觀瀾湖2004胡潤百富榜新聞發布會實錄

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　　主持人：

　　特別高興我們第六次發布百富榜。我們特別選擇這個地方有意義的，因為可以看到黃浦江。我先介紹一下今天的嘉賓，一位是觀瀾湖高爾夫球會的副總李佳琦女士，還有一位是大家非常熟悉的胡潤，大家都很熟了。其實很多記者朋友都挺熟悉百富榜了，已經是第六年發布，我們還是先請胡潤先生介紹一下今年第六年百富榜有什么特別的變化和趨勢。

　　胡潤：

　　女士們、先生們大家好。我們選擇黃浦江這個地點也是有意義的，我們跟美國是最緊密的聯系的。我今天會公布我們百富榜的結果，我也介紹一下為什么做這個百富榜，百富榜的意義到底在哪里。

　　第一名是黃光裕，第二名是陳天橋，第三名是榮智健。前天我跟朋友開玩笑的說，如果你分析好國外誰創造財富最多，你可以發現三個公司。第一個就是沃爾瑪，它創造世界最大的財富。第二個是比爾蓋茨，第三個是(英文)。黃光裕有一點像中國的沃爾瑪，陳前橋像中國的比爾蓋茨，榮智健就是中國的(英文)。

　　今天有一個新的趨勢，有很多人跟我討論財富文化。財富文化是什么意思，就是很多人有更多的自信，不管企業家還是大學生，還有國有企業下崗的人，他們都想創造財富，這就是財富文化，我認為他們越來越有自信了。財富文化今年是一個大的話題。WTO今年也會吸引很多行業的發展，當然包括零售方面的，還有金融行業。

　　百富榜的大趨勢是什么，就是中國城市化。我們去過石家莊一次，他的發展前景很好。有很多人到石家莊去，河北住在農村的人還是挺多的，所以那里發展前景很好的。我們到河南也是一樣的，那里人也說城市化給我們帶來很多的機會。城市化也帶來一些技術建設方面的發展，今年有8個人是跟技術建設有關的。去年做房地產有52，技術建設是11個人，今年這個數字減少了是45和8個。

　　第二個大趨勢是數字化。有零售行業和在線游戲，這兩個行業可以排最前面。因為這兩個行業可以滿足一個很大的人群。

　　這里平均是25億人民幣，就是比去年增長了29％。今年門檻又提高了，如果你分析這個門檻是發展很快的。現在又有32個人新上榜的，有一個是李金元，他是做直銷的，他在中國民營里是最國際化的，最像一個跨過公司的，因為他直銷的渠道都是通過900萬的銷售人員。

　　我們可以看一下榜上企業家的社會位置也是往上去的。今年代表有38個人，這個比去年多10％，說明有錢的人越來越有會地位了。這里有四個女性，還有三對夫婦。我們知道上海女性都是很有能力的，因為中國傳統喜歡把男的放前面，女性們都比較少。

　　我發現這些企業家越來越離不開國際化，越來越離不開市場。香港在我們榜深上市公司是最多的。除了中國以外第一的就是美國，這里有一個很簡單的分析，現在有20個人是跟美國有關的，不管是在美國上市的，還是在美國融資的等等其他方面，現在7個人是跟澳洲有關的，是原來移民澳洲回來的，還是跟澳洲這個市場來往很密切。日本也是很好的，也是做出口的。還有一個人在新加坡做的。

　　中國企業家跟英國和歐洲接觸不是很多，英國多在哪里，就是小孩子去英國讀書的比較多。

　　今年一個大的趨勢去年上海排第二名，今年北京排第二，北京新加了六個人，上海排到第三名了。我們也做了一些分析，你們從最初創造企業和上榜的時間需要多長，我們分析過，這個也是一個大概的數字，差不多要11年，我們榜上的企業都是已經有11年的時間了。

　　我們公司叫座歐萬利中國，這是我們現在的機構。在國際金融界應該算是有權威性的媒體了，我們跟他去年開始合作了，到現在有一年半左右。現在有80個上市公司，但是還是59個人。

　　主持人：

　　胡潤剛才講到一個概念就是財富文化，這也是今年我們特別想說的。我們以前說財富品質，財富影響，我們今天為什么要說財富文化。昨天晚上跟朋友說，他說給我講個好消息，他一開始不知道名單的時候就猜測誰會上榜，他說那個人上榜沒有懸念的，但是最后發現沒有上榜。然后他們公司的就打電話，然后他說沒有上榜。就是說以往媒體朋友會報道即將上榜，發傳真說不要把我放上榜，不然要起訴你了。今年這樣的情況沒有，反而是大家怕下榜。因為現在有記者采訪他們，我們為什么沒有上榜，你看我們發展這么好。我們為什么做這個榜單，不是看這個人為什么是十億，不是九點五億，我們認為榜單是一個認識經濟的工具，每一年的榜是一個照片，他記錄這一年經濟發展的痕跡，你把每年照片連接起來是一個歷史的縮微，因為每個企業都是有代表性的。我們用這些財富英雄鼓勵大家創業，給大家一個榜樣。首先本人也要做榜樣了，現在他愿意做榜樣了，不像以前不愿意做的，他現在認為這個是對我個人的肯定，對我企業的肯定。有很多創業企業家都是從農村出來的，沒有收過很高的教育，但是他們都很有勇氣，都抓住了機會。我覺得我們本身的目的不是娛樂，但是是內行看門道，外行看熱鬧，就是你怎么看。我們也希望把門道展現給大家，這也是為什么我們特別注意跟記者溝通，我們也非常感謝各位，因為是你們把門道傳遞給了大眾。我們趁這個機會問問李總，他是怎么看我們百富榜的。

　　李佳琦：

　　各位媒體朋友，胡潤先生，陳冰小姐大家商務好。我非常期待2004年胡潤百富榜誕生的時刻，因為這個百富榜對觀瀾湖和球隊有一個緣分，因為每年我們可以看到很多我們觀瀾湖高爾夫球會的會員和我們的老朋友。今年的百富榜最多財富誕生地是廣東人，他跟我們觀瀾湖有緣分，所以這個榜感覺很親切。我們首先要對歐萬利和胡潤團隊編榜團隊表示祝賀。我也要感謝新聞界的媒體朋友，特別是今年到會財經界的媒體朋友，對觀瀾湖三年來獨家贊助百富榜的支持和關注。剛才在外面的時候有一位朋友也問，觀瀾湖高爾夫球會為什么能選擇做這個獨家贊助，這個事情是我們和歐萬利和胡潤的團隊有一個很好的共識。觀瀾湖來說，我們認為這個百富榜不僅僅是一個簡單的排名榜，通過每年榜單的變化是可以看到中國企業發展的脈絡和走勢，這個工作對于現在特別是民營經濟在中國剛剛開始蓬勃發展的當今，我們感到是非常有意義的工作。同時對于觀瀾湖高爾夫球會來說，我們在今年完成了最后一個球場，我們在5月份剛剛做了一個世界最大球會的認證和慶祝的活動，我們這個球會是作為世界最大的球會，可以說是一個中外企業家商務和社交的平臺，不論是榜單上的人物，還有國內外的商界朋友，很多都選擇在觀瀾湖以球會友，成就商機。我們也是像這份榜單一樣，從不同的角度見證很多企業，他如何從一個很小的企業成為一個上市公司，甚至成為世界性的大公司。所以我們希望通過我們雙方的合作，可以使得榜單更多引起公眾的關注，讓它更具有社會意義和價值。

　　因為現在是秋天了，也是非常適合打球和度假的。我非常歡迎媒體朋友到觀瀾湖采訪和度假。這個就是觀瀾湖的標識，我們希望大家可以認清這個標識，都可以到觀瀾湖來。謝謝大家。

　　主持人：

　　現在有很多的企業家開始注重自己的生活品質，就是從財富品質到生活品質，這個也是剛剛講財富文化的一部分。中國因為市場經濟開始的比較晚一點，榜上的企業家都是第一代的企業家。我們接觸過這么多企業家，可以說90％都是很好的，他們不懂得享受，也沒有時間享受。因為剛剛創業沒有時間，什么事情都要自己做。越往后他們就信任職業經理人了，他們就有時間了，就可以到觀瀾湖打球。今年我們做了一個奧斯卡財富晚宴，我們想從財富品質到生活品質，我們希望每一個企業在重壓下優雅的前行。你們有很多的壓力，但是我們希望你獲得優雅，就是從富到貴這么一個過程，這個就是財富文化的一部分。

　　我們下面的時間就留給大家提問，因為很多朋友都知道，我們都是非常坦誠的，你們都可以問很尖銳的問題，如果可以回答我們都回答的。

　　胡潤：

　　為什么做這個榜呢，這個榜有什么意思。首先這個要分兩塊，第一個意義，這個榜就是讓國外的人了解中國的經濟發展，讓國外認可以注重中國發展。中國必須讓國外多了解，這里有一百個人，如果你可以好好了解這些人怎么到今天的，你就會有機會了解明天。這個百富榜會幫助我們聊天一下明天的。

　　第二個意義，我們去了20多個城市，接觸了很多大學生，我發現現在大學生找工作難，我希望這個棒可以鼓勵創業精神。你們中國其實有很多優勢的，我們一直想強調競爭，我們歐洲發展速度沒有你們那么快，但是我們發展很多年了，我們政府還在鼓勵創業精神和財富文化。我希望你們這個百富榜最大的意義就是鼓勵創業精神和財富文化。

　　提問：

　　昨天看到邀請函的時候，看到觀瀾湖還是很差異的，你能不能詳細介紹一下對于這個發榜會不會應該到企業。

　　李佳琦：

　　這個榜單我也是在今天早上看到的，胡潤和歐萬利一個合作是希望能夠以觀瀾湖的一份力量，可以使在榜單的調研和前期的研究過程中，能夠有一個更深入，更細致，更科學的過程，但是整個一個榜單的運作過程，觀瀾湖是沒有介入的。為什么又考慮到今年會出現剛才你說的觀瀾湖三個字，因為榜單已經做了六年，六年的影響率在中國也是越來越大，如何讓這個榜單一年比一年完善、完備。我們兩個機構也有一個溝通，大家也有一個很好的共識，就是由我們來做一些榜單的支持工作。

　　胡潤：

　　我們的機構是很獨立的，他們沒有辦法參與百富榜，他們不會有什么影響對我們的工作。我們還有一個IT榜，這個也是不會影響我們的公正性。還有一個強勢榜，上個星期六已經公布了，是跟(英文)合作的。

　　主持人：

　　有朋友問過我這個問題，我覺得我們很坦然，因為他們不是我們榜上的企業，他們無所謂誰第一第二，但是我們驕傲的是商業的認可是最終的認可。因為以前是給(英文)雜志提供榜單，去年媒體和大眾也在觀望，今年是第二年，我們獨立運作也得到商業的認可，這個對我們的工作是一種鼓勵，這個不會影響我們的公正性，這種支持可以讓我們的榜單做的越來越好。

　　李佳琦：

　　我想給大家介紹一下觀瀾湖簡單的背景。觀瀾湖跨越深圳和東觀以高爾夫的社區，我們投資機構是香港的凈濤集團，就是專門做高爾夫休閑產業跨過的集團。國內是以觀瀾湖為基地，以休閑為產業。現在最主導性的就是高爾夫球會，現在擁有十個球場，這個規模目前在全球是最大的。同時，大家可能還不知道，觀瀾湖還是一個亞洲最大的網球中心，有51件，包括中國網球隊，中國高爾夫球隊都是在這里做基地的。大家可能會知道首訪中國，也在那里做的，整個的賽事和活動我們做過20多次。希望我們接下來會有一些重要的國際賽事，希望大家可以去參加。

　　提問：

　　這個是大家經常問到的，你的財富數字是怎么得到的，怎么能保證他的準確性。

　　胡潤：

　　我們財富數字是市場的數字，你要收購某一個公司的話，你要用(英文)收購這個公司，所以(英文)就是我們的標準。怎么得到這個(英文)，這個是簡單的。(聽不清楚)。在香港也有上市的，用上海做家電零售，太斯克也剛剛收購在國內的零售商，這個可以讓我們更好發現價值在什么地方。

　　如果是還沒有上市的，我們就會碰到一個問題。還沒有上市的公司，你就要找出他的市場價格，這樣我們就需要找一個同樣行業的，同樣公司的，但是這個公司是上市的，你可以用PE來對比，比如說聯華超市在香港嘗試，他的PE是26倍，國美上市之前我們也算過他，我們參考了26倍。我們參考了沃爾瑪他的PE，我們也參考了很多變化，你可以用一個比較可靠的PE，這個不是我一個人做的，有陳冰，還有我們的調研總監，歐萬利有很多的幫助，他們是來自風險投資的，我有很多會計師的朋友也會幫忙。我們是通過很多的合作才可以做出這個，做不到100％準確性，我覺得做的是很合理的。

　　提問：

　　我剛才聽到財富品質這個詞，今年排行榜的財富品質有什么變化，會不會有泡沫存在。財富可能在比較短的時間里縮水，比如他產業的穩定性。

　　胡潤：

　　我們今年的門檻是12.5億人民幣，你做到12.5億是不得了的事情，我覺得上這個榜是很大的榮譽。第一次做一個億，你可能一輩子不用工作了，第二次做做到五六個億，也是很不得了的，第三次做到十二三億，上了百富榜了，我覺得這個就不是運氣了，這個是有一定的實力，是穩定的。這個趨勢就是跟我們討論財富文化是一樣的。

　　主持人：

　　我們榜上的陳天橋，他說機會就是像一個迅速旋轉的轉門，你進不去你就沒有進去了，就是在恰當的時間擠進去你就會成功。他是99年開始創業的，比我大一歲。我說你創業是不是運氣特別好，他說覺得首先要勤奮，肯努力，第二個是睿智，他也不否認運氣。他的太太跟他說，也許你比別人聰明一點，勤奮一點，但是這一點點差別，會不會讓你跟別人有這么大的財富差距。因為他特別驕傲，他覺得我的運氣不是天上掉的，他說我沒有任何背景，我沒有一個好爸爸，我都是從頭開始靠自己的。如果你講運氣可能是一種眼光，他更早看到這個機會，他很果斷的決定進入這個行業，這個運氣不是別人得不到的。當初傳奇進入中國的時候找過20多家公司，但是他們覺得不是好的游戲，不會賺錢，但是他把這個做的那么大。泡沫總是存在的，像安達信以前一直舉例子一直是存在不穩定性的。因為企業家和職業經理人我們一直分析，最大的差別在哪里，后來我們分析最大的差別就是在于誰有承擔風險，就是職業經理人不一定承擔風險，企業倒閉我換個公司另外做了，但是企業家要承擔風險，因為這個倒了我就一無所有了，他要承擔風險就要小心翼翼。

　　提問：

　　(聽不到)

　　胡潤：

　　第一個你說數字游戲，這個就是有點像拍照片一樣的，現在情況是這樣的，明天的價格會往上還是會往下，你看我們排行榜就是這樣。這個就是一個資本市場的概念。所以這個是最主要的。

　　主持人：

　　我也注意到陳天橋接受采訪的時候說這是一個數字游戲，這個確實是數字，可以理解為一個游戲，但是是不是不永遠玩這個游戲，我不認為。他好幾次跟我們說過，我覺得這個說法很好，他覺得我們的工作很有意義，他說作為一個企業家很想知道我在這個企業家的群體處于一個什么位置，他可能需要一個地圖，就是我在前列、有游還是不關注的地方，他們需要有這么一種情形的認識，并不是在乎我一定要是中國首富，他肯定不會在乎，他想知道自己的位置，幫助他判斷他怎么做。你說是一個數字游戲，他在納斯達克上市，他開始是11塊，現在到了28塊美金了。他五月份上市，他的企業可能也沒有發生這么大實質性的變化，但是這個數字是有意義的，不是憑空來的，說明大家對他公司的信心。他非常清楚，知道新冷的，搜狐所有納斯達克上市公司的股價，因為數字本身是有意義的，不是空洞的數字。

　　這個對于國內意義就是鼓勵創業精神。可以說這是一個財富文化，我這里最大的一個變化在哪里，就是中國人對財富的態度，中國財富的形象。我在北京的時候，跟一個中國人走路，我們看一個人開一輛大車，我那個朋友跟我說，這個人肯定是有背景的，肯定不是靠自己做起來的。我們看陳天橋有一定的知名度，他也有上市公司。我們還是要鼓勵創業精神，我們希望榜單對找工作的人可以考慮自己創業，我要自己創業要做什么呢，我可能學習榜單上的人，我不模仿他們，但是我可以學習他們。

　　給你們一個例子，99年第一次做這個榜我覺得很好。我到書店就買所有關于企業家的書，里面領導的書有的，但是企業家的書沒有。我沒有想到當時沒有關于企業家的書，但是今天不一樣，到哪個書店，基本上關于比爾蓋茨或者是張瑞敏還有柳傳志的人書很多，這個就是說大家可以接受這個企業文化。

　　主持人：

　　這個問題讓我想到另外一個事，就是奧林匹克運動會。在奧林匹克運動會結束以后這次有很多反思，我們這種運動體制是不是有必要，我們給一個金牌選手花費大量的經費，群體體育基礎并不好。我做這件事情，就想到這件事情，也有可能問他們有幾十億的身家，是一個貧窮的國家，是不是要宣揚他們。他當初的意義不僅僅是經濟的，因為中國剛剛改革開放經過文革，中國人面對世界金屬針布發達的時間很自卑，他需要一個東西鼓勵他，當時中國人得金牌了，我們在世界有自己地位的時候，他們覺得非常驕傲。我覺得我們百富榜一百個人就是財富奧林匹克的代表隊。就像這次奧林匹克一樣的，大家覺得中國給人的感覺是顛覆，因為很多沒有優勢的項目上都得了冠軍，就是讓我很吃驚，中國怎么會這樣表現。百富榜剛剛做的時候給人的感覺也是顛覆，他們認為中國是一個貧窮的中國，那時財富數字非常小，那時是五千萬人民幣，但是他們沒有想到中國有這么多民間財富，這個財富是代表中國隊在世界經濟舞臺打拼的，確實現在不是一個強隊，但是誰都不會小看他，誰都認為他的未來不可限量。這兩天法國的總統在上海，誰都不敢于效果看中國財富奧林匹克運動會。他給中國大眾的作用不僅僅是鼓舞使氣，他們還在鋪路架橋，他們給大家一個路徑，你在這里可以找到你的商機。我們一直相信娛樂業也是未來發展的方向，你可以看門道，可以看熱鬧。我們希望大家從這個排行榜當中看出行業發展的趨勢，以后會有越來越多的書籍，還會有媒體的關注。

　　提問：

　　(聽不清楚)。

　　主持人：

　　不是因為去年是麥內給我們支持，今年不管我們了，我們是一個獨立的團隊。去年剛剛跟麥內合作的時候，我們還是一個項目的合作，后來因為那天排行榜做了以后，我們做了一個論壇他們覺得很滿意，其實是他們收購了我們公司，我們現在已經是麥內中國了，我們所有的工資都是由麥內支付的。剛才說花了多少錢，昨天也有記者問我，我說這個不能告訴你，他說有沒有上億，我說上億可能沒有。

　　李佳琦：

　　我非常想告訴你這個數字，因為我私底下也沒有跟他們溝通這個事情，我想也許到合適的時間可以告訴你，但是現在還不能滿足你這個要求。

　　有一點我想強調的，觀瀾湖為什么連續做了三年的獨家冠名的贊助，這個合作的基礎是基于雙方對相互品牌的認同，和大家方向的認同。我們雙方來說都是比較滿意的價格。

　　主持人：

　　我們致力于把榜單做的更好，在傳播中也讓觀瀾湖的品牌跟我們一起提升。

　　李佳琦：

　　年我們是連續三年做的，這樣我們的滿意度會更高。

　　提問：

　　雖然他中文講的很好，但是還是一個外國人我想知道這里有多少人是中國共產黨嗎。

　　胡潤：

　　有40％都是的，國外對這個是感興趣的，他們想了解中國企業家政治方面有很小溝通。國外都對制革很感興趣。我們也做了另外一個榜，就是中國強勢榜，這個強勢榜一方面有錢，一方面也有影響力。這個應該力分五種，一種就是政治影響力，我們還看經濟影響力，你的納稅多少，員工多少，你影響多少個老百姓的生活，看你的媒體影響力，還有你行業發展前提等等。為什么對這個感興趣，這個就是我們感興趣的一部分。

　　主持人：

　　去年十六大結束以后，大家工人十六大對民營經濟發展有很大的影響力，那時國外媒體有一個標題。

　　胡潤：

　　他上面第一條寫的就是中國共產黨接受了資本。本來中國跟西方的差別是一個社會主義的國家，以前我們說共產主義什么，就是他接受了，認可了資本家。恩

　　提問：

　　(清不清楚)。

　　胡潤：

　　這是一個非常好的問題，現在很多人都在問這個問題。自己創業，你要做實業還是要投資創業的。現在在上海很多大城市，土地現在是最貴的，你要不要投資土地，就是買一個小房子，然后你賣出去了，再買一個大一點的，再賣出去這樣創業的。還是做實業的，這個問題我回答不了，因為各有個的選擇。但是這個問題在英國也有，我們倫敦的土地每年都漲的，我也是買房子，然后在賣出去，再買一個新的。

　　你要創業的五大秘密，第一，你要有眼光，你要知道明天會怎么樣，眼光可能是來自你自己很聰明，就是分析很多報紙和雜志，可能是來自于一些朋友。第二，你擔子要大，現在大城市也是這樣的，你要放棄機會去創業的。第三，你一個人做大是不可能的，你要有領導才能，你要會做人，你要說服你的團隊跟你一起工作，你要說服你政府關系的，你一個人做不到的。現在企業做到一定規模，現在沒法控制了，他必須要請CEO。第四，就是勤奮。你第一次做肯定會碰到一些問題，你要做下去。有一個企業家是陳榮，他在上海跟我說你要做，路就在你自己的腳下，要看你自己走。第五，就是運氣。

　　主持人：

　　這五點是有感而發的，他99年做排行榜的時候，當時沒有人關注民營經濟，但是他的眼光對了。他以前有一份很好的工作，有一份很高的收入，但是他放棄了，他從頭開始，這個風險是非常大的。第三個是會做人，他要跟企業家溝通，他要跟媒體朋友溝通，跟觀瀾湖這樣的合作伙伴溝通。最后一個就是運氣，運氣就是在于中國的政策環境越來越開明了，他對民營經濟的發展越來越好了，對胡潤的事業來說也具備了五點，不知道什么時候可以做到上榜的規模。

　　我們還有兩個子榜，一個是IT榜，一個是零售榜。零售榜我們會14號發給大家。還有一個IT富豪排行榜，20號在北京會開發布會，到時會通知大家。今天來的是上海和華東的媒體，可能去北京不是很方便，但是我們會把新聞稿和榜單給你們。如果有沒有可以通過電話來溝通。

　　提問：

　　今天百富榜看了一下，發現浙江上榜不是很多，出生地在浙江企業家的人數也在減少及排名也有所下降，這些數字是不是表示浙江企業實力有所下降。

　　胡潤：

　　浙江的企業家在全國影響力很大的，你們浙江人不留在浙江了，全國都有的，這是一個浙江的特色，為什么有這么多浙江人在榜上，可能是到另外的地方創業。這些人下降了是一個新的趨勢，我覺得這個比例還是很大的。現在有很多浙江人都到大城市去了，我覺得還是沒有下降。

　　主持人：

　　浙江是發展比較平均的，可能是因為發展的比較早，甚至我可以說，他更快一步，就是已經慢慢走向共同富裕這個階段了。浙江發現上億的企業家特別多，我們百富榜財富集中度更高。比如說像新疆，他上榜的認不是很多，但是他很集中，他的排名都是比較靠前的，別人都做的比較少，你特別做的幾個人集中度就比較高了。浙江大家基本都是在做，這樣他不是很集中。