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11月20日-21日，2004中國國際金融論壇暨世界證券市場峰會在上海國際會議中心隆重召開。以下為會議實錄：
主題：中國國際金融論壇平行會議
——以客戶為中心的商業銀行運作體系(銀行改革, 融資上市，產品創新，中間業務)
時間：2004年11月20日下午
地點：上海國際會議中心三樓黃河廳
主持：今天我們非常容幸地邀請到在座的嘉賓，在商業銀行的發展過程當中，從政府的監管部門到大銀行到學術界的教授，對我們中國商業銀行的發展給大家做一個精采的演講，本來我準備了我自己的一些想法，但是在吃中飯的時候跟各位領導和學者交流了一下，我覺得我的想法有很多的缺陷，所以就不必要多說了。我們請到的嘉賓都是在中國的銀行發展史上做出的自己的很大的貢獻。我想把更多的時間留給我們的嘉賓。第一位有請我們的王華慶博士給我們演講。
上海銀監局局長王華慶
王華慶：非常高興給大家有這樣的一個討論。我們知道，中國的改革開放已經進入了一個新的階段，在這個發展過程當中，我們如何應對我們的挑戰，我想應該有一個監管機構的監管文化和銀行文化的相融合，使我們整個中國的經營業特別是行業銀行面對這樣的一個挑戰。
因為今天的時間有限，第一個時間我們的監管文化正在形成，正在向專業化國際化邁出第一部。同時銀監會也提出跟國際接軌。提出了我們良好的監管的標準，整個反映監管文化的一個逐步的形成。從監管理念角度來說我們注重法人的監管，堅持監管的內容，努力提高我們的水平，改進方法，注意促進金融機制的內控機制的形成和目標，按照國際標準，逐步提高我們監管的透明度。監管的目標也是有四項來保護村存款人和消費者的利益，這個也是我們整個工作當中占比較有一定分量的一個工作。
第二通過省市有效的監管，來增進我們市場的信心。第三通過監管教育對現代金融的了解。第四就是努力 減少金融犯罪，這四個目標以外，我們還有六個監管的標準。
第一是促進穩定和創新的發展，是我們一個非常重要的良好的監管標準之一。第二是努力提升我國銀行業在國際當中的競爭力，特別是指本地銀行，就是中資銀行。我們也會指在中國已經注冊的外資的的法人機構和外國銀行，這對中國的經濟發展都是有很大利益的。
第三我們對監管的射線要合理，第四鼓勵公平競爭，我們想這的確是非常重要的方面，上海銀監會每個季度都給我們反映整個競爭的態勢。所以我們對此非常的重視。第五對監管者和實施嚴格的問責制，主要體現在兩個方面，一個是銀監發，一個是我們的紀律，對商業銀行的問責制主要是內部的紀律和我們的整個問責。還有一個就是有效地使用我們的監管職責。為了體現這四個理念，四個目標，和六條良好的標準，銀監會成立以后頒布了五十個法律法規。比如說資本辦法的，這個是88年的資本融資率和2007年新資本協議相溫和的一個管理辦法，以對商業銀行法人機構的資本充足率事實有效的監管。當然我們還下發了兩個方面。
主要是大額經營，還有房地產的經營，主要是讓商業銀行有一個合理的機制，有一個風險文化的整個節律。當然在鼓勵和規范業務方面，也下發了一系列的機構。包括我們現在新修訂的外資銀行的管理細則和辦法等等一系列的要求，還有股份制銀行的風險和體系，中行和建行的兩家上市，銀監會也專門提出了一個改革的事宜，一些新的辦法和規定。所以我想監管文化主要體現在在法律的框架下級機推動銀行業的發展，提高我們銀行業的競爭力，適度提高我們的透明度。當然監管文化不應以監管者和被監管者的協議，而形成相互促進的局面，共同推動金融業的整個發展。
監管文化還清晰地提供正確的預期，當然還體現在服務意識和水平的提高。包括以下的幾個我們所頒布的一些法規法律和我們所做的一些工作。
第二，我國銀行業的良好的文化有待建立，銀行文化概念是指在社會的背景下形成員工的一些認同的精神，價值觀念的行為規范的綜合，我指向這也是銀行的一個形象，主要應該是管理文化風險文化、創新文化、服務文化等等。從銀行體制機制的變革本職就是文化的一個變革，我想有幾個方面要注意。以人為本的核心的問題，創新精神是文化建設的靈魂，品牌信譽是建設的目標，風險意識還有一個和規文化是一個重要的內容。
中國銀行業的文化是在計劃經濟的體制下面，是很難形成的，但是隨著整個中國銀行業的進一步的改革開放，中國對外的整個對外開放和自身的責任的改革，我相信銀行的文化會逐步的建立起來。
所以，從銀監會的角度來說也鼓勵商業銀行建立良好的文化，多次要求建立良好的信貸文化，組織架構重組和流程再造還有鼓勵銀行的差異化的發展。我們知道，我們銀行的的發展機會是一個趨同化的趨向，我們了解到，在中國外資銀行的差異化發展非常的明顯，每個人都有自己的市場，市場的定位都非常的明確和清晰。同時我們也讓中國銀行建立合理的科學的機制。
第三，我想講一下銀行發展的前景。我們中國深化的程度還是不夠的。外資銀行在中國的市場大有可為。法制基礎和政治基礎為銀行業的發展創造了很好的基礎。外資的需求給外資的業務創造了很好的前景。
第三貨幣資本和各類市場的聯系更加的緊密，使中外資銀行有很大的發展。第四，市場將進一步的發展機制。我們可以看到，外資銀行的業務創新管理模式將進一步帶動中資銀行的改革和發展。外資銀行在中國特別是在商行創建了很多的新的產品，使整個金融產品和金融市場水漲船高的發展，管理風險的理念也逐步的深入。中外資銀行的合作股權合作、戰略合作的發展，實踐證明，引進外資銀行確實是我國改革開放的必然的結果和重要的舉措。加入世貿組織的過渡期，銀行業是在2006年年底正式結束過渡其，這也意味著外資銀行享受國民待遇。這將有一個新的態勢。上海也在進一步強化金融中心的地位。因為上海擁有期權的金融市場、包括外匯、期貨、黃金交易、鉆石交易等全國性的中外資銀行市場操作人、個人、機構投資者、整個進行交易的平臺。上海也在努力建設和完善金融基礎設施，包括個人征信。
根據最新的消息，2000年的個人的征信 已經有204—208萬人的系統。上海已經初步的形成中外資銀行的運營的平臺，已經有十幾家總行的營運中心建在上海。上海的金融創新走在了前面，也使外資銀行積極的跟進，特別是衍生產品的進一步的開發，使市場的勢頭迅猛地發展。上海也是全國的金融中心，有90多家代表處和24家代表行，占全國的比例都是資產總額占50%以上的，整個其他的主辦方在75%以上整個態勢的發展非常的重要。
將這加快自身建設的競爭力和整個行業發展的態勢。
謝謝各位。
交通銀行副行長彭純
彭純：女士們先生們大家下午好，我今天討論的是今天下午的主題之一，就是建立與客戶為中心的商業銀行的一個體系。盡管是一個命題作文，但是實際上這個課題也是我們商業銀行特別是中資商業銀行非常關注的，也正在實踐的一個主要的問題。也就是剛才王華純局長講到的，商業銀行的組織架構的再造和業務流程的整合。關于這方面的問題我們看是完善的管理體系是商業銀行主要的手段之一。這個是我們的總的看法。所以中國商業銀行如何根據自身的發展戰略來建立科學合理的符合市場要求的組織架構的體系和業務的流程，我們覺得是提高商業銀行的核心競爭力的一個關鍵。就這個主題，我想談四個方面的想法。
第一，我們覺得西方商業銀行的組織的架構在再造和改造上有一些新的發展值得我們借鑒。組織架構的再造和整合是九十年代開始的，西方的一些銀行以客戶為中心，專業化、垂直性的組織的架構，通過它的重新設計和調整，充分顯示巨大的潛力。我們也有一些統計，比如說美國主要的商業銀行，通過整合和的再造，資產收益率從1%提到高1.5%。資產的受益率從11%到20%。在這方面主要有五個背景，為什么要組織架構的再造和重組。
第一，就是客戶融資方式的多元化的要求。為了爭取優質的客戶，必須按照客戶的導向性的原則來設計。
第二就是客戶的經營方式發生了變化，比如說集團性的客戶形成了業務資源和配置的集中的管理，要求服務于客戶的一些商業銀行必須進行了加大自上而下的條件的管理和參與市場管理的力度。
第三個背景就是全球范圍內的跨行業的兼并重組，實際上推動了商業銀行按條件進行管理的發展。
第四個就是大家關注的信息技術的飛速的發展。對于商業銀行你必須對組織的調整和適應這個要求。
第五個背景我們分析，包括金融創新的加速和產品的多樣化，控制風險的難度越來越大，在這種情況下，必須要建立全面的風險的管理體系，對風險進行垂直的管理。
這就是我們考慮的西方商業銀行的主流的組織的架構模式，這幾年有一些新的發展。
第二個想法就是西方銀行的這些組織架構的特點有哪些我們也做了一些對比。特別是對中資銀行相比，我們覺得主要是體現在四個方面。
第一就是今天的一個主題，他一定是以突出客戶為中心的。所以，這個架構一定是強化市場拓展工作的，充分了解客戶的潛在的需求。是為客戶量身定做的產品提供一站服務。
第二必須是以利潤為主。商業銀行必須通過管理會計系統進行利潤的分析，從而作出對有關的產品、區域、業務的擴張、維持、收縮等的決策，還可以降低成本。
第三必須推行科學的管理來提高我們自身的特點。所以，按照西方銀行的主流模式，他們大多夠是劃分前臺、中臺和后臺。所以，他的這種合理的改善我們商業銀行的管理的半徑，提高專業化運作的關系水平。
第四就是特別提高客戶，來提高你的核心的競爭力，如何通過統一，特別是條件為主的機件考核來提高自己的水平。對照我們了解的西方商業銀行的主流的架構模式，我們商業銀行目前的現狀和存在的一些問題我們也做了一些考慮。主要我們覺得現在比較來看，有五個突出的問題。
從現有的股份商業銀行，所有商業銀行，都存在這樣的共性的問題。第一個問題我們覺得最突出。就是利益多元，目標多元，統一法人的目標難以很好的實行。盡管現在的商業銀行都是一個法人，實際上還是這種小總行、大分行的模式，到分行的層面準法人的痕跡是非常的模糊的。眾多的分行就有眾多的經營的目標。總行的經營目標是對金融政策的目標不同程度地被惡化。
第二個問題就是大多數商業銀行的總行的架構還是以職能性為主的。應該說，離市場比較的遠，離客戶也比較的遠。大家也知道，特別是總裁的行政還是比較的不好的，機制也缺乏活力，這種總行的管理，部門之間的分工也是模糊的。職能有時候也是交叉的，這樣會造成內部的成本非常大，加上信息不好，所以運營的效果不是很好。
第三個突出的問題也是我們商業銀行非常的關注的就是風險管理體系不健全。風險的控制不到位。特別是我們缺乏這種有效的風險的識別、度量、檢測和檢查的機制。每個層面的風險都不清晰，所以更談不上對市場風險、行業風險、地區風險的控制。
第四個突出的問題實際上我們現在的商業銀行的組織管理體系還沒有形成真正的以客戶為中心的營銷體系。競爭力還不夠強。尤其是在總行的層面上，對營銷、對產品的創新都非常的模糊。
第五個突出的問題就是還沒有推出以利潤為中心，尤其是現在據我們了解國內的商業銀行還沒有一家全面的推行和核算到產品客戶和業務的板塊。所以你沒有辦法清楚核算產品、部門的效益的話，你的管理的方法也很落后。特別是你對面對客戶和市場的績效也難以建立起來。
所以根據這種情況，要談的第三個問題我們覺得，西方商業銀行的主流的模式值得我們參照，也是我們今后商業銀行組織架構再造和業務流程整合的一個趨勢和方向。這從四個方面來談一下。
第一，我們覺得，這種組織架構的再造是適應我們商業銀行戰略轉變的需要。隨著機構也是隨著戰略調整的，戰略的調整也必然帶來組織架構的變化和業務流程的變化。所以我們必須把我們監管部門一系列的要求隨著這些監管的要求，發展戰略的要求隨時調整組織架構和業務流程。
第二，就是你這種再造和業務流程，我們覺得是外部經營環境的快速發展的需要。特別是商業銀行的競爭越來越激烈。實際上面對同一個問題，就是說，客戶對銀行特別是商業銀行的這種金融服務提出了更高的要求。特別是提出了差異化的要求。如何去滿足它，如何重新設計和思考你的組織結構，使它適應于客戶的差異化的需求。這個是我們面臨的重大的課題。
第三，我們覺得商業銀行的再造是以信息技術的發展所必須的。現在信息技術的發展日新月異，我們無論是管理跨度、技術發展以后，管理的跨度肯定加快，傳統的非程序化的決策和程序化的矛盾越來越突出。也要求你的組織的架構適應新程序話的要求。同時按照西方主流模式的方向和原則來整合，我們覺得也是我們克服一系列弊端的需要的。特別是提高核心競爭力，增強我們商業銀行總行和分行的一體化的趨勢。
所以最后我們的觀點是必須按照監管部門的要求，按照西方程序的技術的理念，時時推進商業銀行的組織機構的改造和業務流程的再造。這里面我們主要覺得最大的障礙有兩個，一個是管理會計、一個是技術支撐。特別是技術支撐，你要實現這個目標，必須建立一個統一的數字庫，使全行共同享用這個資源，建立一個管理的會計體系，對員工、客戶、條件進行分析，還必須有一系列新的規范制度支撐。有了這個條件，我們覺得，一方面推進管理會計系統的開發，另一方面推進信息技術的改造，這兩個方面如果做的很好，我們相信，中國的商業銀行會逐步的經過努力，在短時間內形成很好發展。
也是要求商業銀行按照客戶的要求，以客戶為中心，以市場為導向的發展。我的發言到這里謝謝大家。
中國社科院金融研究所副所長王國剛
王國剛：如果說前面說的是監管，后面講的是商業銀行，我現在講市場。這個題目是一個非常大的題目，職能在其講一些。關于商業銀行和資本市場的關系可以說是三十多年來國內外爭論的事情。
在上世紀七十年代末，在資本市場，美國推出了一輪資本市場取代商業銀行，在這個背景中，是因為說資本市場上一些資金的需求比如說企業，他們通過發行公司債券、短期融資債券等等不再向銀行要錢，原來通過銀行的可以通過資本市場形成。所以說銀行是一個即將滅亡的恐龍，隨著這么多年走下來，發現銀行沒有死到，到今天無論是那里，講起金融體系都是商業銀行，各種原因何在，就是資本市場的發展離不開銀行和資本市場。所以這樣說講到中國的事情上，今年發生的事大家也看到，中國這樣的一個資本市場發展過程當中的出現的問題出現資金短缺了，短缺的是產品資金，僅僅靠現有的基金管理公司發展基金，規模增長的卻難，現在提出來由銀行來辦基金。在中國來說銀行的信用最高，在百姓的心目當中，通過銀行發基金，就可以把基金的規模有效地拓展開來。
資本市場離不開銀行，反過來，銀行業離不開市場。大的概念說，金融本來是解決什么問題的，從這樣的一個國民經濟當中，本來最基本的有一個就是解決經濟運行當中的風險，可是在中國，我們講的金融是在制造風險，為什么金融是解決風險的，通過識別風險。然而我們現在在制造風險，我們的銀行里面出了很多的事，為什么呢？一個很重要的原因就是在我們金融體系支離破碎的條件下，銀行沒有辦法來有效地解決他經營當中的各種風險。這個是我們必須要認真考慮的。銀行本來形成不良資產可以通過各種的金融工具來解決，但是沒有這些，因為這些工具都是屬于資本市場的。所以從這個角度來講，銀行的發展要解決自己的業務、自己的風險，必須依靠資本市場。
中國現在說銀行和資本市場為什么引起這么高的重視一個基本的原因，這些原因不是技術層面的也不是業務層面的是我們的體制層面的。我們1993年以來的經營是中國的傳統計劃體制在金融體系當中的全面復歸。這種分野的經營是原來行政條條管理的必然的過程，在這個過程當中，銀行業不需要證券業，證券業也不需要銀行業，仍然是計劃體制下的管理。這些已經造成的一系列的問題，這些問題應該解決了，中國的銀行市場很快變成國際的競爭的市場，中國的整個金融體系很快進入國際的金融體系，在這樣的背景下，如果我們還不能打開體制的障礙，使銀行和市場有效的結合，建立一個現代的金融體系，現代金融體系和傳統的金融體系的區別，現代金融體系是以資本市場為基礎，以商業銀行為主導的金融體系。他們的區別，第一，原來的金融體系缺乏資本市場的有效的支撐。二，傳統的金融體系銀行是主題不是主導，所以銀行具有很強的金融體系當中的壟斷。現在是主導，所謂主導，是說銀行本身的資產在整個金融體系當中不占大頭，比如說以美國為例。美國全部商業銀行是65000億美元，他小于共同基金，小于市場當中的所有的金融機構的資產。
公司債券大概念小概念是是小的，在這種概念當中，他是主導不是主題。引導著整個金融體系包括資本市場在內向前的發展，所以他是最活躍的一部分。
第三個就是這種金融體系實現了金融主要的媒介機構和主要的市場機制的有效結合。這是現代金融體制。中國逐步實現銀行綜合經營的逐步實現。從這個角度來講，尤其是中國今天的資本市場和商業銀行的關系來講，我最后講的就是中國的商業銀行發展需要資本市場的支持，中國的資本市場發展需要商業銀行的介入。因此，必須積極推進他們兩者之間的有效結合，這是金融體系發展的未來前景，也是未來金融體系當務之急。謝謝。
北美信托銀行高級副總裁陳金泉
陳金泉：感謝國際金融論壇要求我發言，我發言的主題是北美信托業的發展在中國的實際的運作。
首先我想介紹一下美國信托方面的經驗和對中國市場的借鑒。在此后，我稍微講一下美國的養老金計劃的歷史和員工收入的法規，這個法規是1974年出臺的，這個法規另外一個名字大家都知道了。接下來我們介紹一下他的幾個特點和在中國市場上的運用。最后我稍微地介紹一下，從1974年以后他的一些商機。
我現在來講第一個要點。中國是采用了一種三大支柱性退休系統就是融合和國家的社保系統和個人儲蓄帳戶和公司單位支持的資金帳戶。在中國發展養老金退休技術計劃的同時，可以借鑒其他的一些已經建立的退休系統的一些先進的經驗。中國可以從各式各樣的模式市場當中融合所長創造一個中國特色的養老金的計劃。我想我在這里不想在說，就是說美國的養老金計劃是發展最成熟的計劃，在這當中有很多的特性讓中國借鑒。
說到代理的責任，這種受托人的概念我們可以看一下，受托人有幾個特性，首先他是要行使全線或是在管理當中起到一個委托的責任。受托人通過行使他的權力和控制相關的管理，控制計劃資產的配置來行使他的責任。或者以酬勞的方式或其他補償的方式提供投資方面的一些建議。這些受托責任包括幾個概念。
第一個就是受托人要有一個忠誠的責任，也夠是說他必須以受托人的利益唯一的出發點來進行咨詢，提供的意見一定對受益人有意。同時，受托人還有一個職責，就是說后受托必須有謹慎、技巧的法則。在任何的情況下都要以他的能力所限來實現目標。這些可以被解釋為誠信并不是不妥當行為的防偽。如果說只有一顆心，而沒有責任也是不行的。在美國，這個包含很多種類型的業務。
在二十世紀的過程當中，美國養老金計劃也有很多的推進。也就是說一個退休人員他有望得到來自社保包金、等各方面的養老金，這個計劃也進行了很多的演變。自從1921年起內部的收入的法案一直在堅持使用我們現在稱之為合格養老金計劃的一個信托的模式。這個在1947年的時候就通過了一個法案。到了六十年代的時候大過程的公司有了自己的養老金計劃，這些計劃包括一些收入置換的計劃然而這些計劃是缺乏一致性，有一些時候還是不足以使用的。再加上一些汽車制造商的破產，一些老人都是依賴于他的計劃的，這些事情加上一些其他的事件，導致了美國國會的一個說社保的法案。也就是我們現在說的這個計劃。它包括了很多的核心，幾乎所有的信托法案都是缺位的。實行這些法案的程度是用于禁止計劃的贊助人或是其他人通過這個計劃的提供當中確立。
到1974年通過以后，他一直都是在演進過程當中，財政部又法了401計劃，就是允許商業人可以進行一些公司削減或是漸進的削減，進行免稅的儲蓄金的帳戶，這些帳戶是有員工的名字錄入的。雇主會提供一些配套的養老金的繳納，到80年代晚期的時候，金融帳戶的標準委員會定了一個標準，能夠更好地監管和更好地披露收益計劃省成本的一個新的計劃。
這個計劃的意思就是說，在這樣的計劃下，計劃資助的總額是實現根據一個公式來計算的，根據這個計算的方面也是非常的簡單，原雇主和雇員把錢打到一個帳戶當中，當這個雇員頭退休以后，就可以那走這個帳戶上的錢。對于雇主來說主要是CFO或是財務的長官，他們都非常的喜歡這個401的法案。
另外一方面，限定的計劃的費用難以預計，因為這很大程度上取決于市場的表現和利率的表現。所以1980—1990年代，養老金計劃當中出現很多的變化。實事先舉預定的計劃就不流行了。
我們這個計劃的設置有幾個目的，就是提供最低限度的養老金的標準，另外，還提供一種受托的責任。用來保護計劃內的資產和用于管理。因為它設定了一個最低的標準，這樣的話就可以保證這個并不是一句空話，比方說如果收到計劃的內的員工出了事故或是什么，可以享受到里面的利益。另外除此之外還有一些撥款的規則，當出現一些以外的情況的話，主要是保證這些資產的管理人能夠真正以參與人的利益。還有就是受托人責任的強度的執行有一些是禁止進行交易的。
如果說一個受托人確實違反了受托人責任的話，這個受托人個人要為所有的損失承擔責任。除此之外還在整個資產計劃運營當中要負責。受托人本身要親自負責，帶來了一個機制，使他們不會違背這個責任。還有有關福利養老金披露方面，八十年代已經推出，這樣一來，可以進一步帶來一些機制，能夠真正保證受托人按照自己的方式來做。到了八十年代的時候，正格的美國的情況有了很大的變化。由于401K發行，積極的影響越來越大。養老金資產的進一步的增加，要求有專門的資金資產管理，比如說銀行等等，撥款的需求表明這些管理需要有專門的人來進行，真正能夠完成受托人的責任，來進行授權的分工提出更多的多元化的投資。就是讓在選擇的過程當中，在專業的咨詢公司負責這方面的工作。
這些資產管理人員，資產經營人員有責任進行多方面資產的多元化，有進行專業的公開成交的一些資金，還有專門管理公司，在一些非傳統的管理方面，包括對沖擊金的管理，風險資金的管理等等還有托管人員的關系和托受托人有一個真正的作用。為了能夠保證這個經濟活動不會濫用的一些情況，要負責管理其他的人的錢，意味著很深。
中國國際金融論壇組委會主任、主辦單位國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌
夏斌：我的發言的內容發展統一信托市場的兩大問題。第一個我想指出我們有關部門的一些行業，三年前也是在這個大樓里面，我曾經積極的呼吁盡快借宿中國財產管理方面的混亂的局面，之后，我看沒有人相應，盡管當前自己主管了一些經營機構，但是從全國監管政策由于監管部門的分工和認識方面有很多的問題。時候不斷發生金融風險，2003年，3月銀監會叫停了民生銀行的委托業務，同年5月證監會叫停了民生理財計劃，在這個時候，當時可能又進一步呼吁，有一些領導建議，盡快結束委托理財方面我們的情況怎樣。在這個基礎上發布了新的客戶資產管理辦法，很多方面的內容已經跟信托投資公司的管理辦法內容相似。比如不能承擔醉最低的收益保證，獨立開戶核算等等，兩個監管部門好容易統一起來了。但是我們當今仍然認真的思考，應該把這種現象討論，第一為什么最近銀行搞的委托理財或者是理財產品的規矩和證監會、銀監會的規定不一樣。為什么呢？
這是是必須作出回答的，因為我所了解，因為在媒體上沒有看到其他的文件，可能還是沿用的中國人民銀行關于商業銀行委托業務的有關規定。具體來說，現在銀行的光大、民生的業務在客戶的數字上沒有限制，在最低的金額上面，跟銀監會、證監會的規定也不一樣，而且基本給投資者存款的感覺是有最低收益保證的。為什么呢？
第二點，證監會和銀監會對于同一個客戶，從事相同的做股票的業務，不同的監管部門為什么有不同的制度安排。證監會規定，非限定性的10萬，限定性的是5萬，銀監會規定每個客戶不能超過200人，證監會規定數量沒有限制。銀監會規定規劃要向監管部門備案，證監會規定要有合規性的文件。為什么銀監會規定客戶的各種委托資金沒有明確讓第三方托管，而證監會規定必須讓第三方托管。為什么證監會允許證券公司以自有資金參與本公司設立的結合資產管理計劃，而銀監會不允許。證監會要求結合資產管理計劃信托投資公司的計劃聽說10月1號可以的，但是長期以來不允許。另外證監會對證券公司的業務沒有限制，而銀監會對信托公司的機構有明確的限制。也就是說對一個客戶而言，相同的股票等交易，遇到如此不同的制度的約束，到底在什么地方，作為政府的監管部門，對待同一個消費者的消費行為方面，他們的權益是什么，依法行政的依據是什么，很多的制度需要統一，應該不應該給金融消費者以執行權，這恰恰是我們長期監管的政策不統一，所以引發了一些部應該的風險，最后讓國家、讓老百姓買單。
第二我講的就是銀監會要改變監管銀行的方式監管信托投資公司。全國人大通過的信托法是為了調整信托關系規范心態行為，這是借鑒了國外的信托的原理，整訓了信托意義的概念。目前的證券投資法國和投資法也是這樣的。銀監會和證證監會關于資金委托的規章，也是整訓和信托法的法律。銀行以賺取立法為主，信托是建立信托上面的委托理財業務，因此，對銀行的監管，要圍繞資本充足率等一系列的指標和措施的落實，防范金融的風險，而對信托公司的監管主要是圍繞合同條款來防范金融的風險。
也就是說兩個方面，一個是建立信托的監管的要素，所以要實行他們的一些要素。第二條就是監督受托人和委托人的洗信托合同。而信托法指出嚴格的指出有關的規定，具體如何使信用有效、怎樣的落實，需要監管部門在業務流程，在崗位職責，信息披露財務制度方面等等履行合同的行為予以處罰。根據以上的監管的思路，根據我們的現狀，我幾個考慮，一個是要不要用銀行監管的指標來監管信托公司。
我們知道按照有關的規定，對客戶的貸款不能超過資本金額的10%，但是我們規定新的公司只有資本金投資某一個項目的時候不能超過資金金額的10%，這個的規定同樣有監管銀行的思路的痕跡。信托機構的一般考察的指標，我認為不是不可以用的，但是僅僅是一個參考的指標。建立獨立的制度我認為是公司治理結構特別是上市公司之間的保護中小股東的利益的制度。對信托公司而言，簽訂的合同和終止履行合同，作為董事會成員怎樣禁止，這一些都遇到了一些問題，因此還不如把公司的重點放在履行合同的檢查制度絕對不應該照辦銀行的制度來監管信托。
作為我們銀行的局長沒有來，大家可能不太熟悉這些情況。
第二是采取公募還是私募，對此第一證券公司和信托投資公司已經可以設立基金管理公司。第二，如果另外起爐灶法律不允許。如果搞的話不是信托公司所滿足的，必須像管理公司一樣的監管。據我所知我們的一些信托和基金管理公司還是兩回事。第四，對信托理財搞公募。企業日常資金的需求是發行債券。還有一個成熟的信用基金配套，在我們過程信托投資的信用比較差，機遇一對一的合同式的談判能力很弱。加上簡單的體披露能不能取保。特別是我們的證券市場我們為什么不集中精力發展這個市場。所以從這個角度來說，目前的階段，除了嚴格依法用公募的方式來做基金以外，其他的個人還是以私募為主。
第三點，5萬起家和200的客戶為主，風險大的情況，已經中國當時普通居民的收入的水平，所以，規定了不同的委托理財的點，也就是5萬起家，考慮了一些國家的參考的數據但是，不得超過200份。我認為，參與委托理財的起點目前有關部門要抓緊協調，在資金委托業務說的應該一樣。要么5萬，要么大家都十萬。
第二，為了進一步支持信托的發展和彌補我們國家的不規范，200份、300、500份合同的構成并不會引發風險。第四，第三方的圖管問題。我認為，當時中國人民銀行和銀監會的有關的規定要求客戶委托，但是沒有嚴格的制度約束，因此要把這個漏洞堵住，把資金放給第三方監管，我認為風險是可以避免的。也可以利用監管信托的思路來監管信托。而不用銀行的思路把信托業務憋死了。
第五點，存款率機構能夠在異地經營業務，是根據大小、性質、特點的不同制定的相關的規定。我們國家的第五次的信托的整頓，是對全行業定位不清、風險很大和惡性經營來做的。為了盡快的發展思路，加快信托的步伐就是雜暫時不設分支機構。只要一對一的合同談判開展業務，通過監管和要素結構完整、資金第三方的拓寬，還有限制廣泛意義上的小的投資者參加，有沒有分支機構或是能不能開展業務，從目前和今后的發展趨勢來看本來就不是監管的重點內容。加上目前銀行理財業務，證券資金的業務，他們沒有任何的分支機構和信托的業務，干脆整個變化也可以，如果不變革肯定不可以的。
是不是設立分支機構還涉及到他的業務的問題。我們可以看到，投資者的實力也不一樣，投資的風險的意識不一樣，信托機構整個加速是按照行政的原則分配，這就出現了委托理財和信托理財的的矛盾，為什么很多外資的機構要進軍上海北京就是這樣道理。
第六點就是信托公司收取監管會，這個是信托跟銀行不一樣，第二，監管費是按照資產的規模，信托整頓當中，整個行業到2004年底，要把原來整頓之間的全部剝離，全部從負債表當中消化掉。而且如果不消化就根據這個資產規模來收費，就對信托更是雪雪上加霜，這些本來就是不良資產，因此在監管費用的問題上如何區別對待，如何實事求是，如何適合中國的國情我認為也是要適合的研究。謝謝大家。
德勤會計師事務所全球金融服務業亞太區主管合伙人Steve Butters
Steve Butters：大家下午好。
我就是跟大家分享一下想法。有關我們德勤的一些觀點和中國采取了一些關鍵的步驟。把重點放在可持續社會的發展和金金融機構進一步的發展。有一些很重要的信息，我想跟大家說一下，大家有時間提出自己的問題，根據日程來進行。
成功的基礎，我們看來，中國還是要進一步的把重點放在金融市場，這個是一個非常動態的市場，非常的有發展前途的市場。中國地大物博各地的情況不一樣，這也是一個難得的機遇。
不管采取什么形勢，我們相信，真正符合中國的利益的話必須能夠準確地并且提供客觀的信息系統。除此之外，還要保護股民私人財產等等，這些都是重要的考慮的內容。我們在德勤會計事務所也確實考慮到一些成本的因素，我們也調查了中國30各機構，一般是在12億左右的水平上。我們認為，這個價格應該是比較的值得的，也就是說要比潛在的市場的2%的水準可以使得中國進一步的保持持續的快速的增長。我們相信金融的基礎設施方面得到進一步的加強，銀行業也要得到進一步的加強。這兩個都是金融服務非常重要的方面。
除此之外，還有世貿組織時間表方面的考慮，也就是2006年底中國的金融市場全面的開放，我們相信，銀行業要充分地做好準備迎接全部的開放。當然公司的治理這方面的因素也是非常的重要的。我們已經在中國這方面看到的一些進步，我們也鼓勵中國這方面的進步。
第二點我們提出的就是有一個清晰的透明的存款的制度，目前中國在這方面作出很多的努力建立一個透明的有利的環境。但是，在私營的銀行業的投資還是有一些障礙，應該說也是市場的重要組成部分。在前面的過程當中，要走的路我們提到更大程度的透明度，要進一步的增強投資者的信心，要減少利益的沖突。有五個特別重要的領域，包括改革、公司治理、監管框架要加強，建立能夠真正代表國家作為一個股東之一，這么的一個系統。還有國有商業銀行的改革進展，應該說這方面也有一些措施和實施。也說到的一個保險的體系，監管當局在這一點也是非常的注意，還要提升法規的情況。
我先跟大家說到這里。
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