中國社保改革：我不認(rèn)為能從美國找到好的模式

　　“我不認(rèn)為你們能從美國找到好的模式”

　　——與美國國家經(jīng)濟(jì)研究局局長馬丁.費(fèi)爾德斯坦談宏觀調(diào)控與中國社保改革

　　□記者 夏襄蓉

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　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦(Martin Feldstein)今年已經(jīng)是第三次來到中國了，這位曾經(jīng)給朱基總理寫過有關(guān)中國社保改革建議書的哈佛大學(xué)教授，也因?yàn)樵诤荛L時(shí)間來被傳言為格林斯潘的繼任者而為世人矚目。直到小布什今年5月提名格林斯潘再次連任美國聯(lián)邦儲備委員會的主席，有關(guān)接班人的言論才有所平息。

　　65歲的馬丁.費(fèi)爾德斯坦曾經(jīng)在老布什擔(dān)任副總統(tǒng)期間，擔(dān)任過總統(tǒng)經(jīng)濟(jì)顧問委員會主席，如今他仍然是白宮小布什身邊的常客，同時(shí)還擔(dān)任美國國家經(jīng)濟(jì)研究局(the National Bureau of Economic Research)的局長。

　　如今精力充沛的費(fèi)爾德斯坦仍然滿課時(shí)教學(xué)，過去40年中，除了他在華盛頓工作的兩年，幾乎每年都要給大一新生講授經(jīng)濟(jì)學(xué)入門課。

　　最近，費(fèi)爾德斯坦在出席北京大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心和美國國家經(jīng)濟(jì)研究局年度會議時(shí)，接受了《商務(wù)周刊》雜志的專訪。

　　平易謙和的費(fèi)爾德斯坦平時(shí)喜歡收集藝術(shù)品、旅游和攝影，不知是因?yàn)橐恢迸c布什家族的淵源還是其他，費(fèi)爾德斯坦和前不久接受《商務(wù)周刊》采訪的《福布斯》雜志發(fā)行人斯迪夫.福布斯做出了同樣的預(yù)言，那就是“小布什會繼續(xù)連任，理由是因?yàn)槊绹��?jīng)濟(jì)目前開始回升”。而對于是否能夠成為美聯(lián)儲的掌門人，他則持保守的態(tài)度，因?yàn)橐延性S多候選人浮出水面，除費(fèi)爾德斯坦以外，還包括聯(lián)儲副主席Roger Ferguson、理事Ben Bernanke、財(cái)政部副部長John Taylor、現(xiàn)白宮經(jīng)濟(jì)顧問委員會主席曼昆( Gregory Mankiw)以及前任財(cái)政部長魯賓( Robert Rubin)。

　　《商務(wù)周刊》：目前的全球化進(jìn)程到底是一種自發(fā)的繁榮過程，還是在某種程度上被某些勢力所引導(dǎo)出來的？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：我覺得是一種自發(fā)，而不是有政治勢力影響所牽引的過程。受到諸多指責(zé)的WTO促使了全球貿(mào)易的增長，正如中國近年來迅速的經(jīng)濟(jì)增長，在世界經(jīng)濟(jì)舞臺上的地位越來越重要，都是得益于此。

　　《商務(wù)周刊》：中國經(jīng)濟(jì)要保持更持久的健康成長，在您看來最需要的東西是什么？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：我認(rèn)為如果中國政府能夠持續(xù)做到這些——例如高儲蓄率，改善中國的金融制度，繼續(xù)加強(qiáng)和貫徹教育體制，就能保障中國經(jīng)濟(jì)健康持續(xù)發(fā)展。

　　《商務(wù)周刊》：您對去年以來中國宏觀經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)出來的大幅波動(dòng)如何評價(jià)？您如何看待中國政府進(jìn)行的本次帶有濃重行政色彩的宏觀調(diào)控？您是不是有一些擔(dān)心和忠告？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：中國去年的投資增長率非常高，可能會產(chǎn)生資源短缺和投資過度。目前，中國政府沒有采用加息方式，而是采取專門針對某些過熱行業(yè)的限制政策來抑制投資。既然經(jīng)濟(jì)過熱是出現(xiàn)在某些行業(yè)，那么用行政的手段來使它們降溫，在中國目前的特殊國情背景下可能是合適的。

　　這與美國經(jīng)濟(jì)不同。長期來說，美國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)習(xí)慣于利率調(diào)節(jié)。中國的國情和美國不同，不能照搬美國的宏觀調(diào)控政策。對去年中國宏觀經(jīng)濟(jì)的大幅度波動(dòng)，采取的“行政式的宏觀調(diào)控”必然是針對中國特殊的情況所為，因?yàn)橹袊�有很多是政府組織的經(jīng)濟(jì)形式，這一點(diǎn)在短期看來是有效的。但是從長遠(yuǎn)來看，還是有很多風(fēng)險(xiǎn)在里面，我建議還是回到傳統(tǒng)的市場經(jīng)濟(jì)中，讓市場來調(diào)節(jié)這些問題。

　　《商務(wù)周刊》：美國6月30日宣布升息25個(gè)基點(diǎn)，最近華爾街預(yù)計(jì)年內(nèi)還將升息，您認(rèn)為這對人民幣升值是否會有影響？您怎么看待中國高層所強(qiáng)調(diào)的保持人民幣的穩(wěn)定？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：我不認(rèn)為會對人民幣有大的影響，我也不愿意給當(dāng)前的政府什么建議，告訴他們什么該做什么不該做。我不認(rèn)為美國利率0.25%甚至1%的增長會對中國的資金流向產(chǎn)生很大的影響，盡管某些游資會有套利、套匯的可能。但外國直接投資(FDI)是長期投資，更看重長期因素。從這一點(diǎn)來說，中國政治經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定是吸引FDI的關(guān)鍵因素。

　　我認(rèn)為中國政府在1990年代穩(wěn)定人民幣匯率是有益經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，而且是一種有效的行為。我認(rèn)為，中國政府應(yīng)該調(diào)高人民幣對美元的匯率，但是目前還不是一件很迫切的事情。

　　《商務(wù)周刊》：您如何看待中國目前進(jìn)行的銀行改革和大量的不良資產(chǎn)處置？中國的國有銀行到美國上市會受到投資者歡迎嗎？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：我認(rèn)為中國四大國有銀行中的不良資產(chǎn)是一個(gè)歷史遺留的問題，在以前的銀行運(yùn)作中存在有一些政府行為，由此產(chǎn)生了一些政策性的貸款，現(xiàn)在要做的就是消除壞賬，然后重組銀行機(jī)構(gòu)。消除壞賬是非常重要的事情，在美國我們也曾經(jīng)遇到過這樣的情況，我們把這些壞賬賣給有處置能力的資產(chǎn)管理公司，中國也在這樣做，但效果還需要很長時(shí)間。

　　對于中國的國有銀行到美國上市，我認(rèn)為要想成功并受到歡迎，同樣還有一個(gè)很長的過程。因?yàn)閲�有股幾乎�?gòu)成了中國國有商業(yè)銀行的所有股權(quán)，這對于美國的投資者來說并不會是他們通常的選擇。但是當(dāng)國家擁有銀行的股權(quán)是在市場正常化的情況下?lián)碛械模�而且有更多的其他股東加入的時(shí)候，就會受到美國投資者的歡迎。

　　《商務(wù)周刊》：事實(shí)上不論怎樣，中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一直是在向美國學(xué)習(xí)的，在您看來，美國經(jīng)濟(jì)中哪些東西是中國最需要學(xué)習(xí)的，而哪些又正好相反？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：我不認(rèn)為你們能在美國的歷史中為中國的經(jīng)濟(jì)制度找到什么好的模式，我認(rèn)為你們要從美國或者其他國家學(xué)習(xí)的，應(yīng)該是健康的社會經(jīng)濟(jì)保障體系。比如對于不良資產(chǎn)重組、商業(yè)銀行的運(yùn)行規(guī)則及風(fēng)險(xiǎn)管理，重要的是需要盡可能多的獨(dú)立經(jīng)濟(jì)管理和盡可能少的政治干預(yù)，所以我認(rèn)為，這些是中國在技術(shù)層面上可以向美國學(xué)習(xí)的。

　　中國最不應(yīng)該向美國學(xué)習(xí)的就是退休保障制度和醫(yī)療保健制度。目前中國社會保障的主要問題是：不景氣的國有企業(yè)現(xiàn)在越來越無力為現(xiàn)有的工人支付社保基金，而且那些已經(jīng)關(guān)門的工廠過去沒有為原先的工人繳納社保基金。因?yàn)闆]有積累足夠的個(gè)人社保賬戶的基金，他們只能依靠現(xiàn)收現(xiàn)付的社保統(tǒng)籌提供退休金。中國所付稅率是美國的兩倍，但仍感覺資金不足，原因何在？因?yàn)樗�謂28%稅率實(shí)際征收的只有1/3。社保基金并不是作為稅費(fèi)來收取，逃避它并不違法，所以執(zhí)行是很弱的。中國現(xiàn)在決定去做一些混合的制度，我覺得中國現(xiàn)在應(yīng)該集中精力繼續(xù)進(jìn)行自己的計(jì)劃，而不是照舊美國從前所為。

　　《商務(wù)周刊》：那您對于中國社保改革有什么建議？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：可能的解決方案，一是工資稅只限制用于個(gè)人賬戶基金，并給以反應(yīng)投資回報(bào)的高收益率，這樣會提高從工資中繳款的激勵(lì)。二是不應(yīng)該長期對新退休工人的社會統(tǒng)籌部分基金與工資聯(lián)系，而應(yīng)從增值稅中提取。三是政府應(yīng)認(rèn)識到，在轉(zhuǎn)型期，向現(xiàn)在和即將退休的工人支付退休金是國家債務(wù)的一部分，政府或者是長期支付債務(wù)的利息，或者變賣資產(chǎn)或從其他收入來支付這筆債務(wù)。如果對三種情況分別使用上述三條辦法來提供資金，那么中國的社保制度將是一個(gè)有著良好財(cái)務(wù)基礎(chǔ)的混合型制度。

　　《商務(wù)周刊》：市場經(jīng)濟(jì)地位現(xiàn)在是一個(gè)重要的話題，您認(rèn)為未來或者說更長的一個(gè)時(shí)期，美國經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)將在哪些方面會繼續(xù)加深協(xié)作，在哪些方面還會不斷發(fā)生摩擦？

　　馬丁.費(fèi)爾德斯坦：中美兩國在貿(mào)易和經(jīng)濟(jì)投資上會有更深的合作，但總是有一些摩擦在不斷地發(fā)生，主要集中在貿(mào)易和貿(mào)易衍生的問題，一些公司失去了市場份額，一些工人喪失了工作，有很多傷心的事情發(fā)生。

　　有關(guān)中國市場經(jīng)濟(jì)地位這個(gè)問題，我個(gè)人覺得那是法律上的問題，而不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)上的問題。中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展確實(shí)有很多成就，但是也有很多方面受到了政府干預(yù)，這一點(diǎn)在西方不是常見的。在這個(gè)層面上來談是否符合市場經(jīng)濟(jì)地位，我把這個(gè)問題留給《貿(mào)易法》的律師。