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2004年5月30日，由中國(guó)人民大學(xué)主辦的“中國(guó)人文社會(huì)科學(xué)論壇(2004)”在中國(guó)人民大學(xué)世紀(jì)館隆重舉行，這是繼今年4月博鰲亞洲論壇成功舉辦之后又一次中外大師云集的學(xué)術(shù)盛會(huì)。本次論壇的主題是“未來(lái)之路：全球經(jīng)濟(jì)與金融體系中的中國(guó)”。
以下為嘉賓演講實(shí)錄：
主持：本單元討論熱點(diǎn)問(wèn)題，轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)中政府的作用，我們服務(wù)型政府路在何方，中國(guó)正處于轉(zhuǎn)型期發(fā)展大國(guó)不僅面臨傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)體制向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，也面臨傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向社會(huì)工業(yè)的轉(zhuǎn)型，在這當(dāng)中政府到底扮演什么角色，才能給好協(xié)調(diào)因利益結(jié)構(gòu)產(chǎn)生的社會(huì)矛盾，以保持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)快速協(xié)調(diào)增長(zhǎng)，這是一個(gè)需要我們花大力氣研究的重大問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)的失敗可能由于它做得過(guò)多，也可能由于它做得過(guò)少，今天我們非常容幸邀請(qǐng)到兩位在方面著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他們一定會(huì)給大家指點(diǎn)米迷津。一位在蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)比較經(jīng)濟(jì)體系發(fā)展研究領(lǐng)域享有國(guó)際聲譽(yù)的在轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域里面是當(dāng)之無(wú)愧的重要的奠基人，她就是美國(guó)哥倫比亞大學(xué)德賽教授，在臺(tái)上就坐的另外演講嘉賓大家非常熟悉，可以說(shuō)是如雷貫耳，我想最好的介紹只有五個(gè)字吳敬璉教授，讓我們洗耳恭聽(tīng)兩位大師的高論，首先以熱烈的掌聲先請(qǐng)德賽教授演講。
德賽：尊敬的大會(huì)主辦者、尊敬各位貴賓和來(lái)自美國(guó)的同事們，尤其高興見(jiàn)到來(lái)自人民大學(xué)年輕的學(xué)生，我們斯坦佛畢業(yè)的學(xué)生有400人，這么多學(xué)生來(lái)到這里這超出我的想象也超出我的預(yù)計(jì)，我希望我給大家做的演講不為大家失望。因?yàn)槲已芯康念I(lǐng)域是轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)所以我想講內(nèi)容和中國(guó)發(fā)展有非常關(guān)系的，在中國(guó)發(fā)展過(guò)程中政府到底應(yīng)該采取哪些相應(yīng)非常合適的政策，能夠避免出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，避免不得不進(jìn)行硬著落，剛才蒙代爾教授在剛才演講中涉及到了這部分內(nèi)容。我將我的發(fā)言按照時(shí)間分兩部分第一部分是從90年97的情況，第二部分是97到后來(lái)，中國(guó)發(fā)展的情況，97年亞洲發(fā)生了金融危機(jī)，而中國(guó)很成功的避免了造成這場(chǎng)金融危機(jī)的影響，所以我要研究的這種途徑就是要研究一樣在97年到90階段中國(guó)決策者采取哪些措施使中國(guó)沒(méi)有影響，這個(gè)是不是可以被利用避免出現(xiàn)硬著落。在90年到97階段中國(guó)和亞洲四小龍經(jīng)濟(jì)體之間政策方面有哪些相同點(diǎn)和不一樣，而四小龍受到了經(jīng)濟(jì)較大的影響，這些相似之處存在宏觀經(jīng)濟(jì)層面和結(jié)構(gòu)的因素，中國(guó)90到97年宏觀經(jīng)濟(jì)比較好年均增長(zhǎng)10%，中國(guó)預(yù)算非常平衡，投資占GDP的比例是40%，中國(guó)經(jīng)常帳目下也是保持盈余，亞洲四小龍經(jīng)濟(jì)體在宏觀經(jīng)濟(jì)體比較好的，中國(guó)的情況要比它們更好，但是盡管如此中國(guó)當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)中在結(jié)構(gòu)方面存在一些問(wèn)題，我今天講一點(diǎn)中國(guó)商業(yè)銀行運(yùn)行監(jiān)管的環(huán)境監(jiān)管不夠有利，中國(guó)商業(yè)銀行在處理貸款的時(shí)候，并沒(méi)有實(shí)現(xiàn)非常好的對(duì)商業(yè)銀行的監(jiān)管。在中國(guó)和相關(guān)的亞洲經(jīng)濟(jì)體系方面在政策方面存在不同，亞洲體他們沒(méi)有很好對(duì)自己的金融部門進(jìn)行有效的監(jiān)管，但是他們?nèi)∠怂袑?duì)銀行進(jìn)行信貸活動(dòng)這樣的限制，不光在國(guó)內(nèi)的信貸如此，并且對(duì)外信貸和商業(yè)銀行操作活動(dòng)中也是取消很多限制，97年開(kāi)始通過(guò)利用通貨膨脹率來(lái)指導(dǎo)自己在貨幣方面的政策。所以我看來(lái)中國(guó)作為轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)由于90年到97年經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)這么好，所以使中國(guó)有機(jī)會(huì)建立有效的政策的框架更好對(duì)自己的金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行監(jiān)管，但是當(dāng)時(shí)一些政策并沒(méi)有發(fā)揮很好的作用，利用利率對(duì)經(jīng)濟(jì)、金融環(huán)境、金融部門進(jìn)行很好監(jiān)管，這方面的失誤對(duì)今天中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)層在應(yīng)對(duì)當(dāng)前問(wèn)題的時(shí)候也是很有借鑒意義的。中國(guó)當(dāng)前面臨那些問(wèn)題，97年到03年中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體上來(lái)講也是增長(zhǎng)，03年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率達(dá)到9.3%，固定資產(chǎn)投資不斷高速增長(zhǎng)，舉個(gè)例子鋼鐵產(chǎn)量從98到03產(chǎn)量增加一倍，從來(lái)世界上沒(méi)有一個(gè)國(guó)家在這么短時(shí)間內(nèi)鋼鐵的產(chǎn)量翻一番，從通貨膨脹區(qū)分看看原材料上漲和消費(fèi)品上漲，原材料上漲的幅度比消費(fèi)產(chǎn)品價(jià)值上漲要大得多。到04年最近情況有惡化的表現(xiàn)，4月份如果我們看一下年均通貨膨脹率，4月份3.8這是幾年最高的數(shù)字。與此同時(shí)貨幣供應(yīng)量也持續(xù)增長(zhǎng)，增長(zhǎng)率達(dá)到19%，中央銀行與此同時(shí)采取很多措施，比如說(shuō)要限制銀行在一些不好部門的獲得的借款，允許中國(guó)企業(yè)進(jìn)行國(guó)外企業(yè)投資，允許出口上報(bào)保留出口獲得的外匯收入，在當(dāng)前局面下我們可以采取哪些政策，有兩種方案，第一是提高利率貸款利率是5.7，第二讓人民幣升值，可以可以緩解在通貨膨脹方面的壓力，我想在中國(guó)當(dāng)前情況，中國(guó)經(jīng)濟(jì)并沒(méi)有做好準(zhǔn)備能夠采取這兩項(xiàng)政策的任何一項(xiàng)，如果在提升利率方面，它會(huì)影響消費(fèi)活動(dòng)，從而影響公司資產(chǎn)狀況，也會(huì)銀行資產(chǎn)狀況，因?yàn)槭倾y行把錢借給了這些公司。盡管現(xiàn)在中國(guó)一些銀行不良貸款率有所下降，但是現(xiàn)在人們擔(dān)心如果利率提高，進(jìn)一步促進(jìn)銀行系統(tǒng)的進(jìn)一步不穩(wěn)定，但是如果我們將人民幣升值，讓很多儲(chǔ)戶在銀行美元的存款轉(zhuǎn)變成人民幣的存款，這樣給人民幣帶來(lái)很多的不穩(wěn)定，因此這種情況下中國(guó)的政策制定者采取一些有選擇性的一些控制的措施來(lái)控制投資的過(guò)快增長(zhǎng)，在4月份中國(guó)所有銀行的儲(chǔ)備金率提高7.5%，另外這四家大型國(guó)有商業(yè)銀行告之說(shuō)他們要選擇減少遏制自己對(duì)某些行業(yè)的貸款，鋁制品行業(yè)，鋼鐵，水泥這些建筑原材料的行業(yè)，銀行也建議說(shuō)他們?cè)谀承┻^(guò)快投資領(lǐng)域進(jìn)行投資，可以被轉(zhuǎn)移來(lái)進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施的投資，比如說(shuō)能源相關(guān)投資方面，我想中國(guó)政府采取有選擇性的遏制投資增長(zhǎng)措施，使中國(guó)經(jīng)濟(jì)在04年增長(zhǎng)率達(dá)到8.5%，使中國(guó)進(jìn)一步治理好自己的整個(gè)銀行系統(tǒng)，所以我看來(lái)如果從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)角度講中國(guó)目前實(shí)行有選擇性相干的控制措施，使中國(guó)實(shí)現(xiàn)一個(gè)很好的軟著落，使04年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行比較平穩(wěn)，非常感謝大家。
主持：下面請(qǐng)吳教授演講。
吳：這是一個(gè)非常大的題目，因?yàn)槲艺撐囊呀?jīng)提交給大會(huì)了，所以我這里只講一點(diǎn)要點(diǎn)，這個(gè)要點(diǎn)就是講三個(gè)問(wèn)題了，盡量控制在大會(huì)所要求的15分鐘以內(nèi)。我的要點(diǎn)是三點(diǎn)，我的總的題目中國(guó)在轉(zhuǎn)型過(guò)程中從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中政府的作用。我講三個(gè)要點(diǎn)。
第一個(gè)問(wèn)題在轉(zhuǎn)型社會(huì)矛盾有一個(gè)激化的趨向，所以要政府來(lái)加以調(diào)節(jié)。第二個(gè)問(wèn)題想簡(jiǎn)單地說(shuō)一下我認(rèn)為政府在轉(zhuǎn)型過(guò)程中的主要作用。第三個(gè)問(wèn)題是怎么積極地推進(jìn)政府本身的改革。先講第一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的轉(zhuǎn)型實(shí)際上包含著兩個(gè)轉(zhuǎn)型，這兩個(gè)轉(zhuǎn)型是同時(shí)進(jìn)行的，第一個(gè)轉(zhuǎn)型就是從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會(huì)到工業(yè)社會(huì)的轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，第二個(gè)轉(zhuǎn)型是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，在這兩個(gè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中社會(huì)矛盾都有激化的趨勢(shì)，對(duì)于第一個(gè)轉(zhuǎn)型這是從傳統(tǒng)社會(huì)到現(xiàn)代的工業(yè)社會(huì)，這個(gè)轉(zhuǎn)型，在我們的發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)這是一個(gè)公認(rèn)的定律，在一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家說(shuō)所謂就是實(shí)現(xiàn)了現(xiàn)代化這個(gè)社會(huì)是趨向穩(wěn)定的，但是現(xiàn)代化的過(guò)程卻滋生著動(dòng)亂，從歷史的經(jīng)驗(yàn)或者發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的文獻(xiàn)，這不詳細(xì)討論了，另外一個(gè)轉(zhuǎn)型，就是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型意味著利益關(guān)系的大調(diào)整，在利益關(guān)系的大調(diào)整里面要做到是一種帕累托有效，在某些時(shí)期可能是能夠做到的，但是長(zhǎng)期的保持持有人得到更多而沒(méi)有任何人失去這不太容易，即使所有人都增加了福利，但是因?yàn)橛腥嗽黾拥亩啵腥嗽黾拥蒙伲矔?huì)造成社會(huì)矛盾的激化，我們改革20多年里，前十年大致上是做到了這一點(diǎn)，所有人的福利都增加了，可是當(dāng)時(shí)就發(fā)生了所謂拿起筷子吃肉放下筷子罵娘的情況，到后面十年還有相當(dāng)多的人沒(méi)有增加福利，甚至是絕對(duì)的減少了福利，比如下崗職工，比如部分農(nóng)村居民，都出現(xiàn)過(guò)這中情況，所以會(huì)使得社會(huì)矛盾取向尖銳化，比如說(shuō)我們?cè)诤笫昀锩妫r(nóng)村和城市的收入差距拉開(kāi)了，甚至相對(duì)的差距比改革開(kāi)始的時(shí)候還要大，基尼系數(shù)現(xiàn)在的水平大致在0.45到0.5之間這是一個(gè)非常高的水平，這造成社會(huì)矛盾的激化，這就有一個(gè)存在矛盾激化的可能性，在這種情況下就有一個(gè)社會(huì)的一個(gè)擁有強(qiáng)制力量的國(guó)家組織，就是政府在協(xié)調(diào)各種矛盾，推進(jìn)改革里面，一方面政府有它不可推卸的責(zé)任，另一方面政府也有這樣的能力，所以政府在緩解，消解社會(huì)矛盾上應(yīng)該起到它的作用。第二政府有什么主要作用，我歸結(jié)為四點(diǎn)。第一點(diǎn)就是政府在一個(gè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中應(yīng)該運(yùn)用它的各種資源，來(lái)調(diào)動(dòng)來(lái)增加改革的助力，另一方面要克服改革的阻力，改革過(guò)程是利益大調(diào)整的過(guò)程，這免不了有處于利益的阻力，還有過(guò)去舊的意識(shí)形態(tài)的阻力，這需要通過(guò)各種手段加以消除，另外一方面需要組織動(dòng)員各種推動(dòng)改革的力量，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)政府在這個(gè)過(guò)程中應(yīng)該為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)準(zhǔn)備一個(gè)好的環(huán)境，剛才兩位外國(guó)教授都談到了其中的一個(gè)問(wèn)題，就是要為改革為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)作準(zhǔn)備一個(gè)好的穩(wěn)定的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境。市場(chǎng)機(jī)制在資源配制中起到一個(gè)好的作用，就是說(shuō)實(shí)現(xiàn)資源的有效配制，它要求是兩個(gè)方面，一個(gè)方面對(duì)于每一種產(chǎn)品的價(jià)格，對(duì)于相對(duì)價(jià)格來(lái)說(shuō)要根據(jù)資源的程度由市場(chǎng)決定使得它充分靈活反映各種資源各種產(chǎn)品的稀缺程度，另外一方面要保持價(jià)格總水平的穩(wěn)定，也就是要保持貨幣幣值的穩(wěn)定，否則市場(chǎng)機(jī)制是沒(méi)有辦法起作用的，政府要為市場(chǎng)的有效運(yùn)作準(zhǔn)備一個(gè)預(yù)備一個(gè)穩(wěn)定的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境，這是政府的責(zé)任。第三建立新的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的各種基礎(chǔ)性的設(shè)施，其中我想最重要的就是建立一個(gè)法制的環(huán)境，現(xiàn)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建立在規(guī)則的基礎(chǔ)上，也就是建立在一個(gè)法制基礎(chǔ)上，要有一個(gè)好的法律框架同時(shí)要有一個(gè)公正的中立的執(zhí)法系統(tǒng)，第四政府需要在整個(gè)轉(zhuǎn)軌過(guò)程里面保持社會(huì)公正，轉(zhuǎn)軌有一個(gè)經(jīng)濟(jì)關(guān)系的大調(diào)整，國(guó)有經(jīng)濟(jì)的一統(tǒng)天下轉(zhuǎn)變成為多種所有制共同發(fā)展，在這個(gè)過(guò)程里面保持一定程度的社會(huì)公正，就變成一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題。政府一方面要在這種利益調(diào)整這種產(chǎn)權(quán)界定過(guò)程里面，要保證機(jī)會(huì)平等和起點(diǎn)的公正，另外一方面要對(duì)弱視群體它們的基本的福利提供保證，這是第二個(gè)問(wèn)題。 第三個(gè)問(wèn)題我們說(shuō)政府它有這么重大的責(zé)任，而怎么能夠履行這個(gè)責(zé)任碰到一個(gè)問(wèn)題，就是它自身必須改革，為什么必須改革呢？因?yàn)檫@個(gè)轉(zhuǎn)變不但意味著社會(huì)環(huán)境的轉(zhuǎn)變，意味著經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變，而且意味著政府職能本身重新界定，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的政府轉(zhuǎn)變成為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的政府，重要的是兩個(gè)方面。一個(gè)方面就是要從一個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的全能政府，轉(zhuǎn)變成為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下的有限政府，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)整個(gè)社會(huì)生活和整個(gè)經(jīng)濟(jì)生活是在政府控制之下的，所以政府從宏觀到微觀，從社會(huì)到家庭的所有活動(dòng)，都在政府的控制之下，所以它擁有非常大的權(quán)力，但是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下，政府只能是一個(gè)有限的政府。另外一個(gè)方面就是政府要從一個(gè)資源的基本配制者，變成一個(gè)提供市場(chǎng)運(yùn)作的外部環(huán)境的一個(gè)服務(wù)型的政府，我們通常簡(jiǎn)單話來(lái)說(shuō)就是從一個(gè)管理，無(wú)所不管的政府變成一個(gè)提供社會(huì)服務(wù)，提供公共服務(wù)的一個(gè)政府，那么這個(gè)轉(zhuǎn)變是一個(gè)非常大的轉(zhuǎn)變，而且它涉及到政府工作人員的權(quán)力和利益，所以它不是沒(méi)有阻力的。在我們的轉(zhuǎn)軌過(guò)程中就發(fā)生了一個(gè)很大的問(wèn)題，就是因?yàn)檎谟?jì)劃經(jīng)濟(jì)的條件下它掌握了許多的資源，另外掌握了很多的權(quán)力，在轉(zhuǎn)軌的過(guò)程中如果不能夠自覺(jué)改革的話，那么就會(huì)造成政府，政府工作人員，官員運(yùn)用這些權(quán)力，運(yùn)用他們掌握的資源來(lái)為少部分人謀取利益，比如說(shuō)權(quán)力對(duì)于市場(chǎng)干預(yù)全力繼續(xù)保持造成我們?cè)谡谓?jīng)濟(jì)學(xué)里講的一個(gè)尋租行為，產(chǎn)權(quán)重新界定過(guò)程中有些人可以利用權(quán)力把原來(lái)的公共財(cái)產(chǎn)變成少部分人和個(gè)人的財(cái)產(chǎn)。第三種情況，如果政府不能轉(zhuǎn)變自己的職能，不能轉(zhuǎn)變成用俗話說(shuō)的從運(yùn)動(dòng)員變成一個(gè)裁判員，當(dāng)它兼有這兩重身份的時(shí)候，可以利用不完備性讓少數(shù)接近權(quán)力發(fā)財(cái)，過(guò)去十年資本市場(chǎng)發(fā)生的故事，對(duì)我們一個(gè)鮮明的例證，當(dāng)權(quán)力和市場(chǎng)攪在一起的時(shí)候出現(xiàn)腐敗是非常嚴(yán)重的，政府除了剛才說(shuō)的要把它自己原來(lái)無(wú)所不包的權(quán)力，要限制這種權(quán)力，原來(lái)支配所有的資源退到一個(gè)政府應(yīng)該掌握處置的配制的資源這個(gè)范圍內(nèi)，自己還要做很多方面的改革。跟剛才德賽教授講的相關(guān)的，我還準(zhǔn)備補(bǔ)充一點(diǎn)，就是現(xiàn)在在進(jìn)行宏觀調(diào)控過(guò)程中同樣出現(xiàn)了這樣的問(wèn)題，也許我跟兩位教授有不同的地方，我還是認(rèn)為政府應(yīng)該主要做真正的宏觀調(diào)控，現(xiàn)在有這么一種傾向把政府采取一些總量手段進(jìn)行的調(diào)控，比如說(shuō)通過(guò)利率，通過(guò)準(zhǔn)備金率，通過(guò)匯率進(jìn)行的這樣一種真正意義上的宏觀調(diào)控，說(shuō)得非常可怕。而把有選擇的個(gè)別干預(yù)認(rèn)為是我們條件下最有效的，也是最好的調(diào)控手段，這樣會(huì)發(fā)生許多問(wèn)題，我們7月1號(hào)就要實(shí)施行政許可法了，政府正在努力減少審批，減少?zèng)]有經(jīng)過(guò)法律程序由行政設(shè)立的各種許可，另外一方面又增加了很多很多的審批，在我們的條件下完全排除行政手段是不可能的。但是應(yīng)該有重點(diǎn)，政府還是應(yīng)該用宏觀手段實(shí)現(xiàn)軟著陸，宏觀輔助手段某些行政干預(yù)可能性大一點(diǎn)。第一實(shí)現(xiàn)鄧小平提出的政治改革的主要的內(nèi)容，就是叫做黨政分開(kāi)，政企分開(kāi)，鄧小平政治改革的基本綱領(lǐng)。第二上一屆政府和本屆政府都強(qiáng)調(diào)的黨政機(jī)關(guān)要依法行政。第三實(shí)行政務(wù)公開(kāi)和取保人民的知情權(quán)，這是本屆政府強(qiáng)調(diào)的。第四是逐步推行由基層向上的直接選舉。最后一條就是培育市民社會(huì)，提升社會(huì)自主能力，最近實(shí)施了基金條例，這就是對(duì)NGO做規(guī)范的一個(gè)條例，我就講這樣多。起點(diǎn)公平問(wèn)題在財(cái)產(chǎn)關(guān)系界定過(guò)程中我認(rèn)為是要強(qiáng)調(diào)的，因?yàn)樵趪?guó)有企業(yè)的改革過(guò)程里面已經(jīng)出現(xiàn)了許多這樣的原來(lái)的公共財(cái)產(chǎn)流到個(gè)別人手里的問(wèn)題，我希望我們的同學(xué)們、老師們能夠允許我提出這個(gè)問(wèn)題，要盡量地保持起點(diǎn)的公平，至少希望你們不要強(qiáng)烈反對(duì)我想不出來(lái)用什么理由要反對(duì)。 提問(wèn)：最近印度經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r非常引人注目，都認(rèn)為印度可能在短時(shí)間內(nèi)經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度將超過(guò)中國(guó)，德賽教授對(duì)這個(gè)問(wèn)題什么見(jiàn)解，中國(guó)和印度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式不同，尤其中印兩國(guó)在其中的作用？謝謝。
德賽：討論印度政府在印度作用什么樣子，我更愿意討論俄羅斯政府在俄羅斯作用的樣子，我研究的領(lǐng)域從來(lái)沒(méi)有關(guān)注印度政府在印度到底發(fā)揮什么作用，所以我也不能加以評(píng)論，談?wù)撜畱?yīng)該扮演的角色發(fā)揮的作用，我想政府應(yīng)該考慮是自己在現(xiàn)有憲法規(guī)定框架下，根據(jù)自己制定的目標(biāo)能不能采取政策上的措施和政策上的做法，大家從一個(gè)比較泛泛的角度看這個(gè)問(wèn)題，政府需要考慮政府如何給自己制定一個(gè)相應(yīng)的目標(biāo)，根據(jù)現(xiàn)有的憲法如何推進(jìn)一系列政策向這個(gè)目標(biāo)努力，俄羅斯在普京總統(tǒng)領(lǐng)導(dǎo)下俄羅斯發(fā)生了很大的變化。俄羅斯執(zhí)行的是選舉民主體制，他們有權(quán)選舉總統(tǒng)和國(guó)會(huì)的成員，普京是2001年4月?lián)紊峡偨y(tǒng)，他給自己制定的目標(biāo)就是促進(jìn)俄羅斯經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和消除貧困，在他上任以后根據(jù)俄羅斯憲法規(guī)定上推動(dòng)了一系列的政策變化，如改變稅制體制，還有土地方面的問(wèn)題，這方面他采取了很多措施，從經(jīng)濟(jì)角度對(duì)中央政府和地方政府他們的預(yù)算，以及相關(guān)政策制定出發(fā)點(diǎn)就是實(shí)現(xiàn)他所制定的兩個(gè)目標(biāo)，就是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和消除貧困。
(以上內(nèi)容為速記稿，最終內(nèi)容請(qǐng)見(jiàn)明日整理稿)
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