中國人民銀行行長周小川演講實錄 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年05月21日 15:46 新浪財經 | |||||||||
由中華人民共和國科學技術部、商務部、教育部、信息產業部、中國國際貿易促進委員會、國家知識產權局和北京市人民政府共同主辦的第七屆中國北京國際科技產業博覽會(以下簡稱科博會)2004年5月在北京隆重舉行。中國經濟高峰會作為科博會的主要活動之一,于2004年5月21-22日在人民大會堂和中國大飯店召開。 以下為嘉賓發言實錄:
王為城:謝謝施瓦布先生的精彩發言,我們但愿施瓦布先生剛才提到的世界經濟的十個挑戰,以及成思危委員長提到的中國經濟的十個挑戰,能夠在共同的成長和共同的互動中間得到非常很好的解決,同時感謝施瓦布先生對中國的經濟,特別是剛才提到中國作為一個大國和平崛起的信心。 在剛才聽完成委員和施瓦布教授非常精彩發言之后,接下來我們進入后一個階段。我們可以看到這個陣容非常強大,他們都是中國民生重大決策的制定者和決策者。同時還有兩位國內著名經濟學家以及兩位國外的著名經濟學家。下面由著名經濟學家、國家發展和改革委員會宏觀經濟研究院副院長陳東琪先生主持。 陳東琪:首先向成副委員長和施瓦布先生表示感謝,他們從中國的經濟和世界的經濟當中講了十大挑戰。剛才芮主持已經說了,我們要談如何保證中國經濟持續發展,下面將要演講的是中國人民銀行行長周小川先生、國家統計局局長李德水先生、中國證監會主席尚福林先生、中國保監會副主席李克穆先生、諾貝爾經濟學獎得主、歐元之父羅伯特A.蒙代爾先生、著名經濟學家、清華大學中國經濟研究中心主任、高盛亞洲董事總經理胡祖六先生、著名經濟學家、北京大學中國經濟研究中心主任林毅夫先生、經濟道豐國際集團執行董事、亞太區總裁,道豐國際(香港)基金管理有限公司董事局主席許為平先生。 關于中國經濟的發展不僅有長期的關心,還有短期的關心,今天七位演講者將從長期和短期方面進行闡述,首先我們會關心短期經濟發展的問題,首先有請中國人民銀行行長周小川演講。 周小川:謝謝。女士們、先生們,這個會議很重要,我也很希望有這樣的機會跟大家交流,我想講的一個題目還是要跟工作所負責的內容有關系,講到如何防治我們進行了商業銀行改革之后繼續出現比較大量的銀行不良貸款的問題。 首先,這個題目很大,最重要的部分應該是商業銀行通過加強內部的改革在今后防止出現大量不良資產,內部的這些改革,包括它的公司治理結構、內部控制、風險控制系統、信貸工作的程序以及它的信息系統,還包括它的內部激勵和獎懲機制,要通過這許多方面使他們在內部產生一個新的機制來防范未來出現大量的不良資產。 這個方面應該由商業銀行的代表來講,他們會體會更深,所以我不想講這個部分,我想側重于除了商業銀行自己要做的內容以外,商業銀行自身還不能完成,還有賴于其他的機構和整個社會經濟配合起來,才能完成的一些內容。 正如剛才施瓦布先生談到風險資產的市場問題等等,這些都是這方面的問題,我想談這幾方面的內容。 首先商業銀行為了減少未來的不良資產,它很大程度上取決于商業銀行的貸款客戶的自身改革和整體素質的提高,商業銀行的貸款客戶主要是企業,包括各個產業部門、各種類型的企業,因此,企業改革首先是一個非常重要的內容。企業改革后企業的整體素質提高了,盈利水平提高了,自然還貸能力也提高了,違約率也減少了,不良貸款也就減少了。這里包括很多內容,我想強調一下客戶環境確實是不一樣的,為什么我們說在有些成熟的市場經濟國家中,他們企業的素質比較高,社會誠信程度比較高,所以就可能導致不良貸款比例比較低,我們要看到對于一個改革轉軌的經濟來講這需要一個過程,需要大家付出努力才能做到的。 在這里面,首先貸款客戶--也就是我們的企業,在申請貸款的時候,它應該提供真實可靠、完整的信息給銀行。這里頭包括它的財務報表、包括公司組織結構、包括想貸款用于做什么事情,如果搞項目的話,必須提供真實的項目信息。但是我們發現,實際上這個過程當中經常有虛假現象,財務報表有虛假的,這里頭也涉及到它所使用的會計準則的高低,以及是否使用外部審計等等。再有,有些公司提供的項目數據也是有虛假性的。再有,大家最近觀察到有些公司在市場出問題,因為他們利用復雜的、被別人模不清的公司組織結構,就是很大的一種結構圖,而這個結構圖里面,你摸不清股東的控制關系,因此可以通過多種渠道,甚至可以通過一些金融機構或準金融機構參與進行融資。這當然是企業改革的一個方面。同時,我們也看到這中間存在一些欺詐行為。欺詐行為應該有有關的法規條例對它們有約束。 企業改革的另外一個方面通過企業改革速度的提高,使企業的資本實力有所提高。企業的整個資本實力怎么樣呢?從全國來看,企業總體來講,資本金不足的現象比較嚴重,雖然說比90年代上半期已經有很大的改善。這跟社會融資結構有關系,也跟企業改革成長有關系。如果企業自身的資本金比較偏低的話,就意味著向銀行貸款的比例比較高,就是杠桿率比較高。在杠桿率比較高的情況下,就意味著企業自身承擔的風險比較小,而銀行承擔的風險比較大。因此,銀行必須針對不同的行業以及可能各種不同的情況對杠桿率要有一個充分的掌握。但是,這和企業的改革和成長有關系,在沒有到位的情況下,可能就面臨著杠桿率必然比較高。杠桿率比較高的話,就會使銀行面對的風險比較大,進而出現不良資產的可能性比較大。 再有一個,跟企業改革有關系的,正常企業的最后違約率可能是多少?這可能也是跟地區、行業、大中小型和不同所有制企業有關系的。我們會出現一些正常的違約,我們應該看到,在中國這樣的經濟當中,這個違約率和某些成熟的、發達的市場經濟當中違約率是不一樣的。同時,作為發展中國家和新興市場來講,和發達國家的違約率有時是相近的,有時差別是很大的。除了正常的貸款率以外,還有非正常的因素。所謂非正常的因素有時候跟行政干預有關系,在行政干預情況下,本身一個正常的企業可能變成還不了貸款、出現違約的企業,也有可能與行政干預和其他條件下發生的市場變化也有關系,也就是說它不僅僅是市場自身的風險引起的違約,還有其他的因素。 企業的改革和企業的成長有助于加強企業的財務紀律,而企業的財務紀律在80年代從財務軟約束改為財務硬約束,硬約束的程度決定企業償還貸款的可能性,這跟銀行的不良資產有關系。我講的第一因素就是銀行不良資產問題和主要客戶--企業的改革和成長有關系。 第二個問題,跟利率市場化有比較大的關系,我們大家都注意到有多次黨和政府的文件都把利率逐步實行市場化當做一個改革的方向和目標。在前一段時間當中,利率浮動的范圍也在逐步的擴大,但是我們總的來講,浮動的范圍還不是充分的符合市場的要求。 為什么說利率市場化和銀行不良資產非常有關系呢?在市場經濟運行中,肯定是會有不同的風險。不同的風險,就應該有不同的風險溢價,商業銀行來講就是用利率來覆蓋風險損失,也就是說用利率的收入消化小比例、小概率的違約的損失。這也是銀行的本質,銀行的本質是吸收存款,放給貸款,貸款不可能百分之百都回收,回收少幾個百分點,這幾個百分點用利率收入來覆蓋,這樣的話才能加以消化。因此,針對不同的企業分組,由銀行自主來決定貸款的利率,這是一個必要的內容。如果不能夠實行利率市場化,用一刀切的利率來對待不同類型的企業,就會使有一些損失得不到覆蓋,逐漸積累,就會出現不良資產。所以,我們說利率市場化是很重要的。 除了貸款產品和資產類產品的利率以外,實際上應該進一步伸展,還涉及到各類收費業務的價格問題,還涉及到存款類產品價格問題,就是存款類產品的利率問題,當我們貸款方面沒有更多優質利率客戶的時候,經營方針一個是少做資產方面的業務,多做收費型中間業務,取決于中間業務的作價。再一個是少做資產型業務的同時,同時少做負債型業務,如果負債型業務要主動的管理或者主動收縮的時候,就必須有負債方面產品的定價的權利,這方面的利率也應該有它的靈活性。 第三個方面講一講銀行要有足夠的撥備核銷的手段,同時應該有相對應的稅收制度來支持。也就是說銀行是在一個處于有風險的環境當中運作,甚至在有些環節是風險比較高的,這些風險必然最終要用自己的收入和盈利來進行消化,這些消化的辦法就是要提足各種類型的準備金,呆帳準備和其他針對不同資產損失可能產生的準備。過去一方面由于改革沒有逐步到位,另一方面由于財力比較緊張,所以在90年代的時候,才逐步開始改革撥備制度,總體來講撥備是不足的。在銀行消化的情況就比較弱,核銷掉的就比較少,或者說核銷掉的是最為需要的一小部分,其他的被逐漸積累了,積累了很多年以后就會產生大量的不良資產。銀行應該按照更高的會計準則,更高會計分類的準則來自主的進行撥備,同時能夠有更大的自主權及時的把損失掉的不良資產核銷掉,這是一個重要的內容。 與撥備直接有關系的內容,就是稅收的問題。因此,它需要一個權衡,就是國家的利益和銀行業的健康發展之間的一個權衡。因為,如果把有些應該撥備的東西納入應納稅的稅基的話,納稅就比較多,銀行消化的不良資產的能力就比較弱。這涉及到銀行公司所得稅的問題,同時也涉及到現在中國所特有的營業稅的問題。 第四個方面,像剛才施瓦布先生所談到的,為了有助于識別銀行資產的風險,為了有助于對風險進行定價,為了有助于轉移,在市場上通過正常的交易來轉移風險,我們需要對一個對風險進行交易的市場,所以就是風險產品的一個市場。這個市場,比較典型的產品是CDS(新浪財經注:CDS即大額可轉讓存單)或者CDO(新浪財經注:CDO即債務抵押證券業務),這樣的產品,可以把違約的概率用一定的價格在市場上出售出去,通過出售也能鑒別它的價格。因此,如果銀行在缺少充分的市場和市場產品這樣一種環境下,就有可能不利于它自己去鑒別風險,也不知道一個風險大概會造成多大的損失,值多少錢。如果需要對資產負債表做某些管理的話,有些風險該賣,賣不出去,同時你有財力,有一些機構認為可以做高風險和高回報的投資,也買不到這樣的風險產品。因此,需要有風險交易。 與此相對應的,如果形成了不良資產,不良資產要有一個處置的市場,在亞洲金融風波后,99年成立了四家資產管理公司,同時歡迎外國和民間的處置不良資產的機構來參與,這樣的話,再逐步形成不良資產轉讓的市場。這個市場對于銀行業來講也是至關重要的。 第五個方面,銀行業很多操作需要專業化的服務機構來加以支持。比如說在跟客戶打交道的時候,需要會計事務所對客戶的財務狀況進行審計,做很多復雜的金融業務的時候,都需要知道客戶所做的業務的合法性如何,因此需要經常請律師事務所加以幫忙。此外涉及到資產,比如資產要抵押,資產究竟價值是多少?需要評估師,如果銀行在資產方面買各種金融債券和公司債券以及其他方面的債券,他們需要評級公司對這些方面進行評級,以及鑒別這些公司的價格。 不光是資本市場,連商業銀行在內,如果今后想提高發展質量,減少不良資產的話,應該看到中介專業服務這種機構非常的重要。這種專業服務機構的成長,一般的來說要花比較長的時間,也不是那么的簡單。我可能在其他方面也談過這個問題,因此也需要我們以更加開放的角度,以及加快培養的角度來努力,使得我們能夠在借貸市場上有更多的有質量的、不做假的、能夠提供真實服務的這樣的中介機構。 第七個方面,大家都強調銀行業的改革要健全公司治理結構,但對公司治理結構來講,除了大部分工作需要他們自己加強內部的努力,大股東、小股東,都應該想辦法發揮作用以外,我們還要考慮對于公司治理方面有沒有不適當的限制,包括政策方面或者思維方面,包括傳統體制方面有沒有這方面的限制。因此,首先像施瓦布先生提到的,現在已經是國際化公司治理的概念,所謂國際化公司治理的概念,最早起源于90年代上半期開始公司治理的OEC(新浪財經注:OEC即經合組織)對公司治理的研究,在后半期發表了OEC治理的五項原則,這五項原則實際上還是比較粗的,可能是施瓦布先生所講到的國際性公司治理的一個最基礎的內容。這個最基礎的內容甚至在某幾個方面還都有體制上的約束,這些約束使得我們會有一些方面做不到,甚至有些方面在提法方面有意回避一些內容,比如關于與利益相關者的問題,可能制度上有一些障礙。可能我們一些審批的權利,有一些組織框架制度的安排,也有礙于公司治理結構。我們想,在完善公司治理結構的題目下,還要從多個方面來看,如果有不適當的束縛的話,應該加以研究,盡快加以解決。 最后,我談一下應該盡力控制好經濟周期,使得經濟不會大起大落。實際上,銀行最怕的一個東西就是經濟在宏觀上,在總體上出現大起大落,在經濟起來的時候,誰都看到銀行的情況比較好,收益比較高,質量提高也比較快,最近幾年大家看到商業銀行不良資產每年減少三、四、五個百分點,看起來情況很好。一旦經濟出現大起大落,尤其在大落的情況下,有可能大量的不良資產暴露出來,甚至沖過來。所以在亞洲金融危機的時候,泰國、韓國、新加坡原來的數字是什么樣的呢?在風波起來之后,經濟跨下去的時候,這些數字會大幅度的上升。 對經濟周期來講,現在不搞計劃經濟,是搞市場經濟了,不可能百分之百避免經濟周期的波動,波動是必然存在的,對于波動來講,商業銀行不可能自己抑制住波動,所以要有好的經濟研究隊伍對波動作出判斷。不像過去一樣,過去利率是國家定的,商業銀行、保險公司過去認為利率是國家定的,所以利率變化引起的任何情況的虧損都是由國家引起的,這種認識太老了、太舊了,在市場經濟環境下,自己也要預估的。商業銀行不能僅對經濟上升期做得好,而應該考慮在經濟波動的時候有多少防范能力。把這個問題提出來,由他們解決的。 我舉一個例子,過去一段時間,我們的經濟屬于通貨膨脹比較低,甚至有一定通貨緊縮的年代,那時候財政部發的債券有幾年的、十年的和三十年的,那時候有很多人就以很低的價格買十年和三年的,一般的投資者我們不能怪他,但大型商業銀行對此有很有研究的,但他們也用很低的價格認購這些債券,這表明他們對長期的風險估計和計算不充分,這需要提起注意的。 我說的主要不是談商業銀行的問題,因此我覺得從宏觀調控的角度來講,為了防止經濟大起大落,除了要使貨幣工具都做對外,我們特別要做的一條就是防止資產泡沫。如果有資產泡沫的時候,大家知道調整起來會比較費力氣,大家也看到日本所出現的情況。我們要盡大努力來防止它。就中國的情況來看,或者從世界的角度來看,資產泡沫大家最關注的還是股票市場和房地產市場這兩項最典型的資產。但是,在中國來講,也許情況也有不同的方面,也許泡沫沒出在這兩個環節,也可能出現在制造業或者其他加工工業方面、原材料工業方面存在一種普遍的生產能力過剩,如果出現普遍的生產能力過剩,應該說也是在投資和消費這兩個重大比例關系中,在GDP比例當中有失調的表現。 因此,做好宏觀調控,做好總量的這些分析,不僅對商業銀行識別未來的風險做好準備有幫助,同時通過減少整體經濟的大幅度波動,應該說對于銀行避免在經濟不順利的時候大幅度出現不良資產是有幫助的。 我想這個題目應該還有很多的方面,我今天著重講這八個方面的內容。另外一個大家有興趣的就是社會信用體系的建立,這個題目也蠻大的,由于時間的關系,我今天就不在這里講了。此外還要點出,商業銀行有一些內部的改革,也是需要外部環境的支持和幫助的,包括商業銀行如何留住人才,商業銀行如何體現到一種獎優罰劣,有比較正當的環節使好的機構成長更快,壞的機構有更大的壓力實現內部改革,以及幫助商業銀行在WTO承諾期到達的時候更好的面向國內和國際方面的競爭,這些都是需要研究的題目,我在這里跟大家交流一些想法,不想追求全面,談了幾個方面的問題,講得不對的地方請大家批評指正。謝謝大家。 |