全國人大常委財經委員會副主任周正慶發言實錄 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年04月23日 11:45 新浪財經 | |||||||||
由中國人民大學法學院、中國銀河證券有限責任公司聯合主辦的《發展與規范:中國證券市場法律論壇(2004)--證券市場法制創新與國務院“九條意見”解讀》于2004年4月23日(周五)在中國人民大學逸夫會議中心隆重舉行,我們新浪財經正在對本次會議進行獨家網絡報道,以下為全國人大常委、全國人大財經委員會副主任周正慶先生致辭: 王利明:非常感謝江院長的精彩發言,因為江院長馬上要到歐洲訪問,他現在馬上
周正慶:非常高興能有機會參加這個研討會,跟大家共同研討大家都關心的問題,今天我是以一個老的證券工作者的身份,想談一談學習國務院關于推進資本市場改革開放和穩定發展若干意見的幾點體會。 我想談三個問題:第一個問題,認真學習和深刻領會“九條意見”的重要性;第二個問題,切實用“九條意見”來統一思想、指導行動,包括我們立法、執法、健全法制,都應該用“九條意見”來指導;第三個問題,要按“九條意見”的要求把證券法的修改工作搞得更好。 第一個問題,認真學習和深刻領會“九條意見”的重要性。我認為“九條意見”是黨中央、國務院從國民經濟發展的全局和完善社會主義市場經濟體制的高度審時度勢、高瞻遠矚做出的一項戰略決策,是推進資本市場改革開放和穩定發展的綱領性的文件。為什么這么講呢?因為我作為一個老的證券工作者,深深體會到在我們資本市場發展的歷史當中,以國務院的名義正式發布文件,就資本市場改革開放和穩定發展做出了全面的部署,這種事情是很少有的。大概以國務院名義發布的文件是92年12月有一個關于資本市場宏觀管理的文件,那是在我們資本市場實驗的初期。經過十幾年的發展,現在這個文件大家可以回顧一下,我們黨的十六大提出了推進資本市場改革開放和穩定發展,這也是在我們黨的文件當中正式提出對資本市場的要求的第一次,到十六屆三中全會提出來大力發展資本和其他要素,提出來“大力發展”,到這次“九條意見”提出來“大力發展資本市場是一項重要的戰略任務”,把它作為戰略任務提出來,表明黨中央、國務院把發展戰略市場的重要性提到了一定的高度。在總結我國資本市場建立以來正反兩方面經驗的基礎上,全方位的闡述了對資本市場改革、開放、發展的決策。大家在學習“九條意見”的時候可以看到,從認識大力發展資本市場的重要意義,發展資本市場的指導思想和任務,到進一步完善發展資本市場的各項政策、健全資本市場的體系,從提高上市公司的質量、促進中介機構的規范發展到加強法制和誠信建設,從加強協調配合、防范化解市場風險到積極、穩妥的推進對外開放,可以說“九條意見”對指導發展資本市場做出了全面、科學、周到、細致的安排和部署,這是我國資本市場發展歷史上很少見的。所以,我認為它是個里程碑式的、綱領性的文件。隨著時間的推移,它的重要性將日益顯露出來,必將推動我國資本市場的持續、健康發展。 第二個問題,切實用“九條意見”來統一思想、指導行動。從我參與資本市場建設的實踐,我深深體會到統一思想認識,解決認識問題,對我們規范發展資本市場,加強法制建設各個方面都是一個很重要的前提和基礎,好多問題不統一認識,在實施過程當中就會產生這樣那樣的分歧。因為思想是行動的先導,只有思想認識統一了、步調一致了,事情才好辦。改革也好、發展也好、法制建設也好,都是如此。我想結合回顧資本市場發展的歷史實踐,談幾個認識的問題: 第一,關于怎么樣認識和評價我國資本市場的問題。我國資本市場大家都知道十幾年來經過風風雨雨,經過曲折和反復,但是其中我認為經歷了兩次重要的轉折和考驗,第一次是在中國資本市場建立的初期,對于中國能不能搞股份制,能不能搞資本市場,股份制和資本市場到底姓“資”還是姓“社”,在思想認識上存在很大的分歧,社會上存在種種的疑慮。在這個時候,1992年初,小平同志南巡講話中指出“證券股市這些東西究竟好不好?有沒有危險?是不是資本主義獨有的東西?社會主義能不能用?允許看,但是要堅決試”,就是在堅決試的思想指導下,有了發展我國資本市場的第一次認識上的突破。隨后1992年12月國務院發出了關于進一步加強證券市場宏觀調控管理的通知,隨后國務院的證券委員會、證券監督委員會相繼成立。可以說,正是第一次具有劃時代意義的認識統一,為后來中國資本市場的發展奠定了重要的基礎。短短十年的時間,中國資本市場走過了國外數十年走過的道路,不少國外專家學者都對中國資本市場的快速發展表示驚訝和贊嘆,中國的資本市場正像“九條意見”所講的,確實取得了舉世矚目的成績。4月16號我們舉辦了一次國際研討會,請了不少外國的專家、學者,討論我們怎么搞好證券法修改的問題,他們對中國資本市場都給予了一致的評價,他們有人看了我們上海的證券交易所以后,認為我們上海交易所在硬件建設上全世界是一流的,大家不要笑,因為我們上海證券交易所的建設比較晚,起步比較晚,所以我們一開始,中國的證券交易就是無紙化,完全通過電腦,所以,這個硬件不是簡單的建設,在交易上,現在到紐交所的交易過程中還有好多筆筆劃劃的做法,據說香港有些證券改易還不是完全無紙化的,這是第一次。我認為第二次轉折關口出現在2000年,在這個時候對于中國資本市場來說,本來已經取得了巨大成就的基礎上迎來更大的發展,但是這個時候又掀起了肯定與否定制度,出現了推倒重來以偏概全全盤否定的資本論調,當時在輿論上的爭論是很大的,主流是發展是健康的還是要推倒重來。我認為中國資本市場在發展過程中產生這樣那樣的問題,甚至存在哪些失誤,對此必須高度重視,認真總結經驗教訓,切實加以改進和糾正,但就此就全盤否定資本市場的主流是不符合事實的。近兩年的實踐證明,其后果對改革發展和穩定都是非常不利的。因為我不能因為洗澡盆里有臟水就連孩子一塊兒都潑掉,發展是硬道理。最近我又翻了翻小平同志南巡講話當中在什么條件下講的發展是硬道理,根據中國的國情,根據中國發展的需要,要抓住一切可以抓住的機遇,加快我們的發展,發展才是硬道理,我們遇到問題要整頓、要清理、要改正,目的還是為了促進發展。所以,我體會大發展、小困難,小發展、大困難,不發展最困難。就在這次出現兩年持續低迷的觀點,今年1月,“九條意見”的發布,我認為是適合國情、順應形勢合民意,除疑慮解分歧,正本清源,再次統一了各個方面的思想認識,可以說對發展資本市場的種種疑慮一掃而光,恢復了信心,調動了各方面的積極性,使持續低迷的股市迅速出現了轉型。實踐證明,統一認識是非常重要的,認識統一了,有了明確的指導思想、有了明顯的方向和任務,只要方方面面齊心協力,認真貫徹“九條意見”的精神,我國的資本市場就一定能夠取得更大的成就。 第二,關于對資本市場的發展,要不要政策引導和支持?我認為現在對過去人們經常談的所謂中國是政策市的說法,到了應該全面剖析、客觀看待的時候了。政府通過政策建立引導資本市場,如果這就是所謂政策市的話,這就是國際上通常的做法,不是我們中國所獨有的。無可非議。根據我工作和出訪的實踐所看到聽到的,世界上從來就不存在沒有政策引導的資本市場,不是正確的政策引導就是錯誤的政策引導。美國“9.11”事件發生以后,美國的總統、財長、美聯儲的主席都出來講話,號召投資者樹立信心,號召大家要有信心,要繼續購買股票,而且提出來一些投資機構在當時的情況下不準賣出股票,目的都是要維護股市的穩定。我們香港地區在亞洲金融危機的時候,面對國際游資的炒作,斷然采取了救市的政策,取得了很好的效益。如果說在危機的時刻,這是采取了不得以之舉的話,其實成熟的市場經濟國家,在平時也很注意用政策的引導模式。去年9月我到歐洲去訪問,就看到德國在我訪問不久之前就提出了發展資本市場的十點計劃,為什么要提出一個計劃呢?我們在訪問中了解到,他們深深感覺到歐洲的資本市場發展滯后于美國和英國,所以他們要通過政策的引導推動股市進一步的發展,所以提出十點計劃,這十點計劃我都看了,內容相當的詳盡,包括怎么拓寬資金進入股市的渠道,也包括減免稅收的政策,制定了各種有力推進資本市場發展的十點計劃。接著我又到瑞士,瑞士同樣為了推進資本市場的發展提出了振興資本市場的三十一條政策措施。所以,我認為“九條意見”發表以后所產生的效應,所謂政策效應,無可否定,實際上中國的資本市場正處于初期和轉軌的特殊階段,因為我們發展歷史很年輕,我們又正在從過去實施計劃經濟向市場經濟轉型,在這樣的情況下,更需要有正確的政策引導和支持。 第三,關于穩步解決非流通股流通的問題。這個問題曾經一度是資本市場股民說懸在我們頭上的一把利劍,我們對這個問題過去缺乏實踐的經驗,有些政策的提出沒有從中國的國情實際情況出發,產生了一些失誤。我認為這個問題,上市公司的股份現在分為國有股、法人股和社會公眾股,大體上沒有上市流通的占總股本的70%,這種股權分置的現象是中國資本市場所獨有的。因為我們在發展資本市場的初期,對資本市場缺乏認識,怕上市以后國有資產會不會流失,會不會出現這樣那樣的問題,所以,70%沒有上市。現在看來,這個問題70%不能上市流通,并不符合資本市場的發展規律,也不利于市場的長期穩定,也不利于國有資產通過資本市場實施戰略的重組、優化國有資本的布局,因此應當按照“九條意見”的要求,積極穩妥的解決好股權分置的問題。我認為解決這個問題的復雜性,目前還不能提出一個時間表。有人說能不能再研究個什么好的方案,什么時候提出一個全流通的方案?什么時候公布?我認為從中國資本市場發展的實際情況來看,不宜于這樣做,也不可能這樣做,不可能提出個時間表。“九條意見”提出“要解決股權分置問題要尊重市場規律”這句話我認為非常重要,要尊重市場規律,要切實保護投資者特別是公眾投資者的合法權益,有了這樣一個重要的指導思想就意味著今后上市公司解決非流通股上市的問題不可能搞一刀切。既然要尊重市場的規律,那么解決上市公司全流通的問題,要一個一個的去研究、逐個解決,不可能一下子推出什么時候開始全流通,不可能,那不符合市場規律,也不可能保護投資者特別是公眾投資者的權利。我認為在實施過程當中,你這個上市公司如果全流通的話,一定要和流通股股東充分協商的基礎上研究解決,要個案解決,在取得共識以后,還得按照上級有關主管部門的有關規定和程序到資本市場去建設。如果是按市場規律的話,你這個上市公司的業績好,可能在全流通的時候賣出的價格高于你的凈資產,如果你的業績很大,那你賣出的價格可能要低于你的凈資產。所以,我認為解決全流通要采取逐步、穩妥的辦法,經過試點、經過實踐的檢驗,可以把這個問題解決得比較好。按照“九條意見”已經明確提出的解決全流通的指導思想,國有股減持就再也不少高懸在中國股民頭上的一把利劍了。原來大家老是等著,什么時候拿出一個什么樣的方案,因為過去不斷提出這樣那樣的方案,現在我自己學習“九條意見”體會到這個問題不那么簡單,要按照市場規律,要考慮到公眾投資者的權益,解決起來一定是穩步的、分布的,在實踐當中不斷探索好的辦法,經過實踐檢驗證明是可行的,才能逐步的實施。 第四,關于重視資本市場投資回報的問題。過去我們講資本市場的時候從資本市場投資多少比較重視,但是我們很少講資本市場給予投資者多少回報,我認為這種觀念應當尊重,既要重視發揮資本市場的功能,籌集資金、支持建設,也要重視給予投資者合理的回報。如果廣大投資者不能得到合理的回報,其合法的權益不能得到有力的保護,這樣的資本市場就好比無源之水、無本之木,就沒有生命力。在持續兩年多低迷的時候我就講過,誰買股票誰被套住誰賠錢,這種資本市場沒有什么意思,人家投資是要取得合理回報的,誰投錢把誰就套住了,這種資本市場不可能發展。事實上,2001年6月份以來,股市流通市值大幅度減少,相當一部分投資者受到損失,其結果就是資本市場流動的資金迅速減少,直接融資的比重占間接融資的比重也迅速在下降,我們直接融資占間接融資的比重高達10%以上,持續低迷以后迅速是4%以上。因此“九條意見”提出要重視資本市場的投資回報問題是非常重要的,我理解投資回報包括即息回報和長期回報,即息回報就是上市公司的股息和紅利。所以,目前有些上市公司不分紅的現象是不正常的,應該按照“九條意見”得以糾正。長期回報就是要求一方面上市公司要有長遠的發展規劃,要建立激勵和約束機制,為此要解決好長期回報的問題,就要努力提升上市公司的總體質量,這是資本市場投資價值的源泉,我們投資要取得合理回報,關鍵是上市公司的整體質量。另外,投資者也要更多的關注公司的長遠發展和長期收益,逐步樹立理性的投資觀念。說到底,要真正重視投資者的投資回報,就應當按照“九條意見”的要求,聚精會神、一心一意大力發展資本市場,因為只有一個蒸蒸日上的資本市場,才能給投資者帶來持續、豐厚的投資回報。 第五,關于貨幣、資本、保險三個市場有機結合、協調發展的問題。我認為這三個市場之間有密不可分的內在聯系。比如說貨幣政策的松緊會立即對資本市場產生影響,資本市場發展得快與慢,直接融資比重的高低就會反作用于貨幣市場,保險資金不經過資本市場運作就難以維系,不可能進入良性的循環。因為保險資金要維持一個比較合理的回報率,回報率過低,只能讓他存款、只能讓他買國債,這樣的保險難以維系,這樣的保險市場是辦不下去的。但是,保險市場的資金進入資本市場的前提就是要求資本市場穩定健康的發展,好比前兩年持續低迷的時候,很多保險資金不但沒有合理的回報,也被套住了,那也是問題。因此,我們要認識到資本市場的風險防范關系到國家的金融安全和國民經濟的健康發展。各有關部門在出臺設計資本市場的政策措施的時候,要充分考慮到資本市場的敏感性、復雜性和特殊性,這三個市場的監管部門應當建立信息共享、溝通便捷、職責明確的協調配合機制,有效的促進這三個市場的有機結合、協調發展。各地區、各部門要加強協調配合,按照法律法規和有關政策的規定,共同防范和化解市場風險,采取積極有效的措施,做好風險處置工作,同時要建立應對資本市場突發事件的快速反映機制和防范化解風險的長效機制。 我認為只要全面、切實貫徹“九條意見”,認真總結我國自己的經驗教訓,并善于從我國國情出發,借鑒國外的經驗教訓,大家齊心協力,我們一定能夠使資本市場走向持續、協調、健康發展之路。4月16號我們開的國際研討會上就這個問題曾經讓美國一個金融專家介紹,美國資本市場從82年以來發展的情況,就是黑色星期五以后,他們為我們介紹的情況應當引起我們的重視,它從82年到2000年,大體上它的資本市場經過了18年的牛市,原來我們研究有一篇文章,從91年到2000年十年牛市,道瓊斯指數從2400點一直漲到11000點。當然,也有人說美國到了2000年過熱了,出現泡沫了,是的,它經過近一兩年的調整,最近股市又回升了到1萬點以下。我們需要研究的問題是它十年牛市對它整個經濟的增長,對它整個經濟結構的調整,對它促進高科技的發展,人家取得了重大的成果。我們往往有些學者對這個問題研究得不是很透,一到2000年就說美國也出現泡沫了,我們要吸取過熱、泡沫的經驗教訓,這都要吸取,我認為更需要研究探討的是它十年牛市,甚至十八年牛市怎么取得的,什么情況下取得的?對它經濟的增長、對高新技術的發展發揮著什么樣的作用?這樣才有利于我們更好的貫徹“發展是硬道理”這樣一個指導思想。所以,那次國際研討會上我們就提出一個課題,大家探討中國需要具備什么樣的環境,確保我們的資本市場能夠持續、協調、健康發展,走上這個道路,人家可以連續十年,甚至十八年,大概在十八年當中有一兩年是下跌的,我認為這兩方面的經驗,既要吸取研究國外股市出現泡沫、出現過熱帶來的問題,這是我們要吸取的、要防止的,同時我們也要學習人家持續牛市對經濟的推動作用,要研究這個問題,這對我們實現十六大提出來的戰略目標是有現實意義的。 時間的關系,我講最后一個問題。第三個問題,關于修改好《證券法》的問題。我認為現在《證券法》的修改工作應當按照“九條意見”的要求,按照十六大和十六屆三中全會的決定要求做我們的指導思想,努力做到修改以后的《證券法》既要有利于規范資本市場、防范風險,又要有利于大力推進資本市場持續健康的發展,既要有利于發揮資本市場的各項功能,又要有利于維護廣大投資者的合法權益。剛才成思危副委員長講到,我們《證券法》在制定的時候正好是亞洲金融危機發生期間,所以我們從防范風險、加強規范方面考慮得比較細,到現在拿出來看一看,這些方面的條款都是很適用的,而且在實施過程中也發揮了很大的作用,但是礙于當時的形勢,也由于當時我們資本發展才短短幾年,對推動發展、搞好制度的創新考慮得不是很多。因此我們這次《證券法》的修改要把兩者結合起來。我個人體會到,經過我們這一段不到一年的《證券法》修改實踐,我感覺到《證券法》的修改過程也是不斷探索、集思廣益、統一認識的過程,好多問題認識統一了,改條文并不難,關鍵在有些問題上認識不統一、有分歧,你說往東他說往西,這個條文就很難成立。有人說你準備做哪些修改?我現在無可奉告,因為我們正在聽取各個方面的意見,反復的推敲、斟酌,最后要正式報人大常委會同意以后提交一審,然后還得二審、三審,這就是一個不斷探索、集思廣益、逐步統一認識的過程,認識統一了,我們參加人大常委會討論法律的情況非常多,經過討論以后,把大家的意見集思廣益,把原來的條文再加以仔細推敲以后得出一個大家比較滿意的結論。我舉一個例子,現行的《證券法》明確提出金融業必須分業經營,就是銀行、證券、保險、信托必須分業經營,這在當時我們立法的時候,在亞洲金融危機期間防范風險,當時從我們國情出發,當時立法是對的,是有效的。現在我們要修改這條,大家在認識上不統一,這個問題必須從實際出發,中國的現狀是什么樣的,這次我們開國際研討會就問,國外開始從分業經營,原來也是分業經營,向混業經營是怎么轉化的?他們告訴我們不是誰想起來要混業經營,是在實踐當中的需要,逐步從分業向混業轉變,所以從法律制度上才開始修改,美國1999年才修改法律。我們中國現實同樣面臨這個問題,現在不是討論要不要從分業到混業轉化,也有人提出中國的詞語一說混業就是混亂,我們說不叫混業,叫綜合化也行。現在我們的現狀是什么?在原來的基礎上已經出現變化,美國混業很典型的辦法就是母公司下面設三個子公司,也可以搞保險、也可以搞證券、也可以搞銀行,現在我們中國已經出現了母公司下面又搞銀行、又搞保險、又搞證券,比如中信和光大是這樣,已經開始出現了。同時,有些大的銀行,國有商業銀行下面已經建立了子公司證券公司,有的保險公司也建立了證券公司。我們面臨的問題是經過這些年年特別是WTO以后,我們面臨金融進一步對外開放,對混業經營我們要有一個指導思想,認識有分歧,還得繼續討論,但是在立法上必須給將來混業經營留下法律的空間,總不能說只準分業不準混業,這樣的法律仍然不利于金融的發展,也不利于資本市場的發展。但是,具體辦法怎么留有空間?我們在廣泛聽取意見以后,在這方面需要做一些工作,能夠大家取得一致共識的修改辦法。其他還有一些問題,由于時間的問題我不打算說了,比如說我們現在強調資本市場只能搞現貨,現貨有一個問題,將來我們搞信用交易,搞衍生工具,這次“九條意見”已經正式提出來,研究開發與股票和債券相關的新品種及其衍生產品。這個問題在法律上你必須留下空間,不能現有的法律仍然說不能搞衍生工具,不留下這個法律空間,對我們整個資本市場的發展也是不利的。比如說這次“九條意見”提出來鼓勵合規資金入市的問題,過去我們往往限制了好多資金進入資本市場,現在明確提出來“要鼓勵合規資金入市”。在法律修改的時候就要給這個留下空間,因為我們三個市場,資本市場、貨幣市場和保險市場,資金上從內在就是相通的,給它截然隔開是不可能的,但是這里一定要強調有明確的項目去做,不能亂來,國外實施混業經營也非常強調對保險資金、銀行資金和證券資金在劃分上怎么監管,也是很重視的,不是亂的,隨便拿銀行資金就可以買股票,我們將來在這方面也必須有明確的規定,有嚴格的規范去推進這件事情。 總之,我相信經過充分醞釀、深入研討,在十六屆三中全會和“九條意見”的指導下,逐步取得共識,《證券法》的修改工作一定會做得更好。我的講話完了,謝謝大家。 主持人:謝謝周正慶先生的演講,我想周先生的演講信息量還是非常的豐富,而且非常的生動以及一些精辟的語言間接也會給在座的各位留下深刻的印象,謝謝您。現在我們的論壇會暫時的告一段落,接下來是十分鐘的茶歇時間,也請各位在十分鐘之后回到會議的現場,因為到時我們的論壇會繼續。接下來的論壇會由《中國證券報》副總編寧晨新先生主持,在接下來的論壇過程中我們還會保證大概有20分鐘左右的提問和交流的時間,也請各位到時候光臨我們的論壇,一會兒見。 |