中國國際公共關(guān)系協(xié)會與商務(wù)部中國國際投資促進(jìn)中心于2004年4月8日、9日,在北京國賓酒店共同舉辦“國際貿(mào)易紛爭與公共關(guān)系高層論壇”。以下為會議實錄：

　　周銘：

　　謝謝約翰·蓋德茲博士，下面一位演講嘉賓是來自同一間律師事務(wù)所，是MBR＆M律

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師事務(wù)所克里夫·斯蒂文森先生，他主要介紹是歐盟的反傾銷政策對中國出口企業(yè)的影響，以及中國企業(yè)應(yīng)該采取的應(yīng)對措施。克里夫·斯蒂文森先生比較擅長是對企業(yè)和對政府提供法律方面的咨詢，所以下面有請克里夫·斯蒂文森先生。

　　克里夫·斯蒂文森：

　　謝謝大家所表示的熱烈歡迎，給我這樣的機(jī)會能夠給大家做這樣一個報告。我的同事今天上午講了美國的反傾銷政策和規(guī)定，我想介紹一下歐盟的反傾銷政策，我想講一下現(xiàn)在美國和歐盟在反傾銷規(guī)定當(dāng)中的不同。基本上說這些政策規(guī)定都差不多，也就是說根據(jù)WTO的一些協(xié)定，在反傾銷方面的規(guī)定，在這里面中國的反傾銷和歐盟、美國反傾銷比較，發(fā)現(xiàn)共性很多，都是以WTO成員討論發(fā)生的結(jié)果為基礎(chǔ)，當(dāng)然他們之間也有很大的差別，并不是很大的不同，有一些細(xì)微的差別而已。

　　首先講的是體制方面，美國商務(wù)部講到他們負(fù)責(zé)反傾銷政策的制定，而且歐洲有歐洲委員會一家來做這個事情，然后進(jìn)行分析；同時歐盟委員會還是負(fù)責(zé)調(diào)查，各個成員具體采納的措施，目前有15個成員，剛才報告中5月17日以后變成25個成員國，由25個成員國來采納反傾銷的措施。美國和歐盟在反傾銷規(guī)定當(dāng)中又有一些重大的不同，總是很自豪地說，他們認(rèn)為歐盟的法律比美國法律要公平一些，首先根據(jù)WTO的規(guī)定，大家知道反傾銷，如果發(fā)現(xiàn)是在傾銷，而且對國內(nèi)的行業(yè)造成損害的話，而且這個傾銷造成損害就可以進(jìn)行訴訟，在美國我們還要測試一下，就是歐洲委員會要評估一下看看這個措施是否符合歐盟的利益，如果認(rèn)識到這一點，有一些行業(yè)，有一些消費者認(rèn)為進(jìn)口很便宜，受益，如果增加了反傾銷的稅收就會損害行業(yè)的利益。受到一定的影響，這就是公眾的利益要進(jìn)行測試一下是否影響，再總體測試一下是否有利，美國沒有測試的過程。

　　第二，美國商務(wù)部它傾銷的幅度，它的幅度是由出口價和國內(nèi)價進(jìn)行比較，這個價格和傾銷的稅是一樣的，如果是50%的傾銷，那就是50%的稅收來提高，而在歐洲不一樣，計算的方式差不多，也可能是去掉了50%的幅度，但是歐盟稅收要輕一些，我們進(jìn)行二次計算，就是造成的損害，歐洲的企業(yè)損害大不大，如果覺得幅度造成了損害，那么就進(jìn)行這種征稅，如果50%的情況，我們歐盟征收比這個幅度要低，因為它對行業(yè)的影響要小一些，所以歐洲和美國反傾銷政策比較一下，總體來說美國反傾銷規(guī)定征稅要高得多，在歐盟基本上沒有100%的征反傾銷稅，一般都是不到50%征反傾銷稅，而且在美國征反傾銷稅達(dá)到100%是常事。美國和歐盟差別非常多，怎么談也談不完，我只是講一些主要的差別而已。

　　我想介紹一下中國反傾銷調(diào)查的情況。首先講背景情況，第一張圖看到我們在中國反傾銷調(diào)查的數(shù)量，95年以來我們可以看到數(shù)量，這是具體的調(diào)查，這并不是說采納了措施，并不是說所有這些都采取的措施，但是包括世貿(mào)組織以這個作為方法，這是一個積極的調(diào)查，這影響了調(diào)查，即使沒有采納措施也會造成影響。所以根據(jù)總體的反傾銷調(diào)查來看，提起這個調(diào)查有各種方法評估是最可靠的。我們看每年調(diào)查的次數(shù)情況都不一樣，商業(yè)情況差不多，造成損害對國內(nèi)的行業(yè)簫條了，利潤下降了，就是這么一個周期。到2001年達(dá)到高峰，對中國的反傾銷達(dá)到了高峰。2002、2003年就降下來，特別是全球?qū)χ袊�的調(diào)查，反傾銷的調(diào)查。

　　我們看下一張幻燈，我們看一下全球反傾銷的調(diào)查，美國、歐盟、印度、中國，我們進(jìn)行全球調(diào)查，我們看一下上面的一行，在全球這段時間提起的反傾銷調(diào)查，我們看一下中國的趨勢是比較平，就是總體的數(shù)量來講，中國2003年的份額確實增加了。我們看下一張，我們看一下歐盟對中國提起的調(diào)查，在全球的情況調(diào)查，對中國在2001年達(dá)到了高峰，包括對中國的調(diào)查是歐盟在99年非常多，之后就減下來了，在過去三年整個數(shù)非常低，2002、2003年都比99年降了很多。我們再看下一張，這是歐盟對所有國家的反傾銷調(diào)查，這里面有4個，比中國還要多的調(diào)查，在2003年中國在整個歐盟調(diào)查當(dāng)中38%，可以說是最高的，但是中國的調(diào)查從商業(yè)周期來說是比較靈活的，從總量的調(diào)查量來說比較靈活。99年是一個非常獨特的，非常例外的，我想以后不會出現(xiàn)這個情況了，就是歐盟再像99年調(diào)查那么多，過去一兩年可能就是5、6個，對未來可能就是一年4、5起，5、6起這樣。

　　我們再來看一下統(tǒng)計數(shù)據(jù)，這張圖我們可以看到這個國家對中國調(diào)查的情況，對中國調(diào)查最多的國家是印度，第二是美國，第三是歐盟委員會，然后就是阿根廷，這四大家可以說主要是針對中國進(jìn)口反傾銷調(diào)查，綠色是調(diào)查的數(shù)量，藍(lán)色說明這些反傾銷調(diào)查的比例和份額，有的時候我們看第六個國家，就是土耳其他每一個事情都提起了措施，就是每一個調(diào)查都采取了措施，而且都進(jìn)行了上訴。下面是澳大利亞，只有29%的調(diào)查才導(dǎo)致采取措施，歐盟是對中國調(diào)查采取的措施比例是66%，也就是三分之二，也就是中國的企業(yè)來說，歐盟對我們中國產(chǎn)品進(jìn)行了反傾銷調(diào)查，就是說最后可能有三分之一的勝利，不用可能使得歐盟征得反傾銷稅，歐盟的比例是66%。

　　中國的進(jìn)口商品在歐盟的調(diào)查中怎么應(yīng)對呢？在這里我想中國的企業(yè)他在歐盟的待遇，今天上午說了美國對中國企業(yè)是什么待遇，歐盟對待中國的企業(yè)是什么待遇，我們要搞清楚，中國的稅收非常高，比美國要低，但是仍然很高，中國反傾銷稅出口商要交很多的稅，但是市場經(jīng)濟(jì)地位還是很有好處的，歐洲和美國在政策上有所不同，美國只要市場經(jīng)濟(jì)地位進(jìn)入美國，但是歐洲可以把市場經(jīng)濟(jì)地位適用于反傾銷案例中，如果一個國家他們在市場經(jīng)濟(jì)的情況下，開始開展業(yè)務(wù)，那么它的反傾銷稅就會減低一些，所以用三種辦法，來對待中國的企業(yè)，就在反傾銷方面，我們看一下最底下是什么待遇，傳統(tǒng)的中國的待遇就是非市場經(jīng)濟(jì)待遇。

　　在這種情況下，如果說是非市場經(jīng)濟(jì)，那就是沒有使用國內(nèi)信息，在歐盟國家呢？好比說美國，美國就用國內(nèi)價格，我想歐洲不像美國那么嚴(yán)格采用類似國家價格，而歐洲采用的是跟中國發(fā)展程度類似的價格作為國內(nèi)價格情況，我們覺得像美國那樣做不太合理，也就是把中國和任何一個國家來比。另外歐洲和中國類似的國家相比，對所有的企業(yè)進(jìn)行計算的時候，就是說所有的企業(yè)都是相同的稅收。在傾銷方面只有一種計算，是所有的出口商都受到一種征稅，另外一個是個別待遇，現(xiàn)在國家還在使用，但是個別出口商的價格它可以使用，也就是你有自己反傾銷的稅率。

　　第三個層次，就是得到市場經(jīng)濟(jì)待遇，就是對公司進(jìn)行全部的分權(quán)，你的國內(nèi)價格就不會使用。只有你自己的匯率，所以有三種不同的待遇。

　　我們再看一下近期的案例，這是廠家沒有得到市場經(jīng)濟(jì)的待遇，我們看這就是稅率水平，這是非市場的，就是32.1%的稅率，中國的出口商有四家，他們沒有獲得市場經(jīng)濟(jì)的待遇，但是他們獲得了個別待遇，在這里面匯率水平就要低一些，有個還得過8.9%，最高還得到3.2%，所以個別案件個別利潤是大不一樣，這兩個公司獲得了市場經(jīng)濟(jì)的待遇。

　　我們看一個是10.8%的稅率，一個是12.3%的稅率，這個稅率應(yīng)該是40.7%，可是40.7%匯率太高了，根本沒法干，大是10%個12%仍然使你在車?yán)锩嫠�得，所以這兩點仍然使你可以進(jìn)入歐洲的市場，所以不會讓你失去，如果是10至12%，如果40.7%就太早了。這里面三種經(jīng)濟(jì)都有了，一個就是市場經(jīng)濟(jì)，60.8%的稅率水平，如果個別待遇就是60.4%，如果市場經(jīng)濟(jì)待遇那就大不一樣了，你個子不到7%的稅率水平，在歐洲調(diào)查結(jié)果，在市場經(jīng)濟(jì)環(huán)境下如何運作？我們可以評估分析一下，哪些都有市場經(jīng)濟(jì)環(huán)境的標(biāo)準(zhǔn)，歐盟委員會有這么幾個標(biāo)準(zhǔn)：一個是對于商業(yè)情況做出商務(wù)的決策，也就是政府不參與這個會議的決策，也就是你企業(yè)的生產(chǎn)決策是根據(jù)經(jīng)濟(jì)的原因，這種生存是根據(jù)市場來做的，所以歐盟非常關(guān)心你根據(jù)市場還是根據(jù)國家的規(guī)定。

　　第二，我想重視的就是帳戶，是否經(jīng)過審核，是否符合國家規(guī)定，并且是否連貫；

　　第三就是成本不能失真，如果一個企業(yè)私營公司化過程中，不能有更多的實物貿(mào)易，所以在歐盟考察企業(yè)當(dāng)中時用到了，但是跟難做到這一點，所以沒有企業(yè)能夠得到市場積極待遇，許多中國的企業(yè)是非常活力的企業(yè)，完全是私營企業(yè)，但是他們還是得不到市場經(jīng)濟(jì)地位待遇，比如說有一個公司他的帳戶出現(xiàn)了問題，我就參與這個公司。好比說他有另外一套賬是非常可靠的，歐洲委員會所以利用這個帳戶，但是那個規(guī)矩規(guī)定得非常死，就說你不是市場經(jīng)濟(jì)，規(guī)定得非常死。這些標(biāo)準(zhǔn)可以說對中國公司提出了一些標(biāo)準(zhǔn)，市場經(jīng)濟(jì)的一些標(biāo)準(zhǔn)，特別是在統(tǒng)計會計，許多公司的帳戶在過去幾年我們都看到出了問題，所以有比較合格的帳戶才有市場經(jīng)濟(jì)的待遇，這一點現(xiàn)在變得非常重要。因為這個原因，很多包括西方公司如果帳戶做得不好的話，都做不到，如果中國產(chǎn)品建議最近俄羅斯，以前俄羅斯跟中國一樣，俄羅斯可以申請市場經(jīng)濟(jì)的地位，俄羅斯并沒有永久的市場經(jīng)濟(jì)地位，中國可以到俄羅斯，我們也可以申請市場經(jīng)濟(jì)地位，歐洲正在考慮申請，他們這些標(biāo)準(zhǔn)看看中國是否達(dá)到了這個標(biāo)準(zhǔn)，能否達(dá)到永久市場經(jīng)濟(jì)待遇。目前歐共體委員會在做決定，他們說這是一個技術(shù)性的，中國需要為歐盟提供很多的資料供他們進(jìn)行評估，到6月份會進(jìn)行初步的評估，到時候會說是否會給中國市場經(jīng)濟(jì)待遇。

　　剛才也說到這是一個政治上的決定，而不是經(jīng)濟(jì)上的決定。歐洲人到中國來的時候，并不認(rèn)為中國是一個非市場經(jīng)濟(jì)國家，歐洲越來越認(rèn)可中國是一個市場經(jīng)濟(jì)國家，但是歐洲有爭議的問題，就是是否給中國市場經(jīng)濟(jì)待遇，這并不是說市場經(jīng)濟(jì)與否，而是關(guān)于中國的出口能夠自由進(jìn)入市場是否公正，剛才給大家講了一些例子，就是說稅率的問題，水平的問題是中國出口，40%、50%、60%歐洲可以把中國的產(chǎn)品驅(qū)逐出去，只是給他們一個工具而已，如果給中國市場經(jīng)濟(jì)待遇歐洲就沒有這個工具了，就沒有這個手段了，比如說有一些企業(yè)它的稅率就非常低，這樣就不明顯了，作為反傾銷控制中國的出口就沒有效果了，這就是一個足夠的保護(hù)手段，不讓中國過渡出口，能夠達(dá)到歐洲歐盟的進(jìn)口指標(biāo)，有了這個手段才能做到這個事情。

　　我談一下最近典型的問題，關(guān)于歐盟擴(kuò)張的問題，剛才前一位同事講了關(guān)于歐盟擴(kuò)大的問題，我想具體談一下對反傾銷方面，歐盟擴(kuò)大之后，會帶來什么影響？目前反傾銷稅的情況是這樣的，中國的出口商向歐盟出口，他不會面臨歐盟反傾銷稅，好比是波蘭新的成員去出口，波蘭也有保障措施，還有反傾銷法律，還有反傾銷稅收水平，在波蘭和歐盟之間是自由貿(mào)易的，就是歐盟和波蘭沒有稅收，還沒有反傾銷稅在波蘭和歐盟之間，在今年5月1日之后會出現(xiàn)什么情況？就是歐盟反傾銷的規(guī)定和反傾銷的稅收也將在現(xiàn)有的歐盟國家以及波蘭和其他十個新的盟員適用。什么意思？波蘭不會再有自己的措施，中國的出口商在這十個新的歐盟會員國家，到5月1日就會出現(xiàn)所有國家的措施都會中止了，并且歐盟不會讓新的盟員仍然在使用他們反傾銷措施，但是同時所有目前歐盟反傾銷措施，就是針對中國有效的，也向那十個國家延伸，有一些中國企業(yè)在匈牙利、波蘭目前出口特別好的話，可能現(xiàn)在沒有受到反傾銷稅收和措施，但是5月1日之后，可能就會不一樣了，就會受到歐盟的反傾銷措施，這確實在爭論這個問題，自然而然就在地域上自動擴(kuò)大，在反傾銷是不是自然就適用了，確實是實現(xiàn)了，我覺得它并不符合WTO的規(guī)定，WTO的規(guī)定對反傾銷的措施出現(xiàn)了傾銷，造成損害，有因果關(guān)系才能使用，目前歐盟這個措施，一般是15國的情況，如果25國情況就不一樣了，行業(yè)的情況也不一樣了，這個行業(yè)越來越大，生產(chǎn)商越來越多，15國的情況個25國的情況就不一樣了，所以歐委會很難將現(xiàn)在歐盟的反傾銷擴(kuò)大到現(xiàn)在十國，并且還要看看是否符合WTO的規(guī)定。當(dāng)局可能今后做一些政治上的交易，給他們特殊的待遇，目前還不會馬上實行，但是從理論上來說，他們是可以這么做的，就是說在今后會實現(xiàn)把現(xiàn)在歐盟15國反傾銷的政策運用到現(xiàn)在新加盟的10個國家。

　　中國的公司為什么有這么多反傾銷的案子，怎么來避免這樣的問題，我想談一談這一點。中國在傾銷方面很容易成為別人的靶子，以前它不是WTO成員的原因，也就是說以前中國沒有什么發(fā)言權(quán)，而現(xiàn)在中國是WTO成員的，如果其他國家對中國有歧視性不公正的待遇，中國可以到WTO打官司，去告狀，所以中國的待遇會在不斷地改進(jìn)。從歐盟的角度來看，以前中國加入WTO之前，成員做了很多的調(diào)查，中國加入WTO以后，數(shù)量就非常少了，這是非常好的。另外把中國作為一個靶子，就是說中國不是市場經(jīng)濟(jì)國家，今天好象每個報告當(dāng)中都講了，我不知道為什么，我覺得這是一個關(guān)鍵的問題。中國如果不是市場經(jīng)濟(jì)國家，那么中國就會征收很高的反傾銷稅，如果中國是市場經(jīng)濟(jì)國家，那么其他的國家就很難跟他們政府懲罰中國的企業(yè)，如果中國真正被外界看做是市場經(jīng)濟(jì)國家，情況就大不一樣了，這方面將會大幅度的減少。

　　這是針對中國的調(diào)查，這是一個糖醇的情況，我們看一下它的5年情況。在進(jìn)口大大增加的時候，才出現(xiàn)反傾銷，如果這樣的增長，在中國的進(jìn)口商很少，突然有許多的出口商向歐盟出口，在一年中發(fā)生的對歐盟國家確實有這個問題，他們原來的市場沒有競爭，突然在2002年發(fā)現(xiàn)中國跟進(jìn)來了，而且把市場大部分的份額都搶去了，這當(dāng)然會對歐盟的制造商造成損害，這就涉及到一個問題。中國出口的方式方法要考慮，中國的出口商還是要多想一想，就是你的出口市場要多想一想，我說你要多想一想，就是說可能別人要對你進(jìn)行反傾銷調(diào)查，在這種情況下，風(fēng)險就很高了。我們跟公司打交道，包括市場上產(chǎn)品風(fēng)險的份額等等，你可以把產(chǎn)品進(jìn)行不同的市場不同分類，來確定它的風(fēng)險，如果有的覺得沒有反傾銷的風(fēng)險就不用管，怎么做都行，但是有的可能就要出現(xiàn)問題。比如說甲酚，這個產(chǎn)品看起來就有危險。另外我們看看歐盟的利潤高還是低，這個行業(yè)是不是有問題。評估系統(tǒng)、監(jiān)測系統(tǒng)監(jiān)控向整個世界出口的情況，不光是向歐盟的出口，看看它的風(fēng)險多高，包括戰(zhàn)略來減少減緩它的風(fēng)險。下面我回答大家的問題。

　　周銘：

　　現(xiàn)在我們有20分鐘的時間，向上面三位演講嘉賓提出問題。

　　提問：

　　你好我是新遠(yuǎn)見雜志社的記者，我想問一下克里夫·斯蒂文森先生，中國企業(yè)家總是講走出去，同國際接軌，同時許多國家也正在為這一目標(biāo)努力著，你認(rèn)為他們現(xiàn)在已經(jīng)開展到了一個什么樣的階段，并且在發(fā)展的過程中，我們中國的企業(yè)不足的欠缺的地方，主要在哪幾點，謝謝。

　　克里夫·斯蒂文森：

　　我想講關(guān)于國際的一些接軌，我們可以講會計方面的做法，首先講如果你有一套完整的業(yè)務(wù)規(guī)則，采用比較合理的會計準(zhǔn)則，那么這是一個基礎(chǔ)，對于中國的企業(yè)來說，當(dāng)然它好能夠采用國際通用的會計準(zhǔn)則，這對他們來說當(dāng)然是有好處的，當(dāng)然這跟反傾銷可能不一定有什么關(guān)系，但是對于任何一個企業(yè)來說，有比較規(guī)范的會計操作模式都會好一點。

　　關(guān)于反傾銷的問題，我們可能看到更加好的問題，更加需要注意的問題就是同樣我們可以看到會計方面的一些準(zhǔn)則，會給中國企業(yè)帶來很多的好處，如果你有一個國際會計準(zhǔn)則的話，在國際反傾銷的案件中也會對中國政府帶來好處。另外一點就是向我們進(jìn)行反傾銷調(diào)查的時候，經(jīng)常會有很多調(diào)查問卷表，別人認(rèn)為你是市場經(jīng)濟(jì)國家的話，會讓你提供成本生產(chǎn)方面的數(shù)據(jù)，作為歐盟的調(diào)查人員會看你的賬，會看你會計方面的標(biāo)準(zhǔn)，你要在這些問卷調(diào)查中會計方面的調(diào)查都會問你一些問題，如果這個過程當(dāng)中，兩個會計帳目完全不同，就無法對應(yīng)，這樣會對反傾銷案件產(chǎn)生很嚴(yán)重的問題，所以不管從哪個角度來講，從一般的角度來講，或者是從反傾銷的角度來講，整個會計制度都是非常重要的一個方面，建議采用國際通用的會計準(zhǔn)則。