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實錄四:哥倫比亞大學蒙代爾教授演講全文

http://whmsebhyy.com 2004年05月30日 11:49 新浪財經

  2004年5月30日,由中國人民大學主辦的“中國人文社會科學論壇(2004)”在中國人民大學世紀館隆重舉行,這是繼今年4月博鰲亞洲論壇成功舉辦之后又一次中外大師云集的學術盛會。本次論壇的主題是“未來之路:全球經濟與金融體系中的中國”。

  以下為嘉賓演講實錄:

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  主持人:感謝紀校長的精采講演,請羅伯特.蒙代爾做講演,他講的是金融體系中的中國地位和作用。

  羅:尊敬的紀校長,女士們先生們非常高興參加這次論壇,我注意到今天來的都是各自領域非常有名的人士,我相信你們在今天討論中給出我們卓越獨特的見解,中國人民幣匯率問題。

  下面這個表格是關于中國和美國的經濟增長速度的對比表格,我們看到中國和美國經濟增長速度是很快的,中國經濟增長速度尤其快,89、90年增長的速度很高。這些是關于美國,日本,歐元區通貨膨脹率的數據的表格,中國經濟的增長速度非常快90年代通貨膨脹率是相對比較高的。這個表格就是剛才說的四個地區通貨膨脹率的水平。我們可以看到這條線中國通貨膨脹的情況,這期間中國通貨膨脹是負數,這段時間接近于零的水平,我們可以看到上世紀90年代中國是通貨緊縮的情況,現在是向零發展,未來可能突破零達到3.5%通貨膨脹的水平,我們不能夠把通貨膨脹?物價的上漲和經濟過熱聯系起來,因為中國的貨幣是釘住美元的,那個時期美元貶值了,導致了以人民幣計價的物價水平的上升,如果美元能夠升值的話中國通貨膨脹也會隨之下降,世界上有許多國家把本國貨幣釘住美元,在這種情況下如果美元貶值的話,本國就會出現物價上漲情況,美元升值本國物價就會下跌,把這種情況作為嚴重的經濟問題,作出出現經濟過熱的判斷,我們就犯了錯誤了,不應該這么認為。

  所以我們不應該因為出現物價上漲就認為中國經濟過熱,情況不是這樣的,我們應該更加關注其他根本的問題,如電力問題,能源問題,不僅僅關注由于美元掛鉤的問題產生的物價上漲,為什么我強調這個問題,因為中國是否存在經濟過熱就是我們是否認為對人民幣升值問題,那么讓人民幣升值就有它的道理了,但是這種說法是沒有理由的,我們可以看到在去年,7國集團召開會議的時候,人們譴責中國輸出通貨緊縮,而不過一個月時間《紐約時報》記者譴責中國是通貨膨脹,人民幣匯率的問題大家看法不一樣,我們看到中國在這個問題上受到七大工業國的非常大壓力,關于人民幣匯率的問題,要使人民幣升值。還有亞洲區的貨幣,亞元的說法,在這兒我給大家一個世界貨幣地圖,我們看到全世界200多種貨幣,由于經濟實力不同貨幣占的地位也不一樣,我們給出一些重要影響的貨幣情況,而且這些貨幣之間由于各種關系互相聯系在一起的,我們可以看到貨幣中各個不同的地區國內生產總值不同,美國國內生產總值達到8萬億美元,歐元區7.5萬億美元,日元區是5萬億美元,看到GDP數值不同在圖上表示的大小也不一樣,我們看一下人民幣區域的情況,由于中國是1.5萬億它比美國小得多,我們考慮購買力因素,這樣人民幣因素可以放大三倍,現在是根據匯率的水平考慮貨幣區域的情況,中國人民幣區域還不是很大,另外一個問題我們必須注意到中國人民幣目前不是完全可兌換的,在這樣情況下對人民幣匯率做大的挑戰會帶來一系列的危機,這是我們要考慮的一個問題,在94年我們成立國際貨幣基金組織的時候,就考慮到這種情況,在一個國家貨幣不是完全可兌換的時候,如果出現匯率波動如何解決這個問題的情況,我們看到對人民幣進行大幅度升值會帶來一些問題,首先導致外國投資下降,經濟增長放緩,銀行不良貸款問題出現,國有企業出現大面積虧損,延緩人民幣可兌換進程,提高失業率水平,在農村地區導致出現通貨膨脹的壓力,對東南亞造成不穩定因素,對市場投機者非常好的機遇造成非常壞的先例,最后影響人民幣在未來在中國以外地區的地位。我們的結論就是人民幣升值是一個輸出的結果,對于世界其他國家也是沒有好處的,中國應該非常堅決拒絕對人民幣進行升值,只要中國人民幣不是完全可兌換的。我們看看浮動匯率的情況,有很多人看好這個制度,他們認為在自由市場浮動匯率是最好的選擇,我們應該澄清幾點,他是在一個市場上兩個國家擁有紙幣兌換的水平決定的方式,我們研究這種他其實在一個自由的市場情況下,在一個可完全兌換的貨幣情況下,這種浮動匯率也不是一個正確的取向,浮動匯率不是一種政策,是一種絕對決策的權力從貨幣主管部門奪取過來,

  我們認為對于中國來說浮動匯率不是一個好的解決的方法,對于中國來說更加正確的政策的取向是確定控制通貨膨脹的目標來確定匯率的水平,這對于中國來說是更好的,我們可以看中國成功把自己的貨幣釘住美元有十年了,在亞洲金融危機期間中國拒絕外部壓力對人民幣進行重新評估和人民幣浮動的管理方式,我們可以看到從97年以來中國采取了匯率釘住美元制度,使物價水平取得非常好的結果,這比任何七大工業國利用通貨膨脹的預測目標這種方式做得都要好,我們可以通過這個表看出中國在97年到03年的時候表現是非常好的,當時中國實現它的政策目標方法不是通過通貨膨脹的政策取向,而是把本國人民幣釘住美元達到它的目的,另外這種通貨膨脹預測這個目標方式是一種藝術不是科學的,很難明確確定它政策的后果,另外一點貨幣政策取得預期的效果是一個滯后的效應,政策的制定者是著眼某一個領域實施這個政策的情況,而難以及時解決現在的問題,另外中國貨幣政策它的變化需要考慮到不僅僅是當前通貨膨脹的水平,還要考慮未來的通貨膨脹的水平,另外我們不能忘記中國是一個大國,各個地區的情況是非常不一樣的,所以在制定政策的時候很難在有競爭的團體之間達成共識,在中國的農業和工業之間,城鄉之間,沿海與內地之間,管理層和勞工層都很難達到滿意的政策取向。我訪問了青海省,當時跟省長談話的時候,他說你到北京來確保中國政策制定者能夠聽你這些話,我們希望一個穩定的環境,不希望發生通貨膨脹的現象,我們現在看一看通過制定控制目標制定貨幣政策帶來哪些非常有害的影響,第一點看到如果人民幣對美元的匯率出現大的波動的話,將帶來很大的損失,我們舉個例子現在歐洲中央銀行通過制定通貨膨脹的目標確定歐元的匯率,歐元的匯率有很大波動的,從91年成功實現以來,歐元匯率波動非常大,我們想一家公司在做生意的時候,匯率出現5%到15%的波動,會對它帶來什么樣的影響,中國向中央銀行一樣采取這樣的政策,一個公司在做生意的時候一會兒人民幣對美元匯率一會兒5,一會兒10,這對公司帶來什么樣的嚴重的后果。這也導致國內和國際的貨物的產業出現大的波動,另外也會導致國際之間負債水平出現人為的變化。另外一點如果人民幣匯率出現大波動,我們假設在中國的房地產市場將會出現的情況,如果人民幣匯率出現很大波動,中國的北京上海或者廣州他們房地產商把他們計價單位利用美元定價,他們認為美元比較穩定,這影響到房地產的情況,我下面列出一些有害的影響,我不一一介紹了,講到這些影響我非常激動,我就直接講我的結論,現在一個問題對于中國來說是否將來會有可能需要把人民幣對美元進行浮動匯率呢?這種情況是可能的,假設我們有一天中國必須不得不把人民幣從美元脫鉤,有可能美元變得不穩定了。或者說有一天美國明確告訴中國不希望中國人民幣存在美元區當中,在三周以前溫總總理訪問的時候可以考慮把人民幣改動一下,但是目前情況來看美元是中國更好的選擇,中國應該繼續執行目前把人民幣釘住美元的匯率政策,我想非常快講下面問題,亞洲貨幣問題,亞洲貨幣是大家都想要的。我想講三點內容,第一點亞洲出現像歐元單一的貨幣對于中國不是一個好的解決方法,中國的人民幣元未來有一天會成為美元和歐元的繼承者,所以中國不應該把人民幣變成亞洲地區超國家的一個貨幣,另外一點亞洲單一貨幣能否出現的可能性需要進一步研究,這樣單一的貨幣需要亞洲各個國家經濟一體化加深,也需要各國之間加強合作,這樣一種目標首先確定亞洲各國之間固定的比例的關系,也就是說我們要求亞洲各國的回避實現釘住美元的政策,像港幣、日元這些都要釘住美元實現亞洲各國之間的貨幣的穩定性,我認為下面這一種情況在未來或許是有可能的,中國和日本兩國之間進行談判,大家確定把自己貨幣釘住美元,然后實現人民幣和日元相對穩定的水平,這樣達成協議雙方致力于這樣的目標控制國內通貨膨脹的水平,實現穩定的匯率的水平。另外下面這個圖看看是否有可能APEC這樣的貨幣,亞太經合成員包括中國和日本其中也包括俄羅斯他們之間形成APEC自己的貨幣。對于歐元區在未來十到十五年實現這樣的目標可能相對比較容易一些,目前歐盟有25個成員國在非洲地區,有14個國家實現了釘住歐元情況,未來歐元區有39個國家形成相對大一點的貨幣區域。現在亞洲地區國家在美元和歐元之間進行搖曳,將出現雙輸的局面,要建立在亞洲區或者亞太經合組織這樣的一個貨幣區域的情況,在長遠來看2020年的時候可能出現另外一種選擇和場景,美元區和歐元區也會出現某種程度的合并。之所以存在這樣的原因,各個國家有自己獨特的通貨膨脹率的水平,如果對這個達成協議的話,對擁有不同貨幣的前提就不存在了,為了實現這樣一種目標我們需要建立一個更好國際貨幣的體系,相信中國在這方面做出很大貢獻,我相信日本也可以做出很大貢獻,盡管日元對美元是浮動的,也是日元強迫受害者,通過中國和日本的努力,將建立一個國際貨幣框架會更好,我們需要建立更好國際貨幣體系,包括需要更加靈活的國際貨幣體系,全球記帳的單位,也需要全球統一的國際的基準的這個價位,這就是我認為的貨幣政策改革的前景,各個貨幣區域應該統一在整個全球貨幣體系大的圓圈范圍之內。我想這是我個人一些看法這個問題不僅僅涉及全球貨幣政策,也是全球經濟增長有關的問題。我們要記住在美國和英國對于終于布雷頓森林體系他們傾向國際貨幣的。我認為未來的前景,中國在未來十年中會成為負責任的國家,承擔某種領導的國家或者領導發展中國家或者其它形式展示它的作用,為了結束我今天的演講我想簡短評論,在浮動匯率體制下生活30多年尤其是年輕一代對他們認識這個害處是比較困難的,這個情況就像是一個婦女她不知道情況下就嫁給一個喝酒的人,等新婚第二天在發展她嫁錯人了。

  以上內容為速記稿,最終內容請見明日整理稿






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