2004年4月17日，中國(guó)金融開放與商業(yè)銀行改革論壇在北京國(guó)賓酒店二層大宴會(huì)廳隆重舉行。本次論壇旨在為境內(nèi)外的各級(jí)商業(yè)銀行機(jī)構(gòu)出謀劃策、提供交流與合作的機(jī)會(huì)，進(jìn)一步推動(dòng)中國(guó)商業(yè)銀行改革健康、高效、深入開展。新浪財(cái)經(jīng)對(duì)本次論壇進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)播報(bào)。以下為論壇實(shí)錄：

　　夏斌：感謝吳行長(zhǎng)做精彩的發(fā)言，據(jù)我所知，吳行長(zhǎng)平時(shí)說(shuō)話的語(yǔ)速是相當(dāng)快的，

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今天很慢，盡管如此，對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我感到大量的觀點(diǎn)和信息，對(duì)于商業(yè)銀行的長(zhǎng)期金融戰(zhàn)略方向?qū)τ谏虡I(yè)銀行的流動(dòng)性管理和風(fēng)險(xiǎn)控制等等，都有很大的啟發(fā)。下面我們給十分鐘，大家互相討論、提問甚至評(píng)論都可以。

　　提問：您剛才提到貸款的功能管理，對(duì)貸款風(fēng)險(xiǎn)的定價(jià)，肯定要對(duì)經(jīng)營(yíng)類貸款風(fēng)險(xiǎn)，個(gè)人貸款風(fēng)險(xiǎn)做一個(gè)準(zhǔn)備評(píng)估，準(zhǔn)備評(píng)估的基礎(chǔ)應(yīng)該是個(gè)人一些信息的共享和開放，您如何看待銀行在金融風(fēng)險(xiǎn)管理方面的措施和銀行之間信息的彼此不開放所隱藏的潛在的風(fēng)險(xiǎn)，以及中國(guó)銀行在風(fēng)險(xiǎn)方面做哪些工作？

　　吳曉靈：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我就強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)，第一，如果對(duì)客戶進(jìn)行信用評(píng)級(jí)分析，確實(shí)要很多的資料，而且作為中央銀行，我們也在積極推進(jìn)個(gè)人征信系統(tǒng)的信息的開發(fā)，我們不想壟斷征信市場(chǎng)，我們只想推進(jìn)個(gè)人信息系統(tǒng)的建設(shè)。第二，大家不要完全依賴于信息系統(tǒng)的建立以后才能夠搞個(gè)人信用的評(píng)級(jí)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)發(fā)展的過程，后來(lái)是在發(fā)展的過程當(dāng)中，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家形成了個(gè)人征信的系統(tǒng)和企業(yè)征信的系統(tǒng)，在沒有之前，一個(gè)銀行為了自身的信貸安全有責(zé)任有義務(wù)也應(yīng)該有動(dòng)力收集方方面面的信息�，F(xiàn)在我們有一個(gè)誤區(qū)，我們國(guó)家個(gè)人的信用的評(píng)級(jí)和企業(yè)信用評(píng)級(jí)之所以做不好，是因?yàn)橥獠繘]有給我準(zhǔn)備好共享的環(huán)境和基礎(chǔ)，是每一個(gè)行為主體都有強(qiáng)烈的愿望對(duì)自己負(fù)責(zé)，對(duì)你的客戶負(fù)責(zé)，去收集和整理信息。一個(gè)人單個(gè)收集信息成本太高，需要聯(lián)合，這樣的話這個(gè)信息系統(tǒng)才能更快地建立起來(lái)。

　　提問：我從新聞媒體上看到吳行長(zhǎng)金融的標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)的主任，好象都是計(jì)算機(jī)方面的標(biāo)準(zhǔn)化，現(xiàn)在推行ISO9000標(biāo)準(zhǔn)化管理，您對(duì)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化管理有什么認(rèn)識(shí)？

　　吳曉靈：如果我們把金融標(biāo)準(zhǔn)更廣泛一些的話，管理標(biāo)準(zhǔn)也可以，其實(shí)我們金融信息化標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì)管的是技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，是為了更好地在聯(lián)網(wǎng)通用等方面做得更好。ISO9000管理的思想，我們認(rèn)為是非常好的，我們?cè)敢馀c各個(gè)金融機(jī)構(gòu)推廣，這是管理概念，那是技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

　　提問：資本充足率的一定水平怎么理解？針對(duì)去年年底的指標(biāo)還是去年四季度加權(quán)評(píng)估的指標(biāo)？

　　吳曉靈：一定的準(zhǔn)備金率，一定的標(biāo)準(zhǔn)，就是說(shuō)如果按照8%來(lái)說(shuō)的話，我們的目的是推動(dòng)所有的金融機(jī)構(gòu)達(dá)到8%，但是客觀的情況是，我們現(xiàn)在的很多銀行達(dá)不到8%，所以我們不敢說(shuō)完全按8%，而是按照風(fēng)險(xiǎn)的狀況和宏觀調(diào)控的狀況，商量一個(gè)數(shù)，這個(gè)數(shù)我不想對(duì)外說(shuō)。第二，這個(gè)一定標(biāo)準(zhǔn)就是承認(rèn)很多機(jī)構(gòu)不夠（指資本充足率，編者注）的現(xiàn)實(shí)，銀監(jiān)會(huì)提出來(lái)2006年大家都達(dá)到8%，這有一個(gè)過渡的過程。第二，我們這一次3月份公布的通知的差別準(zhǔn)備金率，是用的去年年底的數(shù)字，但是再一次就未必了，有可能是季度的資本充足率的情況，因?yàn)橛械你y行擴(kuò)張?zhí)�快，致使某個(gè)階段上資本充足率發(fā)生比較大的變化，這個(gè)數(shù)字來(lái)源于監(jiān)管當(dāng)局。

　　提問：我有兩個(gè)問題。第一，您剛才提到央行頻頻出招，差別存款準(zhǔn)備金率的調(diào)整，今后市場(chǎng)也比較緊張，但是我們認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)比較緊張的原因還是在于對(duì)于調(diào)整最終的有效性有多大表示懷疑，因此對(duì)未來(lái)還有更為緊縮的政策有一個(gè)預(yù)期。我想，差別存款準(zhǔn)備金率的有效性到底有多大，您能否再多講幾句？目前您剛才提到了貨幣有一個(gè)中介的目標(biāo)，關(guān)心貸款增長(zhǎng)的速度，這當(dāng)然和投資增長(zhǎng)過快有關(guān)，但是目前很大一部分來(lái)源是民間資金帶動(dòng)的，在這種宏觀經(jīng)濟(jì)條件下，銀行考慮貨幣政策的時(shí)候，未來(lái)會(huì)增加自己貨幣政策的獨(dú)立性還是依然和宏觀經(jīng)濟(jì)的情況密切相關(guān)？

　　吳曉靈：這是兩個(gè)概念，差別準(zhǔn)備金率要控制的是風(fēng)險(xiǎn)，促進(jìn)商業(yè)銀行注意風(fēng)險(xiǎn)控制，著眼點(diǎn)并不完全是在于總量調(diào)控，有總量調(diào)控的作用，但是更多的是促進(jìn)資本充足率不夠，風(fēng)險(xiǎn)比較大的銀行，讓資本充足率比較高資產(chǎn)比較好的銀行有擴(kuò)張的能力。對(duì)于這個(gè)有效性，我覺得是在資產(chǎn)質(zhì)量和經(jīng)營(yíng)狀況的促進(jìn)上。對(duì)于總量的控制我想兩個(gè)手段，一個(gè)是公開市場(chǎng)，一個(gè)是普調(diào)存款準(zhǔn)備金率。我們想，如果能夠用公開市場(chǎng)更多的吸收的話，我們不愿意輕易地去動(dòng)存款準(zhǔn)備金率。

　　第二個(gè)問題，我不太理解你的獨(dú)立性，中央銀行的貨幣政策當(dāng)然要考慮所有的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，但是在決策方面，希望不受政府為了推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展而干預(yù)的決策，從這個(gè)角度上來(lái)講獨(dú)立性。

　　提問：請(qǐng)教一個(gè)比較技術(shù)一點(diǎn)的問題。去年央行票據(jù)發(fā)行量差不多7000多億，年終的回籠3000億左右。今年的情況發(fā)生很大的變化，您剛才講了，一季度外匯帳款增加，實(shí)際上央行的票據(jù)已經(jīng)全部回籠掉了，我們又提高了0.5個(gè)存款準(zhǔn)備金率。您剛才講了，央行的貨幣政策要為市場(chǎng)所接受，要保持一定的透明度，在你們發(fā)行央行票據(jù)的過程中有一個(gè)節(jié)奏的安排。我個(gè)人覺得比較含糊的一點(diǎn)是，今年我們所有的外匯帳款增加量全部用央行票據(jù)或者提高存款準(zhǔn)備金率，全部回籠掉，這樣的話，能增加的流動(dòng)性是前年和去年參與的還沒有被收回去的，這又是一個(gè)矛盾，對(duì)沖了央行回收的流動(dòng)性，境外資本進(jìn)來(lái)逃離短期的利差會(huì)更大，央行是不是已經(jīng)定下了這個(gè)政策，今年的外匯帳款是否全部回籠掉？M2怎么達(dá)到17%？新增貸款量可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于這個(gè)數(shù)字才行。

　　吳曉靈：你不用擔(dān)心，我們不會(huì)按照我們控制的目標(biāo)來(lái)掌握頭寸，并沒有下決心全部吃掉，之所以第一季度全部吃掉，是因?yàn)槲覀內(nèi)ツ瓿缘锰�少了�?