2004年4月17日，中國金融開放與商業銀行改革論壇在北京國賓酒店二層大宴會廳隆重舉行。本次論壇旨在為境內外的各級商業銀行機構出謀劃策、提供交流與合作的機會，進一步推動中國商業銀行改革健康、高效、深入開展。新浪財經對本次論壇進行了現場播報。以下為論壇實錄：

　　夏斌：謝謝胡先生精彩的回答。下面我自導自演，進行一次發言。

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　　最近的階段，或者更長時間，大家對于四大銀行談得比較多，談得比較深，也可能對四大銀行的情況沒有那么多的宣傳，大家沒那么了解。我今天重點就我們國家的110家城市商業銀行，我發言的題目是面臨嚴峻挑戰的城市商業銀行。

　　中國的存款類金融機構，除了三萬多家城鄉信用社之外，有303家，其中國有獨資的四家，股份制銀行11家，外資銀行178家，城市商業銀行110家，在存款類銀行的機構總數中間，我們的全國城市商業銀行占了33%的比例，而大概資產總目中間僅僅占6.7%，面對WTO2006年全面開放時限的到來，我認為中國的城市商業銀行的何去何從可能是下一步中國銀行體系健康發展的一個極其重要的問題。110家城市商業銀行面臨什么挑戰？我想了想，主要面臨三大挑戰，第一是銀行體系內部的挑戰。從三個方面說，第一是國有銀行改革背景的挑戰。多少年來，從中央到地方，從業界到學界，從國外到國內，對中國金融安全的擔憂全部聚光在四大銀行上面來，去年也是，四大世行的不良貸款太多了。但是，今年政府出資450億美元為標準，這表明中央政府痛下決心解決這四大銀行的問題，而且四大銀行的幾個增加了，剛才張行長講的，正在有條不紊地進行著。經過幾年的充分論證、磨合，由中央政府下決心出面解決，我相信中行建行的改革肯定是有希望的，標準可能和世界最前五名來比還差一點，但是總體上說，比現在有大踏步的前進，我認為是肯定有希望的。而且，中行、建行兩個試點走出一條路來，工行、農行的問題解決只是時間的問題。目前很多數據也表明，原來有嚴重問題的中國銀行出現了轉變，今年114億還多，同比增長28%，其中特別要關注的是這期銀行中間業務的收入，同比增長46%，遠遠高于凈利差手術的17%的增長速度。可能是我誤解了，從媒體上得到的數字，他們大量受信比例是14.8%，但是大家要注意到，我們的壞帳購備率同樣是低的，中國銀行的不良貸款的壞帳高達了75%，資本充足率高達1.3%，我感覺，中行已經邁出了一個重要的步伐。而且我們看到，也相當一批城市商業銀行的利潤為零，不少銀行已經嚴重地資不抵債，有的銀行不良貸款率高達50%以上，有的銀行單一的客戶貸款率高達幾百、上千倍，好象是110家銀行中間，沒有一家銀行的資產準備金率超過1%，這些可怕的數據，四大銀行改革局部不前的時候，一切都不被人注意，中小銀行的嚴重問題都被淹沒在四大銀行的問題之下。當四大銀行的改革逐步見效，銀監會的監管逐步加強，四大銀行的巨大資金實力、豐富的人才隊伍，遍布海內外的網點優勢，必然對城市商業銀行形成深層次的威脅。這不是我杞人憂天，四大銀行改革以后，四大銀行都是人，都非常扎實，就是體制不行，只要體制一改，優勢馬上就發揮出來了。

　　第二，股份制商業銀行一路領先的挑戰，大家都知道，11家股份制商業銀行在資金人才、網點、IT信息等各方面的領域都優于整個銀行系統，在各類銀行系統中間，股份制商業銀行是最好的。根據我的了解，他們的巨大資金實力，股份制商業銀行是公認的比較出色的銀行，而且過去金融上的一路領先以及今后的金融不斷開拓，可以說是銀行體系內對城市商業銀行的深層競爭威脅的第二股力量。第三股力量是外資銀行不斷引入的挑戰。目前，據我得到的有關數據，目前世界上卡過投資者的投資重心正在從投資中國和印度的制造業轉向投資金融服務業。隨著2006年的到來，外資銀行進來的速度肯定相對要加快，他們或者是獨資，或者是參股合資，積極尋找合作伙伴，首選的又是股份制商業銀行，當然不排除有些銀行，做得不錯的，比如說上海銀行、南京商行，這都是鳳毛麟角。所以，外資進來，他們的管理經驗不用談，而且我們國家一大批規模比較小的城市商業銀行，如果在政府特殊的政策支持下，如果在公平競爭的條件下，在國有銀行、股份制商業銀行和外資銀行的合理競爭之下，除了經營不錯，各類銀行中相當一批城市商業銀行將面臨邊緣化的威脅。

　　第二，是金融市場發展和金融制度創新的挑戰，隨著銀行業內部競爭的加劇和相當一批銀行自覺的與外國先進銀行的標準加強自律，必然會出現現在的負債結構和資產結構發生大的變化，必然會出現利差比例提高中間收入比例的趨勢，也會進行一系列的業務創新。剛才前面的人都談了這樣的情況，我不展開說了。我認為，根據我的經驗，政府有關部門從國民經濟的大局出發，為了完善提高我們國家的融資格局，從大的方向出發，不能光考慮中小銀行融資困境，最好的金融工具不適應宏觀調控，也不適應企業。從大的格局出發，為了提高整個銀行業的競爭水平，制度的調整和政策的調整是勢在必行，因此，資產證券化，商業銀行貨幣基金帳戶，境內外的一卡通，不違背現有法律的金融產品，金融控股公司的一系列新產品和一系列制度創新，在數年內會層出不窮，加上保險市場的快速發展，銀行的存貸業務增長速度會超過總資產的增長速度，現在資產利差已經不能體現他們的發展方向，相對大銀行，我們的中小銀行本來就產品的開發能力差，資本實力比較弱，在當地一個城市，隨著整個國家人均收入水平的提高，居民對金融市場選擇的高度多樣化，以及積累儲蓄資金積累分布的逐步分散化，這一些不能不形成對中小銀行的挑戰，銀行的制度的創新和金融發展的本身。第三是宏觀政策調整和金融監管進一步嚴厲的挑戰。我們知道，宏觀調控中銀根的放松和收緊是反復出現的現象，目前，110家的城市商業銀行總負債中約20%來自非存款性負債，他們不是增加資金成本，減少利潤及就是減少資產規模，減少利差收入，也是減少利潤，這次中央銀行差別存款準備金率的推出，網上說的非常明確，調整的重點就是指向資本充足率低下，盲目發放貸款的中小銀行，從今后的方向看，在各類銀行受影響最大的是城市商業銀行，這個是我個人的觀點，從超出的儲備金來看，大銀行不要比，股份制商業銀行比也比城市商業銀行高。但是現在從目前看，中小銀行超出的比例就是不一樣。從金融監管方面看，銀行監管長期不到位的現象，最近在一兩年的改善速度拼命加快，監管的措施越來越嚴厲，對中小銀行日常經營的挑戰更加明顯，在一年之內銀監會發布了一系列監管的措施，包括商業銀行的評價辦法，包括資本重組的計算辦法，原來有一些銀行的不良貸款遠遠大于他的資本金，還有資本充足率的玩笑，這些宣布要修正，這樣一修正，有很多銀行就要暴露了。包括發行世界金融債的辦法，包括嚴格信息披露的辦法，這一系列措施非常好，就是加強銀行監管，這些這一措施實施的結果，使好銀行暴露出來了，使經營業界不好的銀行的問題暴露于社會，其中很多措施是帶有激勵機制的，就是干的好，我激勵你，讓你業務發展更快，干的不好就限制你的發展，限制你的分支機構，限制你停止發行停止有關業務，再這樣的情況下，可能有的好銀行就處于良性循環，壞銀行處于惡性循環，好銀行發展越來越快，現在在國有銀行改革大難當頭，他的實施實踐對中小銀行提出了寬限期、過渡期，但是中小銀行看不到對自己的挑戰，對我們的寬恕和遷就，反而毫無壓力，揚揚得意的話，這個是非常危險的。我是從三個方面論證我們中小銀行面對的挑戰，是銀行體系的發展以及是我們金融制度的創新，對中小銀行看到自身的危險的警惕，怎么辦？奮起直追是我們的出路。我們我談幾點想法。

　　所以我們必須也是學四大銀行背水一戰，奮起直追，如果是糊里糊涂的可能不行，怎么追？我用很俗的說法來說，六要六不要，第一要全面樹立市場金融的觀念，不要堅守地方金融的觀念。長期以來，各個地方政府為了扶持地中小企業的發展，參股控股當地的城市商業銀行，確實給了政策扶植，精心的關注和管理，他的功勞不可沒，特別是在前一陣處理壞銀行的時期，按照誰的孩子誰抱的原則，面對一些有問題的銀行，有關地方政府掏錢了，更是功不可沒，人家是干了很多好事的，與此同時產生了地方金融機構的概念，也賦予了地方城市金融機構實質性的含義，目前的城市商業銀行、股份制商業銀行，和四大銀行完全一樣。由于他們沒有本身的差別，如果我們堅守地方金融的觀念，對城市商業銀行帶來什么不利？會造成許多成本比其他的地方大，商業銀銀行比較大，規模小，外省投資受到很多麻煩等等。第二，在增資擴股上，要尋找誠信的，有實力股東，回旋余地不是很大，我們要看到中小銀行不是在一個起跑線上，因此從控股方的地方政府看，應該樹立為我所用不為我所有的觀念。我認為只要銀行經營的好，不管是誰擁有的銀行，都會在當地尋找我優良客戶，有利于當地政府的GDP，結果銀行和企業公處于良性循環，外部企業不是你的，但是你也很歡迎。如果銀行經營的不好，通過控股干預銀行貸款，支持政府項目，加強監管，不合規的項目貸款越來越難，銀行的損失你干預，當地的企業得不到發展，結果銀行和企業工處于惡性循環之中。這個道理就如同我們的政府管理管理不善的國有企業一樣，因此我認為政府應該想得開，各地政府應該主動出讓政府的股權，換取資金，用于其他公共財政急需的地方。讓更多的股東進來，進一步的發揮真正的股份制的法人治理結構的概念，這個是從地方政府角度說。從銀行監管層面角度講，同樣要打破地方金融的觀念，樹立市場金融觀念。我們許多層次銀行，大家都知道，資本實力薄弱、資本規模小、經營歷史短、經驗不足，你把業務限定在注冊地城市，在一定時期內我認為是應該的，也是可行的，但是從長期發展來看，從相當一大批城市商業銀行存在巨額的不良貸款，誰來解決，政府又沒有錢，中央又沒拿錢，股東又不掏錢，誰來解決？從不良貸款這個角度看，我認為監管層應該腦子稍微靈活一些，應該采取獎優限劣，通過發展幫助解決問題的方針，因此我建議，政策上要做調整，第一要千方百計鼓勵城市商業銀行增資擴股，只要符合銀監會有關股東入股的規定，不管股東來自于境內還是境外，省內還是省外，銀行注冊地城市還是非注冊地城市，民營的還是非民營的，都應該給予鼓勵和支持，而且手續要簡單，他拿錢以來你進來你不用怕，他抽逃成本你給予處置，你要逃走，人民銀行管不住你，中華人民共和國刑法可以管住你，他拿錢來是歡迎的。第二，鼓勵好銀行收購合并壞銀行，獨立國有銀行股份制銀行，國外合資股份制銀行和外資銀行收購合并城市商業銀行，鼓勵城市商業銀行直接普向合并，政策上給予優惠，允許商業銀行之間收購合并以后，可以在當地注冊地開展業務。比如說上海銀行搞得不錯，為什么不讓他收購江蘇蘇北某一家小的壞銀行呢？我允許商業銀行到江蘇蘇北，很近，幾小小時，這是幫助解決問題的方法。第三，制定一定的規定標準，允許資本實力比較強的，經營業績比較好的，經營管理也規范的城市商業銀行，允許在注冊地之外城市，在注冊地的省、外省市開設新網點，新業務，鼓勵他們的發展，與股份制商業銀行競爭，與國有銀行競爭，只有這樣才能把核心競爭力提高。如果把南京商業銀行這樣的優秀銀行老是局限在一定的范圍之內，對做不到的，對中國宏觀金融穩定也沒有什么好處，所以對格局的調整是很重要的方面。一句話，對區別對待政治導向，通過兼并等等政治手段，使得商業銀行樹立一個更高水平上和其他類商業銀行展開競爭的方向和信心，同時也幫助一些城市商業銀行解決不良資產問題，也幫助銀監會減輕監管的壓力。因為據我所知，銀行的監管也很難的，這一百多加商業銀行有很多問題，要拿錢誰拿錢？你還不如在市場中間壯大，市場中間消化。

　　要主動尋找重組，降低不良資產率，不要抱有不切實際的幻想，不要等、靠、要。不良資產高是城市商業銀行主要的問題，而這個問題不被人注意有很多原因，有城市商業銀行信息不充分披露的問題，有陳商業銀行分布分散的原因，大家都清楚，某落后的省市的商業銀行大家都不知道，媒體只關心四大商業銀行。目前股份制銀行出現虧損，要叫股東拿錢現在又很難，股東負有限責任，所以在這個情況之下，地方政府愿意拿錢，地方政府的蔡莉也有限，所以不良資產的問題不能拖了，拖的結果就是被關掉，被破產，你要做好準備。拖的結果最終是被關掉，所以正確的不是等、靠、要，通過各種方法來解決不良貸款。

　　第三，要主動按照銀監會的績效考核指標，不要再盲目追求市場擴張，不要再盲目追求市場份額，銀行在改革中間提出了七項指標，什么成本思路比，包括不良資產等等，這既然是對建行、中行的改造，我認為也是體現了銀監會對其他各類銀行經營方法的要求，對城市商業銀行沒有這出這樣的要求，只是說明有相當多的商業銀行根本達不到這個要求，提了也沒有用，所以他不提。但是城市商業銀行不要存在僥幸的心理，“今天”是中行和建行，“明天”就會變成商業銀行非現場的機關的表，也有可能這些指標會變成信息，生存就有問題。所以對城市商業銀行而言所剩時間不多了，應該主要地按照這七條標準來嚴格意義地審視自己，不要再盲目擴張了。

　　第四，要注意品牌效益，不要再帶困思考存貸款業務，趨勢上，存貸款市場應該比基本保險的發展，所以我們應該看到，加上一些大銀行，他們是跨省、跨境內外的網絡精細跟他們競爭，所以你一定是拼不過他們的，一定要根據這個市場的特色，根據銀行和政府的比較好的協助關系，打出自己的品牌，開發自己的產品，發揮自己的優勢。

　　第五，要有長遠目標，不要急功近利，不要見利潤就分。有的銀行僅僅是財務投資管理，見了利潤就分，有的還想盡辦法通過財富的條件來得到利潤。剛才祖六講了外國人怎么看中國的，熱情，但是嚴格一查，這些根本就不是你向銀監會報表上的東西，所以到那個時候，你要準讓，一定，經濟市場談不完以后，今天不打明天打，左口袋不掏，另一個口袋掏。經營銀行不同于經營普通企業，不存在明顯的產品周期，從作為企業的周期特點，既然也比普遍工業弱。因此，長遠來看，只要努力經營，回報也是可見的，市值是穩步上升的，轉讓的價值也是逐漸上升的。

　　第六，要政黨信息披露的先鋒，不要怕露丑，報數據不要欺上瞞下。中國銀監會對信息的披露也出去了具體的要求，同樣對商業銀行什么思路又寬限到2006年。一方面，要加強社會公眾對銀行經營的約束。另一方面，一個好的宣傳也是進行廣告宣傳，同時增加征信度，中行、建行都不敢說了，比如說我的利潤是多少。通過信息披露也增加了銀行潛在的發展機會。很多網上的情況就看到了，你不敢說，怎么會跟你合作呢？因此，經營好和比較好的A片后，不要完全按照銀行的標準，應該自覺地提前披露自己的經營業績。經營不太好的，或者有一些問題的，沒有到破產地步的銀行，也不要怕露丑，應該變為壓力和動力，抓緊解決，就像中行和建行，不良貸款率也沒有達到，但是它敢說，使戰略投資者看出他們是有希望的，所以第一部分是抓緊披露信息，接受公眾的監督，與此同時也是一種自覺的表現。