原國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)國(guó)際商會(huì)會(huì)長(zhǎng)俞曉松

　　暨2005年中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)分析與預(yù)測(cè)國(guó)際研討會(huì)

　　時(shí)間：2004年12月1日上午

　　地方：北京國(guó)際會(huì)議中心二層第一會(huì)議廳

　　主持人：商務(wù)部中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)技術(shù)交流中心副主任董洪

　　嘉賓：

　　李善同：國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心發(fā)展戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)

　　魏 杰：清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授

　　俞曉松：原中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)國(guó)際商會(huì)會(huì)長(zhǎng)

　　吳曉求：中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)、研究生院副院長(zhǎng)

　　主持人：我們今天非常榮幸的請(qǐng)到了原中國(guó)貿(mào)易促進(jìn)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)，俞曉松先生來(lái)給大家做國(guó)際、國(guó)內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)協(xié)調(diào)發(fā)展的演講。下面讓我們大家以熱烈的掌聲歡迎俞會(huì)長(zhǎng)。

　　俞曉松：謝謝大家，謝謝主辦方給我這個(gè)機(jī)會(huì)讓我跟大家有一些交流。我們國(guó)家加入WTO的后過(guò)渡期，到年底就結(jié)束了。這三年應(yīng)該說(shuō)過(guò)渡的比較平穩(wěn)，我們國(guó)家對(duì)外貿(mào)易的狀況也是出乎意料的發(fā)展的很快。大家看到都很高興，當(dāng)然我講是要講一些問(wèn)題，數(shù)字看到是比較令人高興，現(xiàn)在我們國(guó)家各種統(tǒng)計(jì)數(shù)字都會(huì)被人質(zhì)疑，GDP準(zhǔn)不準(zhǔn)，各個(gè)地方政府公布的和國(guó)家公布的就不符合。因?yàn)榈浆F(xiàn)在為止沒(méi)有一個(gè)省是低于兩個(gè)數(shù)的，到中央一統(tǒng)計(jì)就9.5%。怎么會(huì)這樣呢？國(guó)家統(tǒng)計(jì)局有另外一套辦法一套手段，當(dāng)然這個(gè)辦法也是很準(zhǔn)確，但是稍微比地方虛報(bào)夸大的好一些。有人說(shuō)財(cái)政收入是可靠的，因?yàn)檫M(jìn)入了國(guó)庫(kù)，我今天也要講一講我個(gè)人的看法。我對(duì)這一點(diǎn)也有質(zhì)疑，因?yàn)槿绻鸊DP增長(zhǎng)是8到9%，大家回顧一下我們國(guó)家這些年的財(cái)政收入的增長(zhǎng)都在8%到20%。這很奇怪，一般的要應(yīng)該低一點(diǎn)，就是我們說(shuō)的償付于民，但是比GDP增長(zhǎng)高，而且高的不是一點(diǎn)點(diǎn)。這個(gè)也覺得另人懷疑，當(dāng)然我們國(guó)家的稅務(wù)原來(lái)不正規(guī)的，沒(méi)有完全走上軌道，很多的應(yīng)收稅款以前沒(méi)有收，今天很多是民營(yíng)企業(yè)的代表，民營(yíng)企業(yè)以前法律上沒(méi)有公平的對(duì)待，這是受委屈的一面。但是你們也得到了一些優(yōu)惠，比如說(shuō)稅收國(guó)有企業(yè)對(duì)于財(cái)政的支持到58%，就說(shuō)明大家都在發(fā)展，但不是同等的貢獻(xiàn)，政府拿到的錢更多的是從國(guó)有企業(yè)拿的。

　　我開玩笑說(shuō)符合共黨的傳統(tǒng)，吃大戶，國(guó)有企業(yè)一般比較大，到哪兒去刮一下，一次拿的比較多，民營(yíng)企業(yè)比較分散，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)更分散，跑了一大圈弄不到多少錢，也符合共產(chǎn)黨的另一條理念，無(wú)產(chǎn)階級(jí)到解放全人類才能解放自己。當(dāng)然財(cái)政收入有一個(gè)吃飽糧的問(wèn)題，明年該收的稅，一、二月份的，我今天就收了，跟企業(yè)說(shuō)好，明年照算，這樣政績(jī)就好了，明年怎么辦，明年再征后年啊，但是如果我的政績(jī)好我升官了，你干，干了一看就虧了兩個(gè)月，那是你的事兒了。

　　地方的銀行也干這個(gè)事兒，市長(zhǎng)、縣長(zhǎng)找也銀行你先貸給我兩個(gè)億，然后我再還給你，但是我們國(guó)際貿(mào)易只有一個(gè)指標(biāo)是硬碰硬的，是我們的外匯儲(chǔ)備4000多億美元，因?yàn)檫@個(gè)錢是國(guó)際貨幣基金組織掌握的，如果中國(guó)是虛報(bào)的，你的國(guó)際支付能力就等于是假的，這是不允許的。而且有一些人問(wèn)我，這當(dāng)然今天大家都明白，外匯儲(chǔ)備是不能存在中國(guó)銀行或者是工商銀行，你的日幣存在中國(guó)是廢紙，美元存在中國(guó)也是廢紙，美元只有存在美國(guó)的銀行，雖然利息低，但是還會(huì)有的，所以這個(gè)錢要調(diào)出去，所以這個(gè)4000多億這是真的。

　　這就說(shuō)明我們對(duì)外貿(mào)易確實(shí)有了很快的發(fā)展，我在對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易部工作的時(shí)候，我們的外匯儲(chǔ)備只有200億，大約是12年前，在我們并軌的時(shí)候都變成8塊3的時(shí)候，一夜之間那個(gè)時(shí)候我們的外匯儲(chǔ)備不到300億，當(dāng)時(shí)中央政府，中央銀行下決心拿出多少億呢，今天可能應(yīng)該可以減少了，拿出50億美元拋到市場(chǎng)上，因?yàn)楫?dāng)時(shí)外國(guó)評(píng)論我們可能要漲到10塊錢，8塊太低了，那個(gè)時(shí)候黑市已經(jīng)是10塊，12塊了，結(jié)果一下拋了50億就變成了今天8塊1的水平，不好意思當(dāng)時(shí)中央銀行賺了10幾億。

　　這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是我們對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易這是比較硬的一個(gè)指標(biāo)。但是我們要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)調(diào)發(fā)展，要實(shí)現(xiàn)國(guó)際、國(guó)內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)的對(duì)接還是面臨很多新的挑戰(zhàn)。首先就是我們今年大概會(huì)變成世界第三位了，到今天已經(jīng)超過(guò)1萬(wàn)億美元，到年底肯定是11000億左右。但是中國(guó)成為貿(mào)易大國(guó)還談不上貿(mào)易強(qiáng)國(guó)。我們的進(jìn)口4000億，5000億美元，數(shù)量應(yīng)該不小，但是我們進(jìn)口大部分都是分散進(jìn)口，每一個(gè)企業(yè)自己分別，或者通過(guò)外貿(mào)公司訂貨，或者自己找一些熟悉的外部的客商進(jìn)貨，我們現(xiàn)在很少給企業(yè)提供你需要的那種原料，或者零部件在國(guó)際市場(chǎng)上是通過(guò)哪的國(guó)家，哪些公司他們的質(zhì)量是好的，是比較容易保證按時(shí)按期的供應(yīng)的，這個(gè)信息沒(méi)有。所以我們實(shí)際上進(jìn)口的成本是總體來(lái)講，實(shí)際上就是增大了我們進(jìn)口的成本，本來(lái)我們4000億美元是花3500億就可以了，結(jié)果多花了500億，那外國(guó)企業(yè)賺了錢，這只有我們有新的發(fā)展才可以，出口也一樣，這個(gè)更嚴(yán)重，我們國(guó)家很長(zhǎng)時(shí)期外貿(mào)出口是政府管制。因此這個(gè)企業(yè)不了解國(guó)際市場(chǎng)，到現(xiàn)在被指定的國(guó)有的傳統(tǒng)的外貿(mào)公司是大大的萎縮了，有的甚至于關(guān)閉了。

　　眾多的中國(guó)企業(yè)都得到了進(jìn)出口權(quán)，但是改為登記是去年公布的，今年開始做的，很多的企業(yè)希望像解放一樣，我們開會(huì)講，這不是解放你們要小心，如果每一個(gè)企業(yè)都直接賣他的商品，這個(gè)成本也會(huì)很高的，如果出口的份額很高，你的公司要雇傭一批又熟悉外貿(mào)業(yè)務(wù)，又會(huì)英語(yǔ)，又會(huì)日文，又會(huì)西班牙文的。但是如果這一是種服務(wù)體系，一個(gè)英文業(yè)務(wù)員可以帶10個(gè)企業(yè)的商品到美國(guó)、英國(guó)等等國(guó)家走一邊，賣出5個(gè)企業(yè)的商品，他的成本也是很合算的，但是如果這一個(gè)企業(yè)跑了一圈誰(shuí)也不要，這些人也不見得在你的企業(yè)蹲著。

　　我們很多的商品進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)后，我們會(huì)賣嗎，應(yīng)該說(shuō)不多會(huì)賣，本來(lái)可以賣10塊錢，可能8塊7塊就賣掉了。所以我們?cè)谶M(jìn)出口方面，都和我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制的改革滯后于我們加入世貿(mào)，滯后于我們國(guó)家已經(jīng)進(jìn)入國(guó)際貿(mào)易的一個(gè)大國(guó)這樣一個(gè)地位。

　　吸引外資也有這個(gè)問(wèn)題，總是講中國(guó)吸引外資第一，前年墨西哥的總統(tǒng)到中國(guó)訪問(wèn)，舉行商務(wù)論壇，是我主持的，這個(gè)總統(tǒng)很客氣，說(shuō)你們很厲害，你們的對(duì)外貿(mào)易增長(zhǎng)那么多，你們吸引外資500億，我說(shuō)總統(tǒng)閣下不對(duì)，貴國(guó)是有一億人口，進(jìn)出口貿(mào)易200億美元，我們13億人口我們每年才有500億美元的貿(mào)易，我要向你們學(xué)習(xí)。

　　所以我們不要看我們發(fā)展這么快，一萬(wàn)億美元大概占全球總量的10%左右，前幾年我們占4%，這幾年我們發(fā)展的很快。我們現(xiàn)在到海外尋求發(fā)展差別就更大了，現(xiàn)在商務(wù)部公布的，我們中國(guó)在海外投資的金額和企業(yè)數(shù)字只是很小的一部分，因?yàn)檫@是經(jīng)過(guò)商務(wù)部登記的，很多的民營(yíng)企業(yè)包括個(gè)體戶在國(guó)外已經(jīng)得到相當(dāng)?shù)陌l(fā)展，但是沒(méi)有經(jīng)過(guò)政府的批準(zhǔn)，有的還搞的很成功，當(dāng)?shù)氐闹袊?guó)大使館都認(rèn)同他。所以我們要出去，包括勞務(wù)這些都差的很遠(yuǎn)，我們也缺少外包的體系，包括搞工程的，他是一對(duì)一的，您這個(gè)國(guó)家建的一個(gè)大橋我投標(biāo)，我投了標(biāo)以后中標(biāo)了，中標(biāo)了以后就干一個(gè)事兒，包括和當(dāng)?shù)兀�以及跟第三個(gè)公司怎么合作，或者是變成總標(biāo)都很少。

　　所以我們?cè)趪?guó)際上我們一般叫做走出去，走出去很多國(guó)家特別是發(fā)展中國(guó)家現(xiàn)在包括一些發(fā)達(dá)國(guó)家，還是歡迎中國(guó)公司到那兒去的。因?yàn)橐�不然只是中�?guó)商品進(jìn)入他的市場(chǎng)而且每年越來(lái)越多，他們不高興，我們中國(guó)的改革開放20多年來(lái)吸引外資，讓他們到中國(guó)投資，帶動(dòng)了中國(guó)的發(fā)展，帶動(dòng)了中國(guó)的出口貿(mào)易，我們覺得很好。那么外國(guó)，特別是發(fā)展中國(guó)家，他們也希望中國(guó)的公司到那兒去投資辦企業(yè)，使他那兒的就業(yè)增長(zhǎng)，有一定的生產(chǎn)能力，其中的商品進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，這個(gè)本領(lǐng)呢我們現(xiàn)在差的很遠(yuǎn)，很多有志做這樣公司缺少人才。工程技術(shù)經(jīng)營(yíng)管理決策都要經(jīng)過(guò)翻譯進(jìn)行中還是有差異的，互相的交流受很多的限制。

　　所以國(guó)際金融服務(wù)貿(mào)易我們?cè)谌�球大概只占到百分之一點(diǎn)幾所以就談不上了，所以如果講500強(qiáng)中國(guó)有12家企業(yè)基本上都是壟斷型的企業(yè)，幾大國(guó)有銀行中石油、中石化這些所以有的人評(píng)價(jià)，中國(guó)進(jìn)入500強(qiáng)的是只夠500大，那些指標(biāo)夠財(cái)富論壇的指標(biāo)了，但是你說(shuō)強(qiáng)還談不上。所以這是我們國(guó)家進(jìn)一步發(fā)展和在國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中面臨的新的挑戰(zhàn)，也是我們現(xiàn)在很多不足的。

　　第二就是我們企業(yè)在面臨經(jīng)濟(jì)全球化的挑戰(zhàn)。首先一點(diǎn)我覺得是面對(duì)國(guó)際、國(guó)內(nèi)統(tǒng)一大市場(chǎng)，我們受地區(qū)保護(hù)主義的限制還很多。我到一些地方去和當(dāng)?shù)氐墓賳T交換意見的時(shí)候他們都希望，因?yàn)槲覀兪菄?guó)家貿(mào)易促進(jìn)會(huì)的，你是不是幫我多吸引外資公司到這里投資，這個(gè)也是我們應(yīng)該做的，我就提了一個(gè)問(wèn)題，我是隔壁的鄰居投資你為什么不歡迎？

　　他只歡迎外國(guó)人投資，連隔壁的一個(gè)城市來(lái)他都要排斥。隔壁的省來(lái)他也不要，或者設(shè)置很多的限制。這當(dāng)然跟我們國(guó)家目前的行政體制，財(cái)政的體制是有關(guān)系的。但是已經(jīng)限制了，制約了我們企業(yè)的發(fā)展，在珠三角，長(zhǎng)三角這些經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，他們有見識(shí)的市長(zhǎng)都跟我們談過(guò)，我們不能發(fā)展了，我們發(fā)展應(yīng)該走到別的城市去，到別的省份去。但是我們的公司到別的地方形式是低成本擴(kuò)張。如果他走了，我這兒的財(cái)政收入就少了，我還要鼓勵(lì)他就地發(fā)展，但是我看到了在我這各城市再發(fā)展，而且勞工都是其他的城市來(lái)的，當(dāng)?shù)氐氖虚L(zhǎng)都要負(fù)擔(dān)勞工的責(zé)任。比如說(shuō)東莞外地來(lái)的人，已經(jīng)是當(dāng)?shù)乜側(cè)丝诘囊槐抖唷１镜厝死镱^只有1/3是本地人，2/3都是打工的，但是對(duì)市長(zhǎng)來(lái)講，他都要當(dāng)本地人看，要提供服務(wù)什么的，負(fù)擔(dān)是很重的。那這些人為什么不到隔壁的地方去呢？他走了這一塊就少了一個(gè)工廠，財(cái)政收入就少了，所以很矛盾，所以我們國(guó)家現(xiàn)行的行政財(cái)務(wù)的體系，我們有一些民營(yíng)企業(yè)我也跟他們交流，他們也感到一些郁悶，他們得到發(fā)展和當(dāng)?shù)卣�府給的支持是分不開的，他想到外部發(fā)展那個(gè)市長(zhǎng)也找他談話，你不要去外地，你還在這兒，這樣使得我們的企業(yè)受到很大的束縛，所以現(xiàn)在西部開發(fā)到西部搞另外一套產(chǎn)業(yè)也不可能，而且東部也不愿意到西部去，他去了以后，要受到一些地方的保護(hù)主義，他去了以后受很多的限制，不能有一個(gè)寬松的市場(chǎng)環(huán)境。

　　第二我們當(dāng)一個(gè)公司的總裁是70年代末，沒(méi)有直接管理企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，但是我們的企業(yè)包括民營(yíng)企業(yè)受原來(lái)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)傳統(tǒng)觀念的影響，大而全、小而全這種觀念一直還在延續(xù)。影響著我們企業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展。國(guó)有企業(yè)有這個(gè)問(wèn)題這是大家知道的，剛才魏教授講了，職工身份轉(zhuǎn)換問(wèn)題實(shí)際上跟這個(gè)有關(guān)系。我們現(xiàn)在一些民營(yíng)企業(yè)我只是這么說(shuō)說(shuō)，不是任何一個(gè)民營(yíng)企業(yè)，我們民營(yíng)企業(yè)一旦發(fā)展了，我去參觀這個(gè)大樓是我們賺了錢蓋的，我說(shuō)你蓋這么一個(gè)大樓干什么又不是工廠。

　　這個(gè)大樓里他的員工，包括服務(wù)人員都在高級(jí)大樓里辦公了，我說(shuō)成本就大大的增加了，這當(dāng)然和計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，甚至和中國(guó)傳統(tǒng)的文化底蘊(yùn)有關(guān)系，掙了錢要回老家買地蓋大房子。而他這的錢用在這上了，當(dāng)然就影響了他是發(fā)展產(chǎn)業(yè)的投入了，他總共就賺了這么多錢你用在這兒那兒就少了，所以這也是我們企業(yè)不管是國(guó)有企業(yè)，國(guó)有企業(yè)我們現(xiàn)在縮減困難，有的交不出去，其他成分的企業(yè)現(xiàn)在好像也有這樣的問(wèn)題，生產(chǎn)一種零件不滿意，就非要生產(chǎn)整機(jī)，所以我們國(guó)家生產(chǎn)汽車的廠是多如牛毛，比全世界生產(chǎn)汽車的公司的數(shù)目還要多，而且中國(guó)現(xiàn)在的汽車才超過(guò)200多萬(wàn)輛轎車，相當(dāng)于一個(gè)大公司生產(chǎn)的還不夠，但是我們已經(jīng)有了全世界所有生產(chǎn)汽車公司總和還要多的生產(chǎn)模式，這跟大而全有關(guān)系。

　　我們的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)也不那么規(guī)范，我們昨天幾位領(lǐng)導(dǎo)講的，反傾銷案也日漸增加，但是相對(duì)于我們貿(mào)易總量的相比應(yīng)該說(shuō)也沒(méi)有明顯的成本增長(zhǎng)。另一面當(dāng)然今天也有一些外國(guó)公司的代表，但是我也要說(shuō)是不是存在著傾銷呢？我們也要在企業(yè)或者一個(gè)行業(yè)也要考慮，因?yàn)槲覀兊蛢r(jià)競(jìng)爭(zhēng)的情況在各種商品還是普遍存在的。就是我們中國(guó)沒(méi)有自己的一種品牌。這種品牌的商品在某一個(gè)國(guó)際市場(chǎng)上是有信譽(yù)的，有影響，這個(gè)我們?cè)谌�世界很少，這種商品在中國(guó)進(jìn)口是有相當(dāng)份額的。比如說(shuō)有10個(gè)品牌，這10個(gè)品牌就競(jìng)爭(zhēng)，您賣10塊我賣9塊。這個(gè)在我們企業(yè)來(lái)講用什么辦法，這個(gè)用行政辦法是不能解決的，這只能是民間的，企業(yè)之間的聯(lián)合，由行業(yè)協(xié)會(huì)，或者是領(lǐng)頭的企業(yè)自己聯(lián)合幾個(gè)比較小一點(diǎn)產(chǎn)量銷售量的企業(yè)，大家共同打開這個(gè)市場(chǎng)，有一個(gè)過(guò)程。

　　另外講我們企業(yè)特別是兩個(gè)三角地帶，大量雇傭外地民工的企業(yè)。他的經(jīng)營(yíng)管理也不夠市場(chǎng)化，因?yàn)槿思曳磧A銷到這個(gè)企業(yè)了解你說(shuō)你成本低，我問(wèn)你廠方要不要價(jià)錢，你要不要錢，職工工資是多少這些都是成本。所以有一些西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)家寫過(guò)這樣的文章，就是說(shuō)中國(guó)對(duì)于工人階級(jí)的剝削超過(guò)了上個(gè)世紀(jì)西方的資本家對(duì)工人的剝削。所以我們企業(yè)本身面臨反傾銷問(wèn)題，我們自己也要看到我們有自己的毛病。如果同行業(yè)的被提出反傾銷有10企業(yè)，這10個(gè)企業(yè)都不去，只有一個(gè)企業(yè)去打這個(gè)官司也不好打。真正講明情況我們勝訴的也有一些。都是一些骨干企業(yè)，包括民營(yíng)企業(yè)還是愿意的，他看到這個(gè)市場(chǎng)還是要占有的。

　　另外我們今天這個(gè)論壇我看到了大部分是企業(yè)界的朋友我也很高興。我們企業(yè)界參與國(guó)際經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，搞一個(gè)類似這樣層次的論壇意識(shí)還是比較薄弱，因?yàn)橘Q(mào)促會(huì)經(jīng)常組織我們企業(yè)家去高檔次的論壇，有一些企業(yè)家不愿意去，中國(guó)的一些企業(yè)應(yīng)該去。都是一些討論的，演講一個(gè)人完了就討論，我們中國(guó)企業(yè)去的都是一些人物，但是都很少提問(wèn)題。這樣對(duì)于我們企業(yè)真正融入國(guó)際市場(chǎng)有障礙，所以我也提出一下我們的企業(yè)要去參加，包括在國(guó)內(nèi)、國(guó)外的一些經(jīng)濟(jì)論壇，那么對(duì)經(jīng)濟(jì)的分析，經(jīng)濟(jì)走向的分析應(yīng)該對(duì)我們企業(yè)的發(fā)展也啟發(fā)。

　　最后一點(diǎn)就講到面臨挑戰(zhàn)，就是政府面臨的挑戰(zhàn)，這方面問(wèn)題也還是很多。我在貿(mào)促會(huì)的時(shí)候就聲明了，我從做會(huì)長(zhǎng)那一天就不能說(shuō)官話了，如果說(shuō)了就請(qǐng)各位批評(píng)，我以前是當(dāng)官的，當(dāng)官就要說(shuō)官話，但是貿(mào)促會(huì)是一個(gè)服務(wù)機(jī)構(gòu)。現(xiàn)在當(dāng)然會(huì)長(zhǎng)也不當(dāng)了所以就更不講官話了。

　　我們現(xiàn)在各個(gè)地方都在要指標(biāo)，中央是改了，每年人代會(huì)報(bào)告預(yù)期明年的國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)8%左右，但是現(xiàn)在總理的報(bào)告只有一個(gè)進(jìn)出口貿(mào)易總額，一個(gè)叫財(cái)政收入總額大概有這么幾個(gè)收入。到了地方就厲害了，企業(yè)是苦不堪言，他下達(dá)了幾個(gè)企業(yè)，這沒(méi)有變化，我也在地方企業(yè)工作過(guò)，當(dāng)然那個(gè)時(shí)候是為了完成指標(biāo)，說(shuō)你這個(gè)增長(zhǎng)3%是不成的，要3.5%，所以就加班加點(diǎn)，今天還要用這個(gè)辦法，每一個(gè)企業(yè)家不想讓自己的買賣做大，利潤(rùn)增加，這還需要市長(zhǎng)教育嗎，不需要呢，政府是要營(yíng)造一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，而不需要您告訴企業(yè)這么做這么做，但是現(xiàn)在有一些政府習(xí)慣這么做了。有一個(gè)報(bào)告登了一個(gè)企業(yè)去年的營(yíng)銷額指標(biāo)是4億，后來(lái)在某一個(gè)月市長(zhǎng)到那兒視察說(shuō)你4個(gè)億太少了，要達(dá)到5個(gè)億。他果然實(shí)現(xiàn)了5個(gè)億,是市長(zhǎng)鼓勵(lì)的結(jié)果，我很懷疑一個(gè)企業(yè)在半年之內(nèi)就4個(gè)億，變5個(gè)億了。最后還登到報(bào)紙上還要宣傳，覺得是好事情。

　　我覺得我們政府在這方面是一個(gè)越位錯(cuò)位的表現(xiàn)，外貿(mào)出口也是下大指標(biāo)，海關(guān)總署也有登記，但是經(jīng)濟(jì)全球化貿(mào)易自由化任何國(guó)家的商品都是通過(guò)口岸走的，青海的商品非要在青海報(bào)關(guān)出口才算數(shù)，怎么能到別的地方報(bào)呢。

　　至于為市場(chǎng)提供服務(wù)我說(shuō)的簡(jiǎn)單一點(diǎn)，我認(rèn)為政府在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境里主要是管企業(yè)不能做什么，企業(yè)不能做的事兒政府都要管，哪的企業(yè)做了我要執(zhí)法。人家怎么做不需要你說(shuō)，但是不能做的事情，這個(gè)企業(yè)做了別的企業(yè)也沒(méi)辦法，也這么做，這個(gè)時(shí)候政府要出來(lái)。要怎么做政府就不要說(shuō)了。由此什么國(guó)家免檢商品，我們的領(lǐng)導(dǎo)也交換過(guò)意見，我說(shuō)那個(gè)商品國(guó)家不一定是檢驗(yàn)的，你掛了牌子之后我就不檢驗(yàn)了，但是他出了問(wèn)題了誰(shuí)負(fù)責(zé)。你可以少檢驗(yàn)，但是你不去檢驗(yàn)了就不好了。還有中國(guó)馳名商標(biāo)，既然馳名全社會(huì)都知道了，你還要某單位給他授予一個(gè)商標(biāo)什么的嗎？這些基本上還都由政府部門，或者是準(zhǔn)政府部門在干這個(gè)事兒。

　　所以這個(gè)好像不應(yīng)該是政府出面做的事情，現(xiàn)在大量的做，真正的打擊假冒偽劣打擊侵權(quán)，保護(hù)老百姓的利益，保護(hù)環(huán)境，這些政府有缺位的事情，這不只是國(guó)內(nèi)的問(wèn)題，跟國(guó)際接軌我們要解決這些問(wèn)題。我們的服務(wù)業(yè)中國(guó)落后印度，到現(xiàn)在36%，印度48%，印度的經(jīng)濟(jì)不比中國(guó)發(fā)達(dá)，但是我們的服務(wù)業(yè)起不來(lái)，因?yàn)檎�府都在包辦，代辦。所以我覺得從企業(yè)政府這兩方面面對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，面對(duì)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展也帶來(lái)了很多新的挑戰(zhàn)和課題。希望我們的企業(yè)和政府都能夠正視應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題。

　　最后加入WTO是不是有利有弊，應(yīng)該說(shuō)利是需要中國(guó)的企業(yè)跟政府去爭(zhēng)取的，弊還是有的,但如果我們的企業(yè)，我們的社會(huì)應(yīng)對(duì)的好，這個(gè)弊可能會(huì)變小的。這個(gè)東西不是條約上寫的，而是要靠我們的努力。我就講到這兒謝謝。