計局國際統(tǒng)計信息中心主任

　　李培林 中國社會科學院社會學研究所副所長

　　主持人：非常感謝段應碧主任的報告。我們再次感謝段主任，下面發(fā)言的是劉福垣副院長。他是我們國家宏觀經(jīng)濟管理與計劃方面非常著名的專家。他今天給他們報告的題目是分析與預測經(jīng)濟必須從發(fā)展看運行，下面大家掌聲歡迎。

　　劉福垣：我這個題目是從發(fā)展看運行，最近幾年來我參與宏觀經(jīng)濟分析活動我就發(fā)現(xiàn)的一個問題。我們中國的學術界現(xiàn)在甚至相當多的政府官員，判斷中國宏觀經(jīng)濟運行的工具基本上用西方發(fā)達國家的體系，模式公式，基本上都搬過來了。那么這樣一個前提就是認為中國是一個比較完善的成熟的市場經(jīng)濟了，而實際上我們中國當前處的發(fā)展階段離完善的市場經(jīng)濟起碼還有幾十年的歷史要走。這就產(chǎn)生一個矛盾使我們用人家的眼鏡和工具看自己家里的事兒。往往就產(chǎn)生好多誤區(qū)。比如說02年以來特別是03年，學術界和中央政府和地方政府之間對經(jīng)濟形勢的判斷產(chǎn)生了很大的差距。

　　有的說熱，有的說冷，最高級的有一位同志說中國的經(jīng)濟既有冷又有熱，人民幣既有升值的壓力又有貶值的壓力。這是登在報紙上的，像這樣的言論在這樣的時期出現(xiàn)，就是我們的認識工具和我們遇到的過渡的經(jīng)濟體制之間發(fā)生了巨大的矛盾。所以難免要說這樣莫名其妙的話，這就說明我們認識的工具有問題，包括外國人也用他的工具看中國，我曾經(jīng)跟國際上的朋友交流的時候，上午他就跟你吹中國威脅論，下午就說中國崩潰論。我當時跟他們講我這是增長速度僅僅是帶病前進的速度，而且病的不輕，大家看我們的GDP是長，但我們的失業(yè)率也在上升，這就說明我們的經(jīng)濟是在嚴重失衡下的騰飛，如果順了這些關系我們的速度將是多少。另外這些不同的國家，不同的經(jīng)濟體在生命周期的不同階段是沒有可比性的。歐、美、日的經(jīng)濟經(jīng)過幾百年，幾十年市場化的進行發(fā)展達到了幾萬美元的水平，他有百分之一，二的增長速度就相當了不起。而我們這樣的國家如果沒有一定的增長是有問題的，我們好像一個行人騎上了自行車你想慢你要是雜技演員。因為自行車要有明顯的速度，要想知道這個速度是多少，什么是冷什么是熱，中國人不知道冷熱，不知道姓什么了，其實我們這個階段是什么階段，我想了想首先我們要給我們中國經(jīng)濟的發(fā)展一個準確的時空定位。

　　我們走到哪兒了，處在什么樣的階段上，這是非常重要的，連這樣的階段都沒搞清楚就談經(jīng)濟的冷熱，就談什么軟著陸，敢問路在何方。首先要明顯中國的經(jīng)濟走到那兒了，如何判斷中國的經(jīng)濟發(fā)展階段，很關鍵的問題是搞矛盾排輩，把中國經(jīng)濟中各種矛盾排隊。我們提出了經(jīng)濟結構的戰(zhàn)略性調整，四個層次矛盾，從社會表面上的到產(chǎn)業(yè)結構的矛盾，到地區(qū)的矛盾最高層次的矛盾，然后指出“十一五”的重要是經(jīng)濟結構的戰(zhàn)略調整，但是三年半過去了各級政府現(xiàn)在都在做“十一五”規(guī)劃，那么對“十五”的后評估怎么看呢？GDP超額完全任務，但是遺憾的說經(jīng)濟結構的戰(zhàn)略性調整還沒有做好，甚至很多政府連什么是戰(zhàn)略性調整都不知道，天天講調整，就跟當年講結構斗爭一樣，但是現(xiàn)在看四個層次的矛盾全面逆轉，產(chǎn)品結構的矛盾，產(chǎn)業(yè)結構的矛盾，全面緊張。

　　城鄉(xiāng)的矛盾大家看的清楚，但是真的城鄉(xiāng)收入的差距不是三倍多了，已經(jīng)達到了四倍，我們是可比收入，人家是純收入，純收入換成可支配收入，就有很大的差距，大家想想我們1978年改革之初的時候是2.3倍。進入90年代全面逆轉，現(xiàn)在變化了四倍多，各個城市都要現(xiàn)代化達標，而農村還在前資本主義階段。

　　我直接說我們中國的主要矛盾是工業(yè)和農業(yè)兩種生產(chǎn)方式，城市和農村二元社會的矛盾，而這兩個生產(chǎn)方式，城市已經(jīng)是現(xiàn)代化了，因為他的勞動力轉化為商品，他是為了剩余價值而生產(chǎn)，他跟歐美已經(jīng)沒有時代的差別了。假如說這三個東西代表我們的產(chǎn)品構成。圍繞這個生產(chǎn)我們和歐美的差別就是這兩個比例，人和物的比例，但是生產(chǎn)方式是一個。所以我們的城市工商業(yè)，特別我們的工業(yè)打遍了全世界，但是我們的另一方面，我們的農村現(xiàn)在是19.35億沒耕地，平均每戶7.4畝地，這些地還是國土局的概念，如果按照統(tǒng)計局實際扣的數(shù)連6畝都不到。真正的耕地6畝左右，就是不到半公頃，這是典型的小農經(jīng)濟，你搞成日本那樣也是小農。

　　現(xiàn)在中國的經(jīng)濟版圖城市人口占30%多，農村人口72.5%這樣兩元結構的狀況，兩種省時方式是兩個時代差距，這是中國最大的問題。是造成矛盾的根源，影響我們一系列的問題。咱們現(xiàn)在年輕人有的說對我們的外交官不滿意，說他們缺鈣。說在聯(lián)系不敢用否決權，我們的否決權這剝奪的，不是美國人，是咱們的農民就業(yè)不充分給剝奪了，因為農民的地平均不足70天就干完了，200多天沒事兒干。如果不進城他根本就沒有辦法生活。所以要想農民小康必須要能夠自給自足略有剩余。要想達到這一點可以告訴大家現(xiàn)在四戶農民得減少三戶，不是靠給他點錢解決的，就地消化農民，既沒有保護農民，也沒有保護農業(yè)，是保護了落后的生產(chǎn)方式，要想減少農民，我告訴大家每年至少現(xiàn)在對中國來講，我為什么說從發(fā)展看運行，運行里面說的GDP是增長，而發(fā)展是這兩種生產(chǎn)方式的轉化，人口的城市化率增長，農民的生產(chǎn)方式發(fā)生改變。

　　要想正發(fā)展必須不是現(xiàn)在今年這么輝煌的成績，900多萬增加就業(yè)，要2000萬左右，談何容易，我們說要想每年發(fā)展城市化增長的度，我要發(fā)展度，現(xiàn)在的2020年不到16年了，我們的發(fā)展度每年要增長1.5個百分點。去年我們是9點幾，但是可憐，這樣的GDP結構帶動的就業(yè)，使城市化的增長僅僅達到0.6，不到一，我們沒有1.5就不想2020年實現(xiàn)小康，我們慢慢來也不成，農民一年給你生一個澳大利亞人口。但是城市在這兒搞現(xiàn)代化，農村反襯就像非洲似的，這樣的差距如果沒有一個長期的機制，中國要翻車。真正找到工作超過三個月的只有9820萬。真正留在城里的有多少，我們說的人口城市化，是他在城里打工還是留下，只有當城市居民那些的地才能解決，否則這兩年這樣的我們的城市化率雖然慢，但是農村的生產(chǎn)方式在退化規(guī)模越來越小。

　　農業(yè)的生產(chǎn)方式可以解決嗎，在中國這樣的13億大國我們不能只爭朝夕的方式來解決，中國有現(xiàn)代化那一天嗎。整個世界變化這么快，你在而GDP上去了，GDP就是量的問題。現(xiàn)在我們要的是什么素質的人，以什么生產(chǎn)方式的人，所以沒有一定的問題不能解決，當然像我們這樣的國家維持10幾的增長速度，我們的能源各個方面是難以持續(xù)的，所以在增長的同時我們要采取措施改變GDP的增長方式。

　　我們現(xiàn)在提供的就業(yè)量是相當?shù)偷模�我們的開發(fā)區(qū)甚至包括提取，單位面積提供的就業(yè)率就不如一個城市。所以在這種情況下，從發(fā)展看運行我們一定要抓住我們這樣的機遇，速度低不行，但是速度快成嗎，投資的結構要有大幅度的調整，現(xiàn)在就要抓土地運行率。我有一個條件在我這個階段，單位面積的就業(yè)量這是起碼要達到的。當然可以統(tǒng)籌，我一平方公里里面，不是說每個平米達到多少。按照我現(xiàn)在測算江浙兩省十年不給他一塊地，GDP照樣增長，因為這一點他們的土地都是找歐美那樣的規(guī)格給企業(yè)的，一個企業(yè)占四個企業(yè)，所以我看浙江很聰明，提出了零土地增長的增長。所以我想這是唯一的突出。所以從發(fā)展看運行，中國的經(jīng)濟有問題，我們出現(xiàn)的是政治周期不是經(jīng)濟周期。我們是政府熱，不是市場熱。我們要搞清楚。所以我說的第二點在中國有政治周期沒有經(jīng)濟周期。

　　什么是周期，經(jīng)濟周期是有規(guī)定的波動，而這個規(guī)定帶有必然性，這個必然性產(chǎn)生于市場經(jīng)濟的私人債務，我們中國現(xiàn)在是城鄉(xiāng)兩大板塊，兩元結構，東中西是三個發(fā)展階段，在這樣的情況下我們沒有經(jīng)濟周期，因為我們還沒有形成使私人占有和生產(chǎn)社會化矛盾上升為基本矛盾的問題。

　　我們要謹慎處理這個問題，但是主要的矛盾就是二元結構，就是要減少農民，而現(xiàn)在私人的債務還沒有上市到社會的主要矛盾，真正市場經(jīng)濟成熟了要有一個利潤率起作用。要素可以在部門之間產(chǎn)業(yè)之間自由流動。這樣一個規(guī)律還沒有形成，因此我們還許多春夏秋冬一樣，繁榮，蕭條，低谷，像歐美這樣二、三十年前這種生產(chǎn)過剩的危機，我們也有但不是規(guī)律的表現(xiàn)。必須成熟的市場經(jīng)濟才有經(jīng)濟周期，這我們要搞清楚我們現(xiàn)在沒有成熟，不要啥要緊事的把中國的事兒，當成美國通過物價下降就通貨緊縮，物價一上漲就通貨膨脹，那這日子也太難過了。

　　人家無形的手幫我們調整結構，我們這個有形的手還搗亂，這樣的調控可以嗎，調控雙方都不成熟，要有一個成熟的完整的市場統(tǒng)一的經(jīng)濟體。所以調控對象不成熟，調控主體就成熟了嗎？我們的政府還念念不忘自己是國有企業(yè)的出資人，就是企業(yè)的老板，你是企業(yè)的老板你就是市場的主體，你既是裁判員又是運動員那這個比賽怎么進行。所以要根據(jù)中國自由的政治周期，這個政治周期就是我們某些地方官的官運周期，這個這周期是三年左右。中央政府和地方政府成了博弈的關系這樣的經(jīng)濟可以嗎？所以與其說調控不如說改革。因為時間的關系我就說到這兒了。謝謝大家。