細數海外上市的背后

　　陳金義：浙江金義集團董事長

　　最欣賞的商人：日本的松下幸之助

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　　經歷過的最艱難的時段或事件：由于對企業管理和市場經濟規律不是很熟悉，這10年來一直都是自己摸索著前進。

　　最希望聽到別人對自己的評價：現在對我進行評價還為時過早，我相信一句話，一個人品行有多高，將來他的成就就有多大。

　　感覺最驕傲的事情：自己改變了人生，立足市場，自我價值得到體現。

　　認為生活中最重要的是：自己在做好工作，有條件的情況下，能夠幫助他人。

　　最尊敬的長輩：師傅

　　最喜歡去哪里旅行：如果有空閑，希望去美國。

　　金義集團旗下的杭州金義食品有限公司與新加坡上市公司EWOS公司合并，并于2003年3月15日在新交所成功上市，首開浙江企業S股上市的先河，走上了一條產品經營結合國際資本經營的發展道路，為中國民企走向海外市場打開了新路。

　　借殼——我沒有花一分錢

　　沈：我想大家今年關注你也是有道理的，因為你們成為浙江第一家海外借殼上市的民營企業，當時是怎么考慮到新加坡去的呢？

　　陳:因為從我一進入市場，我所做的一切事情都是比較新鮮的，都是別人沒怎么做過的。

　　沈：你要借殼上市的話，首先得找到這個軀殼，是特意去找，還是一種機緣巧合？

　　陳：是這樣的。1992年的時候我在上海買過很多股票，我知道一個企業的經營有三部曲：第一步叫產品經營，第二步是資本經營，第三步應該是品牌經營。那么對于像我們這種傳統產業，第一步的產品經營已形成，那么如何進入到第二步資本經營，使產品與資本結合，形成第三步的品牌經營？我們在國內一直也在尋求上市，我到香港也去做過上市的前期準備，后來看了整體市場各方面的條件還不是太成熟。偶爾有一次機會，一個咨詢公司就是中介公司對我們說，新加坡有這么一個財團，愿意跟中國企業合作，他自己有它的殼—母體，希望把我們這個食品飲料行業中轉到它這個企業里面去。但當時也覺得這種事可能是沒有希望的。

　　沈:為什么呢？

　　陳:因為以往這些咨詢公司接觸得也很多，沒有一件事情是做成功的。

　　沈：那為什么這次又相信他們了呢？

　　陳：這次主要還是看了對方這個企業比較實在。以往的咨詢公司還沒做以前就要求你付多少錢，然后再和你協商，這一次他沒有提出來要求我們事先付錢，來回機票啊，吃住啊，都是他們自己掏的錢，就是說在沒成功以前不需要我們拿出一分錢。所以覺得做了以后對我們沒什么損失。結果還真跟他們談判成功了。

　　沈：談的過程艱難嗎？

　　陳：好像也不是特別難。新加坡企業的做法跟我們不一樣，中國人改革開放講究的是逐步完善，他們是倒過來的，你符合條件你上，不符合條件就不讓你來逐步完善。國內的會計師事務所審計的話，我們有些無形資產可以評估審計得高一點，而在他們看來，如果你手續稍微有一點不完善，他就把你給剔出來，他就不談了。所以他跟我們合作不是太難，就是要求高了一點。

　　沈:那你覺得最終能談判成功，雙方能夠捆綁到一塊兒的最重要的結合點在哪兒？

　　陳：這個結合點在于人。我看了他們三兄弟也是實實在在做事的，那么我們也是實實在在從零開始起步的，我起家是500元錢，他起家是5000元錢。一個從500元起家的人找到了一個5000元起家的人，大家都有同感，就是創業比較艱難但是比較踏實的。

　　沈：你這個軀體跟那個殼在一塊兒合適么？

　　陳：應該講任何東西都是有利有弊的，這個借殼上市應該說是利大于弊，為什么呢？比方我說要借殼上市，你肯定是要花錢去買這個殼，買殼上市，而買殼你肯定就是要用現金，而我這次呢叫重組上市，也叫合并上市，就是把我的優勢資產并到他的上市公司里，我呢是不花一分錢的，用我的凈資產去換取，到新加坡證券市場借著他這個殼去交易。所以在這一點上，我想如果以后民營企業要到新加坡上市，這是一個可以值得借鑒的比較好的案例。

　　管理——雜交方式也許會更好

　　沈:在上市的過程中我知道一般都要準備很多的資料，準備的過程艱難嗎？

　　陳:這個準備的過程對我們企業的人也是一次學習和培養，上市的過程也是提高我們規范管理的一個必經之路。

　　沈：我們知道成為上市公司有其好處，比方說你的融資渠道會不一樣一些，但是你做不上市的公司也有他的好處，比方說你的利潤包括你的股權的收益不會被攤薄，很多收入你都可以自己收回來。

　　陳：一個企業在開始的時候會計較個人利益和公司利益，到了最后其實應該講沒有必要再計較個人利益了，我平時就這么講，我說我不到銀行存一分錢，因為我是一個民營企業，我如果要去存一分錢就意味著我對自己的不信任，就是給自己留了一分的退路，我一分錢都不存，逼著我每天要去拼命地干。所以民營企業對于我們來講是沒有退路的，經濟學家總結為草根經濟，我的體會就是民營經濟等于死人經濟，是沒有退路的，干得不好，你就是活著的死人，很殘酷。

　　沈：你覺得在海外上市對于集團來講意味著一個什么樣的命運？

　　陳：我覺得對我們集團意義很深，從一個很小的作坊式的家族企業進入到一個規范的股份制的企業，使我們民營企業不僅僅了解中國的市場，還能了解國際的市場。第二個呢，我們引進了規范的機制和人才，他們的管理很規范，沒有半點水分情分在那里，完成就獲取獎勵，沒有完成你就受罰，或者降職或者解聘，完全是硬碰硬。

　　沈：你覺得這么鐵板的制度適合中國的民營企業嗎？

　　陳：最好呢，這種鐵板的制度與我們的柔性制度剛柔結合，如果說單純是新加坡的體系在中國也不太行得通，而我們原來民營企業那種做法又太松散，不太規范。打個比喻，雜交的植物，它是會很好的，就跟我們的水稻一樣有雜交優勢，體現了東西文化的結合和東西企業優勢的結合。

　　合作——要求太高多次想放棄

　　沈:我聽說金義集團為了走海外上市融資這樣一條道路還交了不少學費？

　　陳:這個不叫交學費，叫放棄企業原來的利益。比如我剛才講如果經得起有關部門審計他就認為是資產，有些證件不齊的，實際上也是這個公司里的資產，也為公司產生效益的，他就不認可。這個時候如果你不處理那么他就不接受，那就意味著你要放棄他，所以就看你怎么選擇。其實我們在跟他合作的時候，我們真的曾經很多次想放棄，因為要求太高太難。這些審計事務所審計人員有自己的工作方式，也用不著你請他吃飯，也用不著你跟他溝通感情，都用不著，他認為符合條件的你就進，不符合條件他就把情況告訴你，你們自己定，他不負責任。

　　沈:到目前為止雙方合作得怎么樣？

　　陳:應該說是比較好的，跟他合作還僅僅只有半年多的時間，是今年3月17日正式合并成功的，還不到一年。我覺得兩地管理人員的配合跟兩地文化的融合很重要。如果說他們能接受中國的市場觀念，我們能夠適應新加坡的一些規范管理，那以后機會就會很多。現在來說畢竟我們雙方的文化還有一定的距離，現在主要還是相互了解。應該說我們的發展速度還是比較快的，上半年我們上市公司的效益還是比較可觀的。

　　沈：一般來講中國的企業尤其是民營企業要走海外上市的路徑，大家都會有許多的擔心，而且也確實出現過不那么成功的例子。對金義集團來講有這樣的擔心嗎？

　　陳：上市以后我們不在于很著急地就要去融資，我們的目的在于怎么樣重組，怎樣學習好的管理理念，我們的企業已經有了基礎，規范了以后，企業肯定會更好，企業一規范，人才就留得住了，人才留得住了他就能發揮，他就能為企業產生效益，所以企業一旦能夠上市，其實你已經進入良性循環，已經過了這個關了。

　　沈：這次在海外借殼上市之后，你覺得會給集團帶來什么樣的變化？除了規范企業，對于金義集團實力方面有什么提升呢？

　　陳：我覺得食品飲料這一塊我放到新加坡去上市，其實是把我原來創業的這個傳統行業領到了一個新高峰，就是讓它進入到國際上市公司，有規范的管理，有高素質的人才，那么有一種很良好的企業形象和品牌，所以這塊是肯定能做好，能做好以后呢，我就能騰出手來，就可以跨行業經營，我就可以去尋找一些更適應市場的行業，更能駕馭市場的人才，這樣，發展起來會更快，也就是更有競爭力，更有適應力。

　　沈：那么對于金義集團來講你的目標是什么？

　　陳：我有三個目標：眼前的目標就是能夠適應這個市場，能夠參與這個市場競爭，希望穩步地發展；第二是能夠趕超我的同行，能趕超同時代起家的企業；第三是在我這一生當中能夠進入世界500強，這是我做企業的終生愿望。