2004年4月17日，中國金融開放與商業銀行改革論壇在北京國賓酒店二層大宴會廳隆重舉行。本次論壇旨在為境內外的各級商業銀行機構出謀劃策、提供交流與合作的機會，進一步推動中國商業銀行改革健康、高效、深入開展。新浪財經對本次論壇進行了現場播報。以下為論壇實錄：

　　主持人：王先生給我們談了很多金融改革的思路，他講了一個非常有意思的詞，就

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是制度浪漫主義，這個可以解釋很多現實生活中的問題，也可以引發深層次的思考，下面是提問的時間，歡迎大家踴躍提問。

　　提問：剛才王主任談了關于創新的問題，也涉及到法律的問題，作為一個法律工作者，我也想提一點意見。我們國家在制定法律方面，包括金融法律應該說下了很大工夫，但是由于我們國家的經濟體制包括金融體制本身，存在內在和外在的經濟的、政治的各種因素，使它的法律制度的形成非常困難。應該說制定一個法律，包括法律條文或者一個行規都應該有很多的考慮，所以對這個現實的要求來講是經常有不符合形勢發展的情形，這個我們經常看到的，但是應該說，中國的法律離現實的要求有一定的距離，不是法律工作者和制定者不夠聰明或者想不到，就是他也有他的難處，當然就是說對于金融的制度的形成和金融制度改革的發展，法律制度應該跟上，是非常必要的，但是有一定的難度。

　　剛才王主任談到還有一個混業經營，從單業經營到混業經營這一點。還有外國的法律建設和立法，我覺得這個東西是不是對于中國的現在的金融制度是不是還沒有到這種情況，比如提到混業經營，由于我們的單業經營沒有達到理想的狀態，如果是混業經營是不是帶來更多的混亂。

　　王松奇：是的，我們這些年的理論討論中，大家提出比較多的問題都是這樣。混業經營會不會帶來一些新的金融混亂等等，這個問題我個人認為可能是一種杞人憂天。從這幾年看，我認為中國的監管能力，監管當局的水平和93年之前已經不可以同日而語了，如果現在實行混業經營我個人認為不會帶來很大的混亂，混業經營作為方向性的改革，本身的實施有一定的過程的，初期怎么進行業務上的混營，再進行機構上的混營，但是方向一定要定，方向是什么？政策一定要給市場參與者一定的預期，如果有了明確的預期，給每個市場微觀主體的行為會帶來非常非常巨大的變化。例如我們的農村聯產承包制，我們說18人按手印的那個地方，可能有的地方做得比他們還早，比他們還好。那個時候的聯產承包制解決了一個政治障礙的問題，后來把這個報上去，它就成了先驅者了。當時農村聯產承包是解決了一個政治障礙問題，中國的混業經營也是這樣，你只要給出一個方向，我們中國的一些決策層，監管當局一些有條件參與政策制定的人就能想出一種辦法來，怎么讓你按照中國的文化，不偏不倚地、折中一點，讓大家能夠接受，作為平滑的制度調節，這個很簡單，風險問題不用考慮太多。怎么考慮呢？就看將來對金融的收益和成本做一個估算，收益大于成本，當然可以做。至于出現一些新的違章違規，監管困難等等，這都非常正常。

　　提問：剛才您講金融創新和金融監管本身是一個矛盾，這是事實，而且在目前我們的體制之下，金融創新的動力感覺是不足的，雖然銀行的行長也是一個企業家。第二，金融創新學習的可能性相當大，這種成本也是非常大的，也就是說，一旦某個人進行了創新，監管部門沒有否定他的話，可能他在一天之內或者很短的時間內學習，種種原因會導致他金融創新的動力不足。對這一點您有什么建議？

　　王松奇：創新的動力問題，主要是干部問題。創新最大的問題是什么呢？創新有可能違規，違規會引來麻煩，麻煩就有可能影響他的烏紗帽。比如說創新明顯可以擴大市場份額帶來利潤，大家都知道，關鍵是創新的成本，創新的成本不是經濟成本，對各個銀行來說，特別是工農中建來說，不能隨便搞，出了事誰來承擔責任，因為中國的銀行系統，我們所有的擴展收縮，多半都是行政因素起主要作用，我認為，大家都是對上級領導負責，把上面搞的樂樂呵呵的。再這樣的環境下誰去冒險創新，不會的。所以我們常常講中國改革搞不好有深層次的原因，這個原因在哪兒呢？和干部體制有關。我們的低效的干部考評制度，自上而下的任命制度，都是對上級負責，不是對市場負責。如果都轉到對市場負責，我們的創新動力就不會不足了。