本報(bào)記者 張然 實(shí)習(xí)生 郭希思

　　日前，電廣傳媒發(fā)布了其“以股抵債”方案。由于“以股抵債”在我國尚無先例，它將對(duì)我國證券業(yè)，對(duì)投資者產(chǎn)生什么影響？為此，記者采訪了首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)金融系證券投資教研室主任，北京國際金融學(xué)會(huì)常務(wù)理事吳世亮教授。

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　　“以股抵債”不是金融創(chuàng)新

　　記者：“以股抵債”作為一種償債方式，是否符合當(dāng)前證券法律規(guī)范與證券業(yè)的操作規(guī)范？

　　吳世亮：“以股抵債”在目前的證券法律規(guī)范中尚無明確地規(guī)定。證券業(yè)的此類操作也是首次。其實(shí)這不是一個(gè)新問題，早在2002年10月中國證監(jiān)會(huì)上市公司監(jiān)管部負(fù)責(zé)人透露，在證監(jiān)會(huì)已擬定的《上市公司股份回購管理辦法》中，正在著手研究讓大股東以其所持上市公司股份抵償對(duì)上市公司負(fù)債的問題。但由于種種原因沒有實(shí)施。目前出臺(tái)“以股抵債”也算不上什么創(chuàng)新。

　　在目前我國證券市場上，上市公司的大股東占用上市公司的資金現(xiàn)象十分普遍，金額也非常龐大，嚴(yán)重地影響了上市公司的正常經(jīng)營。這些極不規(guī)范的公司行為已經(jīng)到非整治不可的地步了。只有靠不斷的完善法律體系配合有效的監(jiān)管才能奏效。

　　記者：控股股東惡意占用上市公司資金的行為，已成為制約中國上市公司和證券市場健康發(fā)展的嚴(yán)重問題。有人認(rèn)為，“以股抵債”成為解決控股股東侵占上市公司資金的“典范”。您對(duì)此持何種態(tài)度？

　　吳世亮：讓大股東用其所持有的上市公司股份來抵償其所欠上市公司的負(fù)債，可以說是一件具有中國特色的事情，是不得已而為之的措施。這就和2002年末為解決券商委托理財(cái)產(chǎn)生的巨額虧損而實(shí)施的債轉(zhuǎn)股，以及2003年末為使券商脫困而允許其發(fā)行公司債一樣，是一種過渡措施。

　　“不倫不類”源自股權(quán)分置

　　記者：“以股抵債”思路的產(chǎn)生與形成也是最近兩年的事，其原因就是控股股東關(guān)聯(lián)欠款問題的日益突出。股東關(guān)聯(lián)欠款問題到底嚴(yán)重到何種程度，類似這樣的問題危害程度有多深？

　　吳世亮：股東關(guān)聯(lián)欠款問題實(shí)質(zhì)上是大股東肆意侵占公司利益，間接損害中小投資者利益的一種行為。幾乎發(fā)生在每一家國有股占主導(dǎo)地位的公司，是屢見不鮮早已存在的。那有人會(huì)問，為什么沒人投訴？只要看一看我國中小股東的可憐地位就知道了，他們根本就不可能用手去投票，而是用腳，一看形勢不好，就拋股票。即使一個(gè)股東代表了所有流通股股東的權(quán)益，也不可能在董事會(huì)中占多數(shù)席位，也就是說不能主導(dǎo)公司的任何價(jià)值取向。只要上市公司股權(quán)分置問題一天不解決，“以股抵債”這種“不倫不類”的作法就不能從根本上杜絕。

　　記者：從微觀的角度看，電廣傳媒的作法值得肯定。這樣做是否真正能使中小股東利益不再受侵害？

　　吳世亮：可以減輕再次發(fā)生的概率，但不可能完全避免。你想一想，我是個(gè)窮光蛋，可我有一家隨時(shí)任我擺布的上市公司！這個(gè)邏輯成立嗎？這就是目前我國大股東和上市公司的現(xiàn)狀！從公司上市那一天起，國有股股東把上市公司當(dāng)作了“聚寶盆，”“搖錢樹”，“印鈔機(jī)”！還是那句話：只要上市公司股權(quán)分置問題一天不解決，這種“巧取豪奪”的作法就不能從根本上杜絕。

　　還有就是我同意這種說法：電廣傳媒之所以會(huì)成為首家“以股抵債”的試點(diǎn)企業(yè)，很大程度上與該股的凈資產(chǎn)高，股價(jià)接近凈資產(chǎn)有關(guān)。因?yàn)榫哂羞@樣的優(yōu)勢，大股東與中小股東在股份回購方面的定價(jià)分歧小，方案容易獲得股東大會(huì)通過。

　　“以股抵債”是臨時(shí)舉措

　　記者：當(dāng)前，危及投資利益的“隱患”不會(huì)是一個(gè)兩個(gè)。電廣傳媒的“以股抵債”行動(dòng)如果實(shí)施成功，它對(duì)于其他上市公司解決大股東占款問題將具有積極的示范效應(yīng)，也許它也能局部“調(diào)適”投資者的“敏感神經(jīng)”。您如何看待這種示范效應(yīng)？

　　吳世亮：“以股抵債”仍然是解決股市現(xiàn)存問題的臨時(shí)舉措，不會(huì)對(duì)市場構(gòu)成重大利好。如果說作用，充其量是一種警示作用。況且等待國家有關(guān)部門的審批是一個(gè)緩慢復(fù)雜的過程，實(shí)際侵占的情況又遠(yuǎn)比公布的情況更嚴(yán)重。因此不得不令人猜測，會(huì)不會(huì)像前幾年的債轉(zhuǎn)股一樣，虎頭蛇尾，雷聲大雨點(diǎn)小。

　　當(dāng)然，“以股抵債”對(duì)中小投資者來說是利好，可以平抑一下對(duì)國有股東肆意侵占的不滿心理。但對(duì)目前跌至歷史新低，令人慘不忍睹的股市現(xiàn)狀，無異于杯水車薪，難以形成燎原之勢。

　　再有關(guān)于“以股抵債”的定價(jià)問題，投資者和政府的矛盾很難化解。對(duì)股民的民意測驗(yàn)顯示：認(rèn)為以股票面值定價(jià)的占了大多數(shù)。而國有資產(chǎn)管理部門已經(jīng)定了調(diào)子，不得低于公司的凈資產(chǎn)值。實(shí)際上，國有股的股東上市之初，是按面值出資，以后又是和流通股的股東（按溢價(jià)購買，幾倍于面值的出資）享受同樣分紅。目前市價(jià)和凈資產(chǎn)值差不多了。還按凈資產(chǎn)值就說不過去了。這也是讓大多數(shù)股民不能接受的原因。對(duì)中小投資者的利益損害誰來考慮？如果只按國家的規(guī)定來定價(jià)，恐怕這個(gè)利好就會(huì)大打折扣。

　　《市場報(bào)》 (2004年08月03日 第九版)