撰稿人：企業公民工作委員會 艾提

　　在“尋找中國的卡耐基”活動中,由中國社會工作協會企業公民工作委員會和胡潤(歐洲貨幣.中國)聯手打造的中國大陸慈善企業家排行榜即將在新近出臺的基金會管理條例實施前出爐,這勢必將引起世人的共同關注。

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　　帶著以上的幾點問題，記者采訪了正在出差途中的王名。

　　記者：隨著近年各種富豪榜的推出，社會各界對推出一個“慈善榜”的呼聲越來越高。這次，企業公民工作委員會和胡潤(歐洲貨幣.中國)聯手打造了中國大陸慈善企業家排行榜。您對這個榜單的推出及它對民營企業社會責任和慈善捐贈方面的影響，談談您的觀點。

　　王名：首先，這個慈善排行榜的推出是很好的，它對企業家的捐贈是一種肯定，讓人們知道了企業家在創造財富的時候，也在為社會盡責，消除一些社會所認為的“為富不仁”的不客觀想法，一個企業或企業家只有在得到社會廣泛認可的情況下，他的企業才會得到持久的發展，而這個排行榜也正充分發揮了這個方面的功能。在這個基礎上不僅會促進企業的捐贈熱情也會帶動更多的有責任心的企業參與進來，做一個真正的企業公民所應該盡的責任。另外，就是這個榜的客觀公正性是很重要的，做的不好就會引起企業家的不滿，因為它會影響企業家的排位及社會形象。當然，有一點我們也是必須要向社會大眾宣傳的，那就是企業的社會價值和社會責任，捐款捐物只是其一，在綜合指標中還包含著企業產品，所在社區和企業員工等多方面因素。其實，企業捐多捐少并不重要，重要的是作為一個企業公民他在盡責服務社會的精神。

　　記者：在社會公益事業中，為什么有很多的企業都有捐款欲望，但就是不放心自己捐款的使用情況，是否有應該第三方的監督機構或部門來做這件事。

　　王名：這幾年很多企業或個人不愿意通過中間機構捐款，而是直接捐款受益人，我覺得這同我們的相關制度和公益腐敗有關。在社會資本不發達的情況下，個人與公益組織和政府之間缺乏相互信任，再加上原有的道德觀念被重新組合，而新的社會規范尚未成熟所造成的空白期。在這樣的情況下，第三方的監管缺乏公信力，這就需要形成公開的社會監督。

　　記者：原有的道德觀念被重新組合，而新的社會規范尚未成熟所造成的空白期怎樣來形成公開的社會監督。

　　王名：在新的基金會管理條例中，基金有了公募和私募的出現，把全國的公募基金會放在民政部門下來監管，私募的基金會由各地來監管。同時，民政部門在全國設立公開的舉報網絡和電話，把百姓的眼睛變成國家的眼睛，這樣就不是國家監管而是群眾監管了。這就需要打破行政監管的觀念，變行政監管為群眾監管的公開的社會監督。

　　記者：在國外，企業的社會責任已經被普遍接受也具有相關的思想環境，那么這種觀念在國內會有多大的接受程度，在國內推行企業公民的理念，是否具有這樣的思想環境。

　　王名：企業公民，他是在比較完善的社會條件下產生的。在國內企業公民這種思想環境很復雜，他們的捐贈幾乎沒有宗教背景，很多的企業在做公益事業時，并沒有一種長期的計劃和方案，也沒有把慈善事業作為社會戰略投資，只是基于自身的情感或經歷，去實現一種社會理念或關注社會上的某一處事業。當然，在捐款中也有政治投資和稅收優惠的考慮等多種心態存在，但不管怎樣，只要他們做了，那就是好的。

　　記者：新的基金管理條理即將執行，這對公益組織的發展是否提供了平臺，在減免稅收的政策上，企業或個人的捐贈情況如何。

　　王名：新的基金管理條理是相對比較成熟的，6月1日以后，將是基金會登記的高潮，因為新的條例對個人、企業和國外都開放，這對公益組織的發展壯大提供了很好的機遇。至于企業或個人向基金會或其他公益機構捐贈減免稅收的政策，勢必會提高他們的捐贈熱情。

　　記者：由于減免稅收的政策，非贏利組織會收到大量的捐款，是不是向所有的非贏利組織捐款都可以免稅，這是不是會造成資金的大量轉移。

　　王名：新的基金管理條理關于企業或個人向基金會或其他公益機構捐贈減免稅收的政策，在有的方面是不能全面減免的，這涉及到國家的稅收問題。如果這個口子開的過大，就會出現新的問題。在臺灣，有的企業就通過成立基金會來逃稅。減免稅收的政策要考慮是在什么條件下，捐給誰，是屬于那種類型的捐助；要甄別企業是否真的在做公益事業。這樣的政策，在英國或日本也是一樣的。

　　最后，在時斷時續的采訪中(由于王名在出差途中)，王名表示，他對中國大陸慈善企業家排行榜的推出滿懷期待。