劉世錦 國務(wù)院發(fā)展研究中心黨組成員、辦公廳主任兼產(chǎn)業(yè)部部長 研究員

　　主持人(余斌)：中國經(jīng)濟發(fā)展走勢與宏觀調(diào)控走向高層論壇現(xiàn)在開始，首先我代表論壇的主辦單位中國經(jīng)濟時報對在座各位的到來表示歡迎！今天上午我們安排了四位演講人，第一個給我們演講的是國務(wù)院發(fā)展研究中心的黨組成員辦公廳主任、產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究廳的庭長劉世錦先生，他演講的題目是“高速增長中的結(jié)構(gòu)失衡及其治理”。大家歡迎！

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　　劉世錦：大家早上好！很高興能有機會給大家就產(chǎn)業(yè)增長的一些情況跟大家進行一些探討，之所以說探討，現(xiàn)在情況比較復(fù)雜。我想這樣的，目前這個問題現(xiàn)在可能比較復(fù)雜程度，我覺得探討的話題首先需要知道背景，我們在什么情況下經(jīng)濟是高速的增長。第二點，目前發(fā)生什么情況？目前和中長期是什么？第三步，對下一步的走勢。我想回答這三個問題需要用40分鐘的時間，我相應(yīng)的講一下這三個問題，第一個問題我講一下我們這一輪的經(jīng)濟增長的背景，這個話不應(yīng)該在這兒說，但是我覺得不說不行，我的大道理還是稍微說一下。從去年下半年開始，最近一段時間中央進行治理，經(jīng)濟中間出現(xiàn)部分行業(yè)的我們叫“不健康、不穩(wěn)定的因素”，是在什么情況下出現(xiàn)？為什么出現(xiàn)？下一步怎么個走勢？第三個問題就是稍微展望一下下一步產(chǎn)業(yè)發(fā)展大的格局。

　　一、中國進入新的重化工工業(yè)階段：

　　新一輪經(jīng)濟增長動結(jié)構(gòu)的簡要分析。我現(xiàn)在需要回答什么問題呢？中國經(jīng)濟為什么會高速增長，為什么中國經(jīng)濟和美國、日本、歐洲的經(jīng)濟不一樣，他們連續(xù)20多年的經(jīng)濟增長，而且目前還是高速的增長。我們期待未來的20多年以后還是高速增長？原因是什么？我想給大家提一個問題，我想這個問題在座的同志可能會有10個答案以上，我想從特定的角度談，產(chǎn)業(yè)增長的問題。經(jīng)濟之所以高速增長，是因為存在一組高增長的行業(yè)。比如20各行業(yè)不可能都是高速增長的，可能有7、8個行業(yè)以更高的速度再增加。我們觀察經(jīng)濟是不是處在一種高速增長的階段，或者有沒有高速增長的潛力，實際上就是要看這段時間有沒有一組高增長的曲線。

　　中國實際上發(fā)生的事情，都是國際經(jīng)驗，在國際上發(fā)生一些事。但是，中國有中國特定的國情和問題�；�本面都一樣，從主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)來講，在不同的時期有不同的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。從中國經(jīng)濟來講80年代中國經(jīng)濟的高速增長是輕工業(yè)，到80年代末期的時候出現(xiàn)通貨膨脹一些大的瓶頸，當時叫“治理整頓”。90年代以鄧小平南巡講話的為起點，中國經(jīng)濟以新的增長點快速增長�；�礎(chǔ)設(shè)施、基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)、電力、運輸、港口都在發(fā)展，新一代的家電產(chǎn)品，特別像彩電、冰箱、洗衣機、錄音機、特別像我們的電腦在這個時候也發(fā)展起來了，另外還有房地產(chǎn)，當時的房地產(chǎn)和現(xiàn)在的房地產(chǎn)不一樣，當時的房地產(chǎn)起了。這是一輪高速的增長起點，帶動的90年代的經(jīng)濟的高速增長。

　　90年代中國的經(jīng)濟減速，我給出的解釋是90年代出現(xiàn)的那一輪高增長。這一段時間沒有致使高速增長的行業(yè)，所以整個經(jīng)濟處在一個相對低迷狀態(tài)。

　　這種局面到2002年，確切的講2002年下半年發(fā)生的改變，一組新的主導(dǎo)局面出了。帶頭的是住宅、汽車的行業(yè)，這些行業(yè)我稱其為先導(dǎo)行業(yè)。也就是說，它具有一定的最終產(chǎn)品的性質(zhì)。它拉動了一批中間投資品性質(zhì)的產(chǎn)業(yè)，主要是鋼鐵、有色技術(shù)、建材、機械化工等，我們稱之為中國投資品行業(yè)，包括材料和裝備。然后就是前兩個先導(dǎo)行業(yè)和中間的投資行業(yè)又拉動了電力、煤炭、石油等能源的行業(yè)和港口、鐵證、能源等運輸?shù)男袠I(yè)，我們稱之為基礎(chǔ)行業(yè)，就是我們通常所說的基礎(chǔ)設(shè)施。我想請大家注意一下，我這個分類很重要，我們分析產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)業(yè)增長的特點，對作出這樣的分類很重要。

　　大家可以看出，這些行業(yè)中間、汽車、城市基礎(chǔ)建設(shè)，另外中間投資性質(zhì)的產(chǎn)業(yè)，鋼鐵、有色建材、化工，能源、運輸行業(yè)實際上都是一些重化工業(yè)。這些行業(yè)當中中華的比例超過100%。我們給出一個新的概念和判斷，就是我國開始進入一個適應(yīng)居民消費結(jié)構(gòu)升級需要，以市場為基礎(chǔ)，技術(shù)含量和附加價值逐步的提高，可持續(xù)性較強的重化工業(yè)發(fā)展之路。所以，我們這一輪的經(jīng)濟增長的性質(zhì)和特點的時候，我們給出這么一個基本的判斷。重工業(yè)比較快的發(fā)展，或者叫優(yōu)先發(fā)展，在中國來講是第一次。五十年代曾經(jīng)有過，但是我們現(xiàn)在重工業(yè)的快速發(fā)展和五十年代中國發(fā)展是不一樣，當時是計劃經(jīng)濟，市場經(jīng)濟。當時是國家的特定的工業(yè)化，甚至是國防建設(shè)的需要和現(xiàn)在不一樣，和90年代的快速發(fā)展也不一樣，90年代的房地產(chǎn)可以說是中國發(fā)展的第一輪的高峰。但是，我們現(xiàn)在的發(fā)展也是有很大的區(qū)別。比如說房地產(chǎn)，這一輪的房地產(chǎn)發(fā)展可以說是以區(qū)域區(qū)發(fā)展，基本上是商業(yè)性的，是炒作的成本，真正和居民、老百姓的住房需求掛鉤的那個成本是非常小的。我們現(xiàn)在新的階段以后，我們需要有新的思維。最近兩年對宏觀經(jīng)濟的看法，在有些問題上分歧超過以往一段時間。其實很多事情已經(jīng)發(fā)生變化了如果其是用老觀點來看的話，有些問題可能就解決不了。

　　這一輪所謂新的主導(dǎo)產(chǎn)品的基本特點，我為什么講這個特點呢？我想就是把握我們現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)增長的一個脈絡(luò)是必要的，或者是和以前的一些東西，比如說有人講，去年到今年價格在上升，很可能出現(xiàn)90年代初期的事情。就是有人有經(jīng)驗，中國正在重復(fù)90年代初期我們那一輪經(jīng)濟過熱有一段故事，我覺得需要研究這一輪的經(jīng)濟增長的特點。第一個特點是作為高增長行業(yè)的龍頭產(chǎn)業(yè)住宅和汽車的行業(yè)，近年來它的產(chǎn)品80%-90%是由居民個人購買，居民個人已經(jīng)成為這一批高增長的行業(yè)的最終的消費者。這可能是一個很簡單的問題，但是很重要。實際上我們現(xiàn)在的消費這兩個龍頭產(chǎn)業(yè)的消費不是個別人，不是我們的官員、也不是我們的企業(yè)家在那兒買車、買房，是大多數(shù)的老百姓，是一個大眾消費。有了這個前提之后，第一點，我們的增長的出發(fā)點和歸宿點都有了主場的導(dǎo)向。

　　第二點，與居民大眾消費的支撐，我們不排除局部和短期的泡沫。最近，比如說某些行業(yè)出現(xiàn)泡沫的爭論比較多，但是出現(xiàn)大面積、長時間的泡沫比較少，因為他是由居民的消費價格支持。基本上形成的國有和國有控股企業(yè)、中外合資或外商獨資、民營企業(yè)三足鼎立的格局。外資企業(yè)特別是民營企業(yè)上升勢頭較快。(幻燈片)國有及國有控股的銷售額大概占有20%左右，利潤是17%左右這個行業(yè)已經(jīng)發(fā)生更大的變化。這個圖講的是1999年-2003年9月份這一輪經(jīng)濟增長是從2002年下半年開始的。大家可以看一下，這條線是國有企業(yè)控股的，股份制企業(yè)走的是比較上的，外商和港澳臺走的比較快。下面一張圖是國有及國有控股、集體企業(yè)、股份制企業(yè)、外商及港澳臺投資企業(yè)，這是一個景氣圖。我說的是什么意思呢？我們的增長誰在主導(dǎo)，動力是那些類型的企業(yè)提供這樣的動力。

　　第三點，以幾個龍頭的產(chǎn)業(yè)為先導(dǎo)，按照投入產(chǎn)出的關(guān)聯(lián)，相應(yīng)的形成的幾個高增長產(chǎn)業(yè)群，汽車的高增長產(chǎn)業(yè)群、房地產(chǎn)、機械制造業(yè)、其他消費品。這里我稍微多說一下，其他的消費品，一般來講就是吃、穿、用的問題，其實不然，像最近兩年，比如食品的方面，乳制品上升很快。有一些電器商品上升也很快，反映居民的銷售在大的中間有一些小的部分也反映了升級的趨向。

　　最后一點，我想特別強調(diào)一下，住宅、汽車在經(jīng)濟增長中龍頭或者主導(dǎo)地位的確定將為我國在今后相當長一段時間比如說10—20年保持比較快的增長速度，比如7%-8%左右，搭建一個基礎(chǔ)的平臺。這是一個什么意思呢？我們現(xiàn)在中國的經(jīng)濟增長的前景是樂觀的，道理在什么地方？我覺得從當前和結(jié)構(gòu)相當長一段時間來講，我們的直觀來看，兩個龍頭產(chǎn)業(yè)，按照可借鑒的國際經(jīng)驗，一個大國在進入汽車大眾消費階段后，汽車產(chǎn)業(yè)將會保持20—30年的快速增長。中國的汽車也搞了50多年了，但是過去是以計劃經(jīng)濟在搞，所以沒有成為國民經(jīng)濟的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。汽車進入家庭就是一二年的時間，進入大眾家庭，才能成為主導(dǎo)的階段，這一輪的經(jīng)濟增長階段可以說是汽車扮演一個很重要的角色。房地產(chǎn)增長的速度也不低，汽車是一個新生的增長，它的這一輪的增長起著一個關(guān)鍵性的作用。但是，它起來的時間不是最近一兩年的時間，也不是十年、二十年的時間，我們做了一個研究，像汽車這個行業(yè)，一旦像作為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)起以后，成為大眾消費階段以后，國際上的幾個大國，基本上實現(xiàn)的30年的快速增長時期�？焖僭鲩L是什么意思？比其他的大的行業(yè)增長的都要高。

　　住宅也有很多的研究，中國至少保持20年的快速增長。這兩個龍頭的行業(yè)起來之后，把中國今后相當長的一個時期比如20年左右，整個增長的軸上漲起來了。這樣一個基礎(chǔ)的平臺、平均線的水平實際上提高了，我們叫基礎(chǔ)平臺實際上是提高了。那么就是說這個現(xiàn)象在中國是不是一個特有的現(xiàn)象，不是。像美國經(jīng)濟，美國經(jīng)濟曾經(jīng)在幾十年的時間內(nèi)以鋼鐵、汽車、和建筑為三大主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。也就是說其實我們和國際比較的時候，我想和美國這樣的大國可比較性比較大。

　　我剛才講的這些是需要給出一些背景，為什么我們這一輪經(jīng)濟為什么出現(xiàn)這樣的高速增長？那么，我們現(xiàn)在大家所關(guān)心的什么問題呢？我想從去年下半年開始到今年上半年，我們出現(xiàn)某些行業(yè)叫過度投資，官方還有一個說法叫漏水補漏重復(fù)建設(shè)，或者我們出現(xiàn)一些不健康的因素，中央出臺了一系列的政策。我們這樣的一個增長的過程從2002年下半年開始了，開始以后最近一段時間發(fā)生什么事情？我給出這個判斷是什么呢？就是從去年下半年開始，也就是快速增長有一年左右的時間，開始出現(xiàn)結(jié)構(gòu)失衡。主要的表現(xiàn)是什么呢？中間投資品的行業(yè)滯后于先導(dǎo)行業(yè)。所以我剛才特別強調(diào)，大家注意我們的分類，就是三類行業(yè)。第二類的慢于第一類，第三類的基礎(chǔ)行業(yè)又滯后于上述的兩個行業(yè)。實際上發(fā)生這么一個問題，當然這還是比較直觀的來看，還有種種的現(xiàn)象。表現(xiàn)市場調(diào)節(jié)的部分產(chǎn)品漲價的，像鋼鐵、有色金屬、建材都在漲價，特別是一些基礎(chǔ)的能源、材料漲幅相當大。受價格管制的產(chǎn)品，所表現(xiàn)的短缺，比如說電力，因為電價是政府控制的，所以管制表現(xiàn)為拉閘、限電�，F(xiàn)在浙江一個星期拉閘限電有兩三天。其實運輸漲幅不大，因為港口太忙了，因為港口太緊張了，當價格不能表現(xiàn)出短缺的狀況的時候，通過數(shù)量的不足缺口來表現(xiàn)出一種短缺。這個情況大家都知道，我現(xiàn)在想我們還要作出一個解釋，就是說為什么會出現(xiàn)這種所謂的結(jié)構(gòu)的失衡？原因是什么？我歸納了六條：

　　1、供給形成的周期不同。中間投資品行業(yè)和基礎(chǔ)行業(yè)投資需要量大，形成生產(chǎn)能力的周期較長。

　　2、中間投資品和基礎(chǔ)行業(yè)具有“投資拉動投資”的特點，例如，鋼增加需要電，而電增加需要發(fā)電設(shè)備，發(fā)電設(shè)備增加又需要鋼。投資的“加速原理”。加大了中間投資品和“煤電油運”的短缺。宏觀上則表現(xiàn)為投資比重上升。

　　3、市場化程度的差異。先導(dǎo)和中間投資品行業(yè)市場化程度高，市場化的投資主體為主，供給反映快；基礎(chǔ)行業(yè)仍有較強的壟斷性，供給反映較慢。

　　4、政府干預(yù)方式的差異。先導(dǎo)和中間投資品行業(yè)地方政府支持力度大(政績和地方競爭)。基礎(chǔ)行業(yè)中央進入管較嚴。鐵本的問題可以看出中央政府間的問題，基礎(chǔ)行業(yè)，中央管的非常嚴。

　　5、信息和知識問題。市場化程度較高行業(yè)中企業(yè)和政府存在預(yù)期過高、信息不對稱問題。而國家有關(guān)部門也存在著對新的重化工業(yè)階段政府規(guī)律和重要產(chǎn)品規(guī)模認識特組問題。如對電、煤、鋼等產(chǎn)品規(guī)模上的估計失誤。

　　6、國際因素的影響，如石油、剛才等國際市場價格的上升，直接影響到國內(nèi)價格和供求關(guān)系。

　　上述六種因素對三類行業(yè)有不同的影響，

　　一、對先導(dǎo)來講對市場化程度高，地方政府支持，信息不對稱，供給周期較短，增長很快。比如汽車、房地產(chǎn)都屬一個高速或者超高速的階段。

　　二、中間投資品行業(yè)市場化程度比較高，政府也在介于給予支持。所以，這些行業(yè)也出現(xiàn)了供給不足的狀況。項目上了很多，但是它形成生產(chǎn)能力的時間稍微長一些。

　　三、行業(yè)基礎(chǔ)的行業(yè)，基礎(chǔ)行業(yè)市場化程度較低，進入管制嚴格，主管部門對增長規(guī)模估計不足，供給周期較長，國際漲價因素影響增長比較慢。

　　我們最近一段時間就是去年下半年，今年上半年，啟動的飛機是一萬米，飛到七八千米的時候，怎么辦呢？應(yīng)該充分利用增長潛力、保持較高增長速度前提下的結(jié)構(gòu)調(diào)整。如果我們說的簡單一點，如果不均衡的話，是增長不下去、持續(xù)不下去的。有什么要求了？就是先導(dǎo)行業(yè)，適當放緩速度，汽車已經(jīng)慢下來的，房地產(chǎn)是不是也要慢下來一些。中間投資品行業(yè)在防止短期過快增長同時保持中長期的該快增長。比如像鋼鐵、有色金屬、建設(shè)等，我的觀點短期之內(nèi)確實存在地方政府的因素，信息不對稱的問題，從中長期來講，它的量還是不多，這些行業(yè)的整個經(jīng)濟一旦要有穩(wěn)定、持續(xù)、比較高的速度增長的話，目前這個量還是不夠的這是一個基本的事實，它還需要增長的。包括我們中央提出哪些政策規(guī)定了，基礎(chǔ)行業(yè)要加快增長�；�礎(chǔ)行業(yè)加快增長所面臨的剛才講的幾個因素，應(yīng)該說是問題比較多，應(yīng)該針對不同的問題，不同的問題有不同的對策，總的來講的話，最后的結(jié)果還是應(yīng)該加快增長。這樣的話，我們的目標應(yīng)該實現(xiàn)一個新的因素，比如說這個飛機飛到8千米，應(yīng)該飛到一萬米，現(xiàn)在碰到一個大的氣流，有顛簸，如果這個顛簸過去以后，還會生長到1.2萬米。

　　我想5月份投資、價格等出現(xiàn)回落態(tài)勢，很可能成為一個重要的拐點。那么，當然現(xiàn)在中央特別強調(diào)我們一些過快增長的行業(yè)，要保持目前的宏觀調(diào)控的成果，要防止反彈，這是一個方面的情況。另一方面是否也要關(guān)注有些行業(yè)回落的比較快，回落的速度比較快這個問題也是要關(guān)注的。這里提出一點重工業(yè)的特點增長是加速，主線回落的不好的話，也是增長加速的問題。我們今年經(jīng)濟較好的估計是先導(dǎo)行業(yè)和部分中間投資品行業(yè)增速減緩，基礎(chǔ)行業(yè)增長加快，將給失衡狀態(tài)緩解，全年增長率保持8%以上。

　　(幻燈片)：大家可以看在5月份的時候都還是掉頭往下走。還有一個問題新的重化工業(yè)增長階段的基本架構(gòu)是否依然有效。就我先開始第一段講的背景，就是說新一輪政府為什么會出現(xiàn)，根據(jù)這個道理。實際上回過頭問，經(jīng)過目前的宏觀調(diào)控以后，增長的動力結(jié)構(gòu)或者基本的發(fā)展是不是還有效，我想非常明確的回答是有效的�，F(xiàn)在有人懷疑這樣的增長能不能繼續(xù)下去，我看了一下股市，我看了一下藍籌股，有一段時間主要是講的增加的原因，今后經(jīng)過一個適當?shù)臅r間，這是一個個人的估計，比如說一年左右的時間，基礎(chǔ)行業(yè)和某些中間投資品行業(yè)加快增長，形成新的均衡的過程，當新的均衡基本達到后，將有條件推動先導(dǎo)行業(yè)另一輪的較快增長。重要行業(yè)的近期走勢的分析，我大體上有一個判斷，先導(dǎo)行業(yè)特別像汽車、住宅、城市基礎(chǔ)建設(shè)設(shè)施已經(jīng)出現(xiàn)了，汽車從5、6月份增長速度下來的庫存已經(jīng)增加了。基礎(chǔ)行業(yè)增長還是比較快的。

　　(幻燈片)有一張表，就是我們做的產(chǎn)業(yè)增長景氣變化。這個是目前增長景氣比較差、好的、較好的、良好的，大家可以看到處在良好的狀態(tài)是電子元器件。有色金屬處在一個上升的階段。煤炭、玻璃本身應(yīng)該是狀態(tài)還不錯，但是上升比較快。這是一個效益的景氣的變化，上面都一樣，這是一個動態(tài)，目前上升比較快的有這么幾個行業(yè)。(幻燈片)

　　我想大家關(guān)注一個我剛才講的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，三類行業(yè)我想選幾個代表性的行業(yè)說一下，比如汽車行業(yè)，汽車行業(yè)我們國務(wù)院發(fā)展中心產(chǎn)業(yè)研究當中我們做的產(chǎn)業(yè)增長景氣的指數(shù)，我們?nèi)ツ暌呀?jīng)做了預(yù)測，預(yù)測今年上半年汽車市場的回落，當時大家還不相信，說汽車發(fā)展這么好會回落嗎？實際上現(xiàn)在的回落已經(jīng)發(fā)生了，其實這一輪的宏觀調(diào)控當中政府對汽車行業(yè)是保護的并不能采取太強硬的實際的調(diào)控的措施，但是是它自己下來了。當然，5月份汽車下來的話，和這種年度性的變化有關(guān)系，一般往年5月份的時候總的增長速度相對來進是比較低。總體來講推動中國汽車爆發(fā)式的增長的因素是常規(guī)的增長，今年的汽車有一個20%以上的增長，這是沒有什么太大問題的。(幻燈片)

　　最后點幾個問題，我們做這些實際工作的人是不是特別關(guān)注一下：

　　一、是行業(yè)平均利潤率區(qū)域下降，某些行業(yè)的“暴利”時代將結(jié)束。經(jīng)濟在初期增長的時候有一個超常規(guī)的，從一個行業(yè)從無到有，進去就可以賺錢，我們可以有30%-40%的利潤，在發(fā)達國家汽車行的利潤率能夠達到50%左右。中國目前還發(fā)展不到這樣，其他的行業(yè)大家還是知道的，行業(yè)仍然會增長，增長速度會很高，但是行業(yè)平均利潤的水平要下降。

　　二、企業(yè)風化加劇，看行業(yè)更要看企業(yè)。比如我們今天給大家的信息。

　　三、近期企業(yè)的虧損上升、壞帳增加的情況可能出現(xiàn)，部分可看成是新的均衡形成過程中的必然現(xiàn)象。這個情況已經(jīng)出現(xiàn)了，庫存上升，有一些地方壞帳情況已經(jīng)出現(xiàn)了，特別是在中間投資品的行業(yè)，這個比較突出。我想這個里面有一些情況，我們有一些企業(yè)很適合高速走，速度慢的話就撐不住了。但是，從中長期來講的，規(guī)模應(yīng)該是還不是擴大，認為目前剛才的行業(yè)就是這樣，短期之內(nèi)投資這么多，兩三年之后還要上，如果再不上的話，你滿足不了下一輪的經(jīng)濟增長。

　　四、低成本競爭的意義下降，技術(shù)創(chuàng)新的重要性增加。

　　五、企業(yè)的購并和整合可能加強。

　　這幾個情況希望大家關(guān)注。我先說到這里，謝謝大家！

　　主持人：謝謝劉世錦博士就中國高速度產(chǎn)業(yè)增長的態(tài)勢相關(guān)的問題發(fā)表自己的見解，下面開始提問。

　　提問：現(xiàn)在有人把信息化成為第二次發(fā)展的重要的階段，重工業(yè)化成長階段與信息化之間是一個什么關(guān)系？您今天把產(chǎn)業(yè)增長模式介紹的很清楚，信息化增長的架構(gòu)是什么樣子的？

　　劉世錦：我想這個問題是一個很好的問題，中國進入重工業(yè)化的階段，30年前日本處在重工業(yè)化階段和美國處在重工業(yè)化有什么不一樣呢？他們那個時候有彩電、有計算機嗎？都沒有。我為什么強調(diào)重工業(yè)化的階段，盡管我們現(xiàn)在有什么新的東西，比如信息化產(chǎn)業(yè)很快，信息時代的到來，這是一個方面，但是我們不要忘記，我們現(xiàn)在還要解決比較住、行的問題，還要蓋子、買汽車，還要搞城市基礎(chǔ)建設(shè)，我覺得這些相當重要。過去，我們有一種傾向，認為只要中國經(jīng)濟處在目前這個階段，應(yīng)該跨越所謂傳統(tǒng)階段，進入信息化產(chǎn)業(yè)階段。我們講的鋼鐵、汽車、建筑的部門增長潛力很大。但是這些傳統(tǒng)已經(jīng)不是歷史上的傳統(tǒng)了，信息化可以融合里面，所以我們講信息產(chǎn)業(yè)的或者信息化的階段一個是它本身不是一個獨立的。信息化不可能解決經(jīng)濟低靡，也不可能解決新的增長階段出現(xiàn)的問題。

　　提問：剛才您講到展望的地方，提到了一個較好的估計，我想問一下，您認為較差和最差的狀態(tài)是什么樣子的？

　　劉世錦：比如說今年12月中國經(jīng)濟將是一個什么情況。對前景的預(yù)測實際上就是一個預(yù)測，我個人感覺到比較好的估計現(xiàn)在也就是可能性很大的一種估計。但是還有會出新一些特殊的情況，比如速度會低一點，但是我想正常的情況下跌到8%都不是很大，上半年達到9%，下半年掉到7%左右。我們中央對于中央宏觀調(diào)控會有一些系統(tǒng)的政策。第二，我們要把各方面發(fā)展經(jīng)濟的積極性，要引導(dǎo)好、保護好、發(fā)揮好，還是強調(diào)這些，中國的經(jīng)濟發(fā)展還是硬道理。宏觀調(diào)控我想大家都清楚，宏觀調(diào)控本身實際上是想讓它最基本的目標是一個均衡的過程，它的部分希望出現(xiàn)一個最差的結(jié)果，如果很差的結(jié)果出現(xiàn)以后，我想幾乎所有的宏觀調(diào)控都不能談了。我覺得如果出現(xiàn)8%的結(jié)果會不會出現(xiàn)這個概率會非常低的。