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與會觀眾與羅伯特先生現場互動問答


http://whmsebhyy.com 2004年11月08日 18:47 新浪財經

  

  2004年11月6日至10日在北京舉行。亞太總裁財富對話會征集企業界著名對話嘉賓.以下為觀眾與羅伯特先生互動問答:

  接下來我的意思是這樣,大家有什么問題就直接提問,舉手。

  香塘偉業:我想提問羅伯特兩個問題。

  第一個問題是這樣,據您今天上午的演講,我看到的一般的巴菲特持有的股份一般持有期在17年左右,但是我們看到為什么在很段的時間內就把中石油的股票賣掉了,是什么原因,是真正的價格高還是不看好中石油,還是因為它漲得太快,與巴菲特終身投資的理念相違背。

  第二個問題,您或者巴菲特先生是中國的一個開放式基金的管理人,您將如何管理這種基金在國內的這種情況下,如何使基金穩定的增長,如何在國內長期股市的不規范,或者說熊市的過程當中,如果您認為國內的市場不太符合在美國的一些操作規律的話,有沒有考慮其他的投資方式,像我們現在看好的國內的期貨市場謝謝。

  羅伯特:謝謝你提的問題。巴菲特賣出中石油的股票原因就是因為中石油股票的價格已經遠遠超出他本身的價值,沃倫.巴菲特與其他投資者不同的一點就是他在做投資的時候就是希望他自己是一個安靜投資者,不希望其他人盲目的跟進,根據沒有的法律規律,每一個嫉妒沃倫.巴菲特都會作出的相應的回應。

  你說的另一個問題,第一點我希望在中國的市場能夠接近美國的市場,像美國的市場環境一樣,其中有一位發言人認為,巴菲特的理論在中國不適應,我認為巴菲特的理論只要在資本主義行得通的地方,巴菲特的理論就可以行得通,巴菲特的理論不應該改變。西方世界相當于一個科學家我想翻譯方面可能是出現的一點問題,我認為,中國人也是非常懂得科學的,他們理解很多科學的東西,我認為管理確實是一門藝術,管理人是一門藝術,而沃倫.巴菲特就是這方面的天才,剛才那位發言人同時也說他不太贊成的一件事就是中國一種投機的行為,我要向他說的是,在全世界都有這種熱衷投機的人的存在。(鼓掌)

  觀眾:你好我有兩個問題,巴菲特先生買的中石油的股票,這個是在香港上市的股票,巴菲特有沒有投資于中國的A股市場。還有一個問題是我們要關注一個公司的內在價值,現在我們通過數據的方法來計算出一些公司的價值,您是否認為這種通過數據方法計算出來的價值,它是否能夠真正代表這個公司的價值。

  羅伯特:剛才你所說的一點非常正確。就是說沃倫.巴菲特并不是在中國大陸買入的中石油的股票,我想像沃倫.巴菲特這樣的投資大師們是不會選擇這樣的一個市場去進行投資的,在這個市場里逃稅漏稅的人能夠獲利,而這個城市的納稅人卻受到損害,在沃倫.巴菲特在給他的股東的年信中,這樣寫到自己的公司去年繳納的稅額高達33億美金,如果能有500個其他的人或者公司能夠繳納同樣的稅額的話,所有的其他的美國人就不需要交稅了。

  第二個問題就是內在價值的計算問題,剛才您所提到的用數據的模型來計算出的價值在真正的市場經濟的國家是完全行得通的。而像在這樣一種環境中一個公司,有3份財務報表,一份是自己編的一份是給政府看的,一份是給股東看的,我想這樣的環境下是很難真實的反映這種公司的內在價值。

  觀眾(香塘偉業總經理):我有一個問題,剛剛談到過如果您是一位國內的基金經理人,您將如何進行操作,這里邊有一個問題您還沒有回答,您是否考慮會在這樣一個期貨市場在中國的這樣一個期貨市場,或者說國際期貨市場有很大變化,包括原有價格有很大的上漲,這樣的一個市場機會下,考慮在你的組合中加入市場的期貨投資這是一個問題,還有一個問題就是我想了解一下巴菲特先生在管理整個他的企業的時候,他在他的投資上,是以投資勝算率取勝還是以他投資的回報率取勝。但是我們也想知道像巴菲特這樣的投資大師是否會在市場發生變化的時候,來進行很好的參與,有一個就是投資中石油,石油價格的波動您是否有一個很好的風險規避的工具。

  羅伯特:我想在談開放式基金方面的問題的時候,我希望出現的一個事情就是說中國的市場能夠像美國的市場那樣公平公正,對于中國的期貨市場我不會參與,但是我會持一個樂觀的態度,就是說中國的期貨市場會有一個很好的未來,因為中國的GDP在世界上占到了第三位,每年的增長額大概有85000億,這個機會還是很大的。中國的市場非常的大,中國可以稱作是一個世界工廠,是機會所有國家的供應商,因為從這個意義上講,中國有許多的機會,中國能夠進行相關的改革變革的話,我想中國的期貨市場是非常有前途的。對于中國的期貨市場我個人來說我是不會投資的,因為我對中國期貨市場完全不了解,完全不懂,至于沃倫.巴菲特會不會投資于中國的期貨市場,這完全取決于他是否認為中國的期貨市場是否值得投資,作為我個人來說我是不會投資中國的期貨市場的。

  觀眾:我想問兩個問題。第一個就是巴菲特先生的幾個著名的投資組合里,就是平均17年,是這17年當中價格遠遠沒有超過價值的時候,還是超過了他也不賣。

  第二個就是在外匯或者其他的市場上,本股票有很多的機會,為什么在美國或者在全世界沒有人超過巴菲特財富的積累謝謝。

  羅伯特:巴菲特曾經這樣說過,一些超級的投資大師們,其實只是投資的三種股票,在他認為在方面一個人一生需要幾個重要的投資股票作為投資就可以了,比如說拿華盛頓郵報作為一個例子,他當時只是花了1/5的錢,做了這樣的一項投資,把這樣的一個投資賣掉對他來說沒有太大的意義,因為他所進行的投資是高回報的。比如說他的收益現在大概是110億美金,而這是比他最初的投入要高出4.5倍,所以這個問題我就這樣來回答。

  他沒有把自己的投資項目賣出去的原因就是這個投資項目價值規模太大,比如說可口可樂有100億美金的投資,如果賣掉的話,需要繳納很多的稅務,損失很多的資本利得,市場無法吸納這么大的一個投資,這整個占到了可口可樂公司8%的份額,市場吸納不了。

  應玉明:他把這個問題轉給我來回答,這個是這樣就是說比如說我昨天跟他出中午飯的時候,在中國市場里機會會更大,為什么沒有人超過巴菲特。一個我想是在短期的話,期貨市場這個波動很大,短期是肯定有人超過巴菲特的。但是長期來講,因為這種期貨的做法,長期不能保證有高的回報,因為你不是神,巴菲特為什么能夠40年之中,能夠累計這么好的業績,實際上他是基于一種理念,而這種理念被證明是能夠長期擁有的一種理念,我想這可能是主要的原因。我以前在光大管自營的時候,有一個交易員在外匯的交易上做得非常好,但是好了一段時間,忽然一段時間他就變得非常差,把前面賺的錢就全部虧掉了。期貨市場雖然機會多,但是您要穩定的賺錢是非常難的。謝謝。

  觀眾:我向羅伯特提一個問題,剛才大家談到的是投資這方面,我對巴菲特在管理方面的藝術才能上我們也很欽佩,巴菲特是如何管理15.8的人,他們的具體分工是什么?

  還有一個問題是問應先生,多種金融資產比如說債券,實際上我們知道在巴菲特的組合當中也有債券,主要部分是75%,但25%份額當中還有很多的股票,我們認為實際上和他宣傳的組合集中投資的這種方法不一定一致,也就是說我們理解可能他還是注重風險的分散和控制,在這個問題當中,在博士的研究當中,他說債券加上股票如果能夠再加入一點期貨的投資組合的話,可以保持基金的收益率下使資產的風險有大幅度的降低,我想問一下應先生對這個問題有什么看法。

  羅伯特:事實上我手里這份材料上面也寫著工作細則,沃倫.巴菲特是在這里工作的,他還有一個接待員,接待那些能夠有機會和沃倫.巴菲特進行交流的少數幾個人,他們有一個助手,同時還有一個管理財務的副總裁,還有一個控制人員及還有一個公司的秘書,同時還有一個內部審計員,有一個人專門負責內部的稅務,另外一個人是負責金融資產的管理,我們可以看到沃倫.巴菲特的辦公室其實是很小的,只有15個人,他是怎么進行管理的呢。沃倫.巴菲特幾乎很少開會,也不需要他的手下打電話,大家只是有一些電子郵件或者是傳真的往來,這樣可以知道自己的收入和支出,可以看清楚資產負債表上的項目和條目。有一個公司的主管把他的公司賣給的沃倫.巴菲特,沃倫.巴菲特給他寄了一封信里面有一張支票,支票的價碼是2億美金以前的主管把這個錢存入銀行之后,給沃倫.巴菲特打了一個電話,現在你已經是老板了,你希望我做什么?巴菲特說你昨天的工作是什么,主管就說了一些昨天做的一些什么事情,巴菲特給他的回答就是那你今天還應該做那些事情。沃倫.巴菲特的秘密武器之一就是在他買到了某個公司或者是某個主管把他的公司賣給了沃倫.巴菲特之后,買方和賣方都忘記了行動的存在,拿姚明來說,如果沃倫.巴菲特買了姚明他不會告訴姚明你應該這樣打籃球,或者應該那樣打籃球,他會繼續讓姚明以自己的風格打籃球,這就是沃倫.巴菲特的風格之一。

  應玉明:在座的很多人會對期貨很感興趣,實際上我大概的理解是這樣,就是說投資股票債券,如果再加上期貨,從理論上講,如果你投資工具越多,你可能機會越多,理論上是應該能夠擴展你的回報的。但是實際上在有些非常專業的投資,比方說基金管理上講,實際上過去是對沖基金的回報調節的風險,以后實際上是比股票基金的回報還要好的。但是一個人的能力是非常有限的。更重要的是人是感情的動物,在投資的時候,成功的關鍵點不是技術,技術的東西實際上是可以學到了。但是真正重要的是人的性格,一個人的心態,你往往是控制不了自己的感情的,你如果投資于期貨市場,你如果心態沒有到家的話,你的風險是非常大的。你如果真的能控制好心態,理論上投資股票和期貨是一樣的。道理上是一樣的。但是對你的心態的影響可能是不同的。所以我一般是不建議不是很專業的投資人是不要去碰期貨的。有人認為,期貨很好玩。比如說一支股票價值是1塊錢,現在這個股票價格升到了2塊錢,你是不是可以估空?從價值的角度講你應該是可以估空的。但是以我過去的經驗到了2塊錢你估空了以后,是非常有風險的。你估空2塊錢以后,他就把股票拼著老命往上抬,你不得不從10塊錢買回來,才去還給他,這樣你就莫名其妙的虧上去8塊錢,期貨投資除了股票投資的理念之外,還有其他的技術在里面。一支股票的價值比如說是1塊錢,由于一些原因,升到5塊、6塊,我是不會估空的,我只會等到5塊、6塊錢跌下來,比如說是2、3塊的時候,那個時候我是可以估空,那個時候是覆水難收,專家已經把股票開始賣了。他再收回來很難。所以做期貨是不容易的。這個是我的一個小小的體會,謝謝。(鼓掌)

  

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