權威訪談:厲以寧縱論當前中國經濟癥結與出路 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年04月13日 11:07 上海證券報網絡版 | |||||||||
我國經濟現在確實出現了一些新情況。對此怎么看?不僅要看總量,看個別指標,更要看結構,看內在關系。今天,如果我們不注意人均GDP達到1000美元之后必然會出現的消費升級與產業結構調整問題,那么投資帶動需求增長的勢頭雖然會延續,但消費的帶動效應會進一步減弱。 從供給的角度分析,投資也面臨結構調整問題。也就是說,必須把重點放在有利于
在人均GDP達到1000美元以后,我們要特別加強對以人為本思想的認識,這是一個很重要的問題。以人為本實際上體現了我們必須走一條可持續發展的道路。 引子 三月的北京,和風溫煦,枝頭鬧出的新葉已然是一派春意。不過在經濟界人士的心里,卻沒有那么輕松。用溫家寶總理的話說,中國經濟目前正處在一個重要關口。這次考驗不亞于去年SARS的考驗。調控得好,就能保持中國經濟這艘大船平穩較快航行;調控得不好,難免還會發生波折,因此,我們要認清這些問題的嚴重性。在市場化程度不斷提高、對外開放不斷擴大的情況下,宏觀調控的難度也增加了,因此,我們必須要求政府調控做到適時適度、有力有效,妥善解決經濟運行中的突出矛盾和問題,保持經濟穩定發展。 按理說,去年我國人均GDP已經超過1000美元,國民經濟已連續多年保持著8%左右的增長速度,通貨緊縮的陰影正在慢慢散去,民間投資也開始升溫,經濟運行的質量和效益比往年有明顯改善。在這種情況下,經濟中到底出現了哪些問題值得大家如此擔心呢?回頭看去年的情況:上半年,銀行信貸以從未有過的速度急劇擴大,鋼鐵水泥等原材料價格一路攀升;下半年,糧食、棉花等農產品價格開始高企,煤電告急、交通緊張,大有山雨欲來之勢。而經濟界關于是否過熱的爭論也不絕于耳,經濟中確實出現了一些令人困惑的現象。與此同時,最近一段時間出現的一些新問題不但沒有緩解,反而有加大之勢。對中國經濟進入關鍵階段出現的種種新情況、新問題究竟應該怎么看,不同部門說法不一,經濟界的見解也各不相同。 為了從紛繁復雜的經濟現象中理出一個頭緒,從變化多端的經濟運行軌跡中發現問題的實質,找出其內在規律,我們采訪了北京大學教授厲以寧先生,請他對當前的經濟形勢和下一步中國經濟的發展路徑談談看法。厲先生快人快語,從供給與需求入手,條分縷析直剖主題。他的見解角度獨特,不僅有助于我們深刻認識當前中國經濟的內在矛盾和運行特征,而且對金融與投資界人士來講,也有助于大家研判大勢,做出合適的投資決策。 現在經濟中存在的主要是結構問題,信貸問題也是如此,不能急剎車一刀切 記者:去年我國人均GDP首次突破1000美元。本來1000美元和999美元之間并沒有太大區別,但是作為經濟發展到一定階段的重要標志,人均GDP到1000美元之后,通常會面臨發展瓶頸問題,面臨就業、分配、環境等一系列新的壓力,面臨發展道路的重新選擇。巧的是去年我國人均GDP剛好突破1000美元,經濟中出現了一些積極因素,同時也出現了一些新的情況。對這些新情況、新問題,大家的看法不同,意見分歧也比較大,尤其是對一些經濟指標,各人的解讀也有不小差異。確實,從總量上看我國經濟現在已經有相當規模,而人均GDP突破1000美元之后,是否就意味著我國的社會經濟結構將要發生重大變化? 厲以寧:如你所說,我國經濟現在確實有了一定規模,也出現了一些新的情況。對新出現的情況怎么看?不僅要看總量,看個別指標,現在更要看結構,看內在關系。所以,我們談問題最好還是從結構說起,從產業結構調整的角度談比較合適。從發展中國家的情況看,人均GDP達到了1000美元以后,產業結構必然會面臨重大調整。為什么這樣說呢?我們從三個方面來談這個問題。 第一,由于過去我們具有勞動力成本低廉的競爭優勢,但這一競爭優勢正在逐漸喪失,因此,為了保證我們的競爭優勢,有些部門必然要盡早地進行技術創新和產業升級,來提高自己的知識與技術的密集度,這樣做才能夠保持我們的持續競爭力。所以,隨著我們過去長期依靠勞動力成本低廉的競爭優勢的逐漸弱化,結構調整勢在必然。 第二,當人均GDP達到了1000美元以后,必然會遇到人們的需求多樣化問題,隨之也必然會面臨消費結構如何升級的問題。譬如說,在人均GDP達到1000美元后,人們的消費要求提高了,不再是一般的家用電器了,而是想擁有小轎車,由此產生了人們對汽車的消費需求;同樣,對住房要求的提高,也產生了對住房的消費需求。實際上,人均GDP達到1000美元后,人們的消費需求會發生很大變化,這種變化推動了消費結構升級,而正是消費結構的升級成為拉動經濟增長的動力。在這種情況下,如果產業結構不能順應消費結構升級的需要做出相應的調整,那么消費不振或滯后是必然的事情。 第三,在人均GDP達到1000美元之后,經濟與社會如何協調發展的問題會變得越來越迫切。這一點是非常明確的。因為,人們對公共教育、公共衛生、環境保護和休閑旅游等方面的需求將會大大增加。這樣的話,產業結構也必須做出相應的調整,這些需求增長的領域都屬于第三產業,所以第三產業將會出現許多與人們所要求的文化教育和衛生服務等需求相關的增長點。 所以,從以上三個方面講,如果我們今天不注意人均GDP達到1000美元之后必然會引起的產業結構調整的問題的話,那么經濟運行將會面臨這樣一個問題:雖然投資帶動需求增長的勢頭會繼續存在,但消費對需求增長的帶動效應會進一步減弱,出現這種情況對于整個經濟發展來講是不利的。所以,根據目前消費需求的變化情況,我們必須順應消費需求的變化相應地進行產業結構調整和產業升級,培育新的經濟增長點,這樣才能既保證投資對帶動經濟增長的旺盛動力,又能保證消費對帶動經濟增長的旺盛動力。 記者:從消費需求的角度看,現在確實存在著一種很奇特的現象:一方面是人們對新的消費需求如汽車、住房等10萬元級以上的消費需求有很強的愿望,但是由于家庭收入、子女教育、社會信用服務以及對社會保障等方面的預期,人們還不能盡其所愿,這方面的需求還沒有得到充分滿足、還沒有完全釋放;另一方面,人們對10萬元級以下的消費需求,如家電、衣食等需求在得到基本滿足的同時,對它的品質要求提高了,這方面的需求不是在萎縮,而是在變化、細化。這實際上是從需求結構的角度對產業結構的調整和產業升級提出了新的課題。那么,除了需求的變化外,從供給的角度看,產業結構調整又面臨哪些問題,比如,是否還需要對投資及信貸結構做出相應的調整呢? 厲以寧:前面從消費需求變化的情況看,產業結構需要調整,再從供給的角度進一步分析發現,投資也面臨一個結構調整的問題。也就是說,投資必須把重點放在有利于產業結構調整和產業升級的方面,放在有利于提高企業競爭力的技術改造的方面,以及放在有利于帶動適應于消費升級的部門。如果投資不往這方面傾斜的話,那么這種產業結構調整的速度將是比較慢的,對經濟增長、對滿足消費需求是不利的。所以現在投資不是熱不熱的問題,而是方向問題,當然投資的速度也要考慮需求的持續性和供給的持續性,這就要求支撐投資流向的信貸結構也要相應地進行調整。 現在,在人均GDP達到1000美元之后,不能因為投資增長速度快了就要來個一刀切,采取一種緊縮信貸的措施,而是要控制那些會導致生產過剩的生產部門,這些部門的信貸規模要有所壓縮;相反,對那些能夠帶動消費升級和技術改造的部門要給予更多的信貸支持。因此,信貸緊縮不能搞一刀切,而是要根據具體情況,在信貸結構上做一些調整,該支持的支持,該壓縮的壓縮,同時還要注意調控的力度,單純地看貨幣供應總量來控制信貸規模,是無法解決問題的,關鍵是要看信貸資金到底是用到哪些部門去了,效果怎樣了。 所以,現在隨著人們消費需求的升級,消費需求出現了多樣化的變化趨勢,消費升級必然會帶動產業結構調整,而投資結構的調整雖然會使旺盛的投資需求在新的領域或與之相關的領域里引發個別部門出現過熱現象,對此需要適當關注,防患于未然。但就目前的情況看,在消費不振、消費需求不足的情況下,就談論經濟過熱這是沒有道理的。 記者:然而,我們也不能不看到去年以來從鋼鐵等原材料到糧棉等農產品價格的一路上漲,以及煤、電、油的緊缺和運輸能力的緊張。對此,該如何理解呢?同時,由于受到目前我國物價水平持續上漲的影響,適度緊縮的信貸政策是否對結構調整會產生一定影響? 厲以寧:我們應該看到,造成去年四季度和今年以來的物價上漲主要有四大因素。 第一個因素是受國際傳遞因素的影響。因為,目前世界經濟形勢比較看好,出現了國際原材料價格上揚、能源供應緊缺和交通運輸緊張等情況,對我們這樣一個對原材料和能源等進口貨物依賴比重很大的國家來講這是非常不利的。而受國際物價上漲因素傳遞的影響,我國的物價上漲也是必然的,這是沒有辦法的一件事情。因此,針對國際傳遞因素對我國物價上漲的影響,我國的信貸也應該做相應的結構調整。也就是說,一般性的信貸緊縮是無法制止這一因素影響的,而我們要做的是加強對某些原材料生產部門,以及從事節約原材料與能源的技術設備部門的投資與信貸,從根本上考慮問題,以減少我國的外貿依存度。 第二個因素是農產品減產因素的影響。由于過去農產品耕地面積控制不嚴和保護不力,同時還受到自然災害的影響,比如,去年不是有比較嚴重的自然災害?因此,導致了我國農產品的減產,這種原因所造成的物價上漲是不能靠信貸壓縮來解決的,只能靠調整信貸結構或增加對農業的信貸規模來解決。譬如說,幫助農民得到信貸支持來增加農產品產量。與此同時,還要采用一些非經濟的手段來解決這一問題,如嚴格審批耕地用途,控制或阻止過去那樣的濫用耕地的情況。 第三個因素是結構不協調的不利影響。結構調整是近年來面臨的一項艱巨任務。在結構調整過程中,不同部門的協調性會是一個很現實的問題。特別是在經濟增長較快的過程中,原來短缺的東西可能會更加短缺,瓶頸制約的因素會更加突出,例如能源緊張、交通運輸緊張等等。對這些問題要通過結構調整來解決,而結構調整要求信貸結構也需做出相應的調整,對那些瓶頸部門應視其可持續發展情況增加信貸,對導致生產過剩的部門要壓縮信貸,不能采取一刀切的辦法。 第四個因素是投資需求帶動的影響。事實上,造成一段時間以來物價上漲的因素與投資需求的帶動有關。這里,的確出現了一些盲目建設的現象,導致某些行業、某些地方的局部過熱。但對這個問題也必須采取雙管齊下的辦法來解決。一方面,要加快投融資體制改革和企業改制,另一方面,要調整信貸規模和信貸方向,以防止某些局部過熱的蔓延。 根據上面所說的情況,可以得出一個重要的結論,就像溫家寶同志所說的那樣,不急剎車,不一刀切,而是要實行信貸結構調整。這三句話是對的。為什么這樣說呢?首先是不急剎車。現在主要的問題是結構問題,而且還存在著消費不足的問題。這樣的話,急剎車不但解決不了問題,而且會使問題復雜化;其次是不一刀切。既然是結構問題,那就需要根據不同的情況、不同部門的具體情況,采取不同的辦法,有些部門該扶持的就要扶持,有些部門該壓縮的就要壓縮,不搞一刀切。所以,解讀溫總理報告,要根據以上講的幾個問題做這樣的認識,就會比較深刻。 中國經濟已經發展到關鍵階段,下一步選擇什么道路,值得研究 記者:在人均GDP達到1000美元以后,我們所面臨的經濟形勢和經濟格局確實與以往有很大差別。以經濟學的眼光,從供求關系和產業結構與消費結構的變化來觀察紛繁復雜的經濟現象,會發現問題的癥結所在。而透過具體問題,有一個比實際運行更值得關注的話題,那就是在我國人均GDP達到1000美元以后,經濟發展的道路選擇問題。從東南亞國家和地區的發展經驗以及拉美一些國家的發展情況看,路徑不同后繼發展的差異很大。現在我國提出科學的發展觀,強調以人為本、人與自然協調發展,這一發展觀的提出對我國經濟的持續發展將會產生怎樣的影響? 厲以寧:在人均GDP達到1000美元以后,我們要特別加強對以人為本思想的認識,這是一個很重要的問題。我們可以從四個方面來考慮這個問題。 首先,以人為本,要求我們必須做到經濟與社會的協調發展,來緩解因為當前收入與分配差距擴大所導致的城鄉矛盾、城市內部收入差別所引起的矛盾,其中城市內部收入差別涉及到工人下崗的問題,所以要更加關心低收入者。但是,我們決不能采取抑制富人收入增長的政策,那么應該怎么做呢?從總體上考慮,應幫助那些低收入者使他們產生能夠獲得更多收入的能力,也就是就業能力,這就需要對他們在教育和能力培訓方面下大功夫,這樣才能真正做到對低收入者的關心。事實上,對低收入者的支持和關心,有利于全社會的利益,這一點一定要突出。 其次,以人為本,事實上體現了要全面滿足廣大人民的需求。過去有些人講,端起飯碗吃肉,放下筷子罵娘,總覺得老百姓怎么還不滿足?這種觀點是過時了。因為,人的需求是多樣化的,當溫飽階段還沒有達到時候,吃肉就可以滿足了。但是,到了人均收入超過1000美元后,人的需求多樣化了,光有肉吃已不管用了,如孩子要上學、人們要看病、環境要干凈等等,人們的需求在發生變化。所以,在社會主義社會中,要不斷地提高和滿足老百姓的物質文化需求。這樣,面對人們需求多樣化的情況,我們的社會經濟結構就要相應地進行調整,這樣才能真正體現對全體人民的關心。所以,在第一點上講了要對低收入者的關心,第二點講了要對全社會人的關心。這兩點上相互有關聯的。 第三,以人為本思想的提出,是要求提高人民的教育、文化和技術水平。因為,今后的競爭歸根到底是人才的競爭。我們的國家要立足于世界之林,在人均收入達到1000美元后,就必須掌握自主知識產權,要有自己的發明創造。因此,在以人為本思想中為什么講要提高全民的素質,包括文化教育等方面的素質,要讓人民受到更好的教育。也就是說,要人才強國,沒有人才,就達不到最后的競爭目的。所以,人才強國充分地體現在兩個方面:一是提高人們的教育、文化和技術水平,二是要調動他們的積極性。這樣的話,就要求我們的政府關心人、調動人的積極性,化一切消極因素為積極因素,來體現以人為本的思想。 第四,以人為本實際上體現了我們必須走一條可持續發展的道路。因為,環境是我們與子孫后代共享的,資源也是我們與子孫后代共有的。如果把環境破壞了,資源耗竭了,雖然這樣做對我們這一代人的GDP增長可能是有利的,但卻影響了后代人,結果是我們的國家就沒有可持續發展的可能性了。 說到這里,要提醒我們:關心人不僅僅要關心我們這一代人,而且還要關心我們和我們的子孫后代,要留一個更好的環境給他們。所以,現在我們要強調科技的作用,因為通過科技的力量,可以產生新的資源、新的能源和新的原材料等。例如,淡水資源不足,可以通過科技因素將海水轉化為淡水。 在發展經濟的過程中,應該看到科技是第一生產力,科技是最寶貴的資源,科技能給我們開辟新的資源、新的能源和新的原材料,科技保證了我們能夠走出一條可持續發展的道路。所以,我們國家的發展要走一條可持續發展的道路,實際上也真正體現了我們對人的關心。因此,在溫總理報告中提出了關心人、以人為本和可持續發展的思想,這是完全正確的。 |