記者：根據你們調查的情況，他們在稅收方面，是不是百分之百納稅了，他們的稅收情況，大概是怎么樣的？

　　郝兵：明星納不納稅確實不是很清楚。通過他們的收入我們看他們創造的價值，并不討論他們是不是交稅，納稅是每個公民的義務，我們也希望中國的明星他們在作為明星的同時，也能夠尊重法律。我也注意到，有一些明星他們實際上是代言人，比如趙本山他是遼寧 省稅務局的形象代言人，在北京也有明星如徐帆，這個當然不是我們關心的主要內容，他們的表現實際上也是相當不錯的。

　　周鵬：我是講這個明星創造了多少價值，并不是他得了多少錢，他已經拿到口袋多少錢，我卻查他交多少稅等等不相干的內容，我這個榜目的不在于這個，我的目的不在于我要了解每個明星要交多少錢，我了解他所在的產業的位置是什么，在過去一年創造了多少錢，這些價值具體有哪些，有可能他創造的錢全部交稅了，或者把全部的錢給了什么人了，或者，我只管他今年創造的商業價值。

　　記者：意思是這個收入是去年創造的價值。

　　郝兵：我們更多的是商業和經營管理人員非常繁忙，對他們來說，他們看這些人在他們所做得產業所創造的價值。

　　周鵬：這也是我們做這個榜的一個原因。不是說我的讀者是商業投資人，他并不關心你演員賺多少錢，他只關心這個人在這里做，是不是有這個投資機會，在幾個行業里面，他可能是成長很快的行業。

　　記者：創造的收入跟美國的排名相比是怎樣的？

　　周鵬：他也是說某個名人今年得了多少錢，是一樣的。

　　記者：這個榜單上的100個人，為什么福布斯這次關注娛樂、關注體育產業，原因在哪里？

　　周鵬：目前來說中國的很多產業都沒有開放，完全是自由競爭的一些產業，像娛樂產業才剛剛開始做市場化的探索，包括現在還有好多在中國的娛樂名人并沒有市場化，所以我們沒有包括進來，他沒有市場化，我們沒有辦法估量他創造的商業價值，只是在事業單位里只那工資或者獎金而已，我因為這個部分在走向市場化，在走向市場化過程中，對于投資的時候他就有機會，他就應該關注這一行。

　　記者：剛剛你也說到了，實際上在研究文化體育產業，榜單出來了，現在有沒有一個研究結論出現做這樣的排名？

　　郝兵：我們這本雜志不是一個研究機構，我們有我們的定位讀者，我們是按照福布斯的風格去報道采訪，并不是一個研究機構，但是文章的背后是我們做了很多的分析，和大量的國內的專業人士一起研究的。

　　范魯賢：每個報道都應該給讀者分析的重點，因為我們雜志很重視每個報道都要有觀點，從這篇新出來的名人榜，我覺得有些改革是比較成功的，可能是有未來發展的空間，我們寫出來的都是有結果的，有結論的，雖然我們研究的報告有這樣的結論，但是我們的每一篇文章應該并不是單獨類似社會上的新聞，福布斯的特色是報道的內容應該有很清楚的分析的觀點。

　　周鵬：我們不是研究機構，但是我們是一個雜志，我們雜志會循序不斷地關注這些產業，像富豪榜，榜單只是一個里程碑，在這個里程碑的后面，每一期里面都有內容去介紹這些人在創業過程所取得的成就。

　　記者：我覺得你們的報道分析得很全面，之后你們還會逐步地關注這些嗎？

　　周鵬：比如我們在去年的一期關注在中國制作信息的東西，我們將來可能還有相關的報道。體育產業方面，我們可能會在以后看體育產業這部分，比如出足球聯賽，英超比賽等等，我們在看這些東西我們會做報道，實際上我們研究成果的一種延伸，我們會不斷地做下去，會不斷地去報道下去。

　　記者：你們是怎么把像劉曉慶、水均益、王小丫這樣的人從你們訪談中剔除出來？

　　周鵬：王小丫是屬于政府機關的。

　　郝兵：具體的人有的是我們負責，因為我們有一個團隊，不一定每個人都能接觸到，劉儀偉是固定到每個電視欄目，他有四個電視欄目，具體的資料我不可能一一匯報，但是還是那句話，中國的這些產業，包括電視產業越來越多通過制播分離，把一些節目外包出去，包括和一些廣告公司簽訂合作，最后電視欄目越來越多不是由電視去做，而是由民營公司去做，這樣其實是電視改革的一個方向，我們不可能做這么大的分析，這代表了一定的趨勢，像李霞、劉儀偉、李詠也是在央視不斷改革上出現的，具體到某個人物，不是所有人我都做，這些產業都是按照市場化的要求一步一步在走。

　　記者：說劉曉慶吧。

　　周鵬：關于劉曉慶，她的收入已經進入了我們的棒行。

　　郝兵：希望我們的讀者能夠從一個更高的視角，從一個產業的視角，整個產業的角度去看，不是關注某一個人。

　　記者：首先確保榜單是權威和準確的。

　　郝兵：我們也是通過長時間的訪談做出來，我們數據來源包括訪談人士也是多方面的。

　　記者：同樣是中央電視臺的主持人，知名度，我們不能說誰比誰更高，你怎么來解釋這個問題？

　　郝兵：舉個例子，我們在名人的篩選有很多的步驟，比如我們先拿到英文媒體的鋪鋼率和網絡的點擊率，我們在名單通過初步的篩選。

　　記者：這本身就有一個問題，平面媒體的曝光率，以北京晚報為例，在北京晚報上面曝光100次，也可能只等于在中央電視臺曝光1次，你怎么衡量平面媒體的曝光率和網上的曝光率之間的關系。任何一家調查公司的取證，數據的可信度是一個基點，如果沒有這個，這個公司實際上是一個很一般或者它做得很不全面，或者在市場上沒有什么影響力的，你所有的數據是以這個為前提的。

　　周鵬：只是把報紙里面的報道剪出來，至于選哪些報紙和哪些雜志，是我們決定的，我們這邊指定20份雜志、8份報紙，我告訴他這報紙是關于這些人的報道可以出一個數據。

　　記者：你怎么平衡電視媒體或者中央級電視媒體覆蓋率、曝光率是不一樣的。

　　周鵬：電視是一個單獨的欄目，電視和平面媒體這兩個權重的問題，我們根據福布斯全球榜的比例來做的，這就比較復雜了。

　　郝兵：現在除了名人榜，其他的榜單也越來越多，實際不同的出發點決定著很多的不同，這個也是決定于他的定位，它的方法我相信是千差萬別的，我們福布斯中文版是按照美國的評價體系做的。你可以懷疑它，但是它是福布斯中文版名人榜的一個結果。

　　記者：通過入選的人來反映這個行業在中國市場中的一些商機，中國評出來的這些人在受眾領域客觀上起到一些楷模的作用，在這里有沒有對他們有一些道德和職業操守的考察融入到整個考察當中去？

　　周鵬：一個人在這個人在這個行業里面的影響力，道德和職業操守是非常重要的一個部分，但是我們相信一點，一個沒有職業操守的人也不可能長時間站立住，他可能短期引起了注意力，得到了影響力。但是很難說他會做得成功。

　　郝兵：你剛才講到道德方面的問題，比如一個名人在道德方面出現了問題，很多代理公司、代言公司明顯不會請這位明星做廣告代言人，姚明為什么取得成功？包括他參加很多的公益活動，在“非典”期間出席了很多晚會，這樣的話，樹立了他一個非常健康的形象，也為很多國際性的品牌也看中了，這就是說一個明星的道德問題完全可以影響到他轉化到商業上的成功。我們這個是一個年度的報道，為什么是一個年度的報道呢？更多關注明星可持續發展的能力，也許某個明星是一時的炒作，但是他不可能十年都在我們榜上，這說明他不是一個具有持續經營的能力。這也是榜單作為年度榜的特點所在。明年我們會做第二期“中國名人榜”，總有一些明星落榜，可能他道德上出現了問題，有一些公司不會找他合作，這是年度榜的一個很重要的特點。

　　記者：你怎么看歐美的娛樂市場對中國娛樂明星的影響，在前十名當中，像姚明、章子怡、鞏俐、張藝謀、李連杰這都是被歐美、好萊塢的娛樂界看好，他們對中國的明星產生什么樣的影響？

　　范魯賢：因為他們在海外賺的錢肯定比在國內賺的多，我們用所得來增加變數，你能夠成功地在海外發展企業，對你的收入會有一些很明顯幫助，從這個地方很清楚來回答你的問題，能夠變成國際文化事業的部分，還是對所得來講還是比較好的發展。還有一個跟這個問題有關的問題，為什么國際上會更好一點呢？海外的專利商標的保護還是比國內好很多，在美國、作歐洲這是不可能的，因此要發展自己如果是為了賺錢，不用說，海外額你發展的空間還是比國內到目前為止還是要好，所以我到中國來覺得中國對專利的保護，在海外的電影公司、娛樂公司也更有資本來投資，資源可以循環，自己這邊的保護對這個行業發揮的環境不夠齊全。

　　記者：中國產業的發展有不規范的地方，福布斯什么時候開始要做中國的名人榜？

　　范魯賢：雖然有所得的是一個變數，但是中國名人榜還有四成以上跟國內有關的數，所以這個榜并不是電影人的榜。另外，我們也有分配，電影演員可以有多少，娛樂有多少，體育業的人有多少。

　　記者：我了解福布斯怎么做這個榜。做這種榜也是一種資源，我們雜志也想做一個榜，能吸引一些資源，我覺得福布斯做這個東西有各種各樣的榜單，每個榜單提供某一個資源，比如你剛才提到要做中國最有商業價值的城市。后來你們解釋很清楚，剛才我們提到了很多你們怎樣計算以及排名的問題，一個是福布斯做得排行榜，這就是福布斯的排行榜，因為我們雜志做的排名可能要有另外一番觀點，其實大家很明白這個觀點。

　　周鵬：你會有你的方法和評價標準去評。

　　記者：這次我們做的名人榜基本是以明星為主的，為什么沒有文化公司的管理者？

　　周鵬：管理者和經紀人有他們自己的市場，他的商業成功的模式和名人贏利模式是不一樣的，所以在這上面他可能進不了名人榜，因為他不是通過自己的表演來得到的，他是基于另外一種資源，把這種資源利用起來，為自己創造財富，為人類財富，是一種商業模式，那個商業模式如果富豪榜排得多的話，那么我想也都會被排進去。名人榜是在經營自己，以自己的潛能發揮出來，得到影響力，大家認同，然后我來作代言人。管理者的收入不算在這里面。

　　記者：我們在做名人榜評估的時候，有沒有一些細節？

　　郝兵：我們做名人榜的時候，我們遇到了很多明星本人，我們也尊重對方的保護。

　　記者：你們見到了劉曉慶嗎？

　　郝兵：當時在整個名人榜有超過70%的明星、經紀人，我們都做了訪問，有的是訪問經紀公司的老板，有很多本人對自己的情況有的時候不如他的經紀公司、他的代理人或者他所在公司了解的更多，事實是這樣的。

　　周鵬：作為名人可能要接很多單子，可能是經紀人替他接的，經紀人給他談多少項目，給他談接多少錢。

　　郝兵：比如我們參加很多活動，有機會接觸明星，可能其他媒體記者更多采訪明星本人，我們可能會更關注去與他的經紀人、經紀公司去做訪問。

　　記者：關于Forbes雜志，我們知道福布斯在中國發展過程，他的過程都是有界定性的，我們大家知道福布斯的一個進軍路線，一開始主持人在講福布斯是一本很嚴肅的雜志，現在進行這種娛樂性很強的排行榜，是不是出于對讀者群的考慮？

　　周鵬：只是碰巧這是一個娛樂產業，也許可能是其他產業，另外一個產業是剛剛開發的話，也可能是其他產業。因為是娛樂，我們盡量地去告訴大家，我們并不是說就是為了炒娛樂產業，炒娛樂明星本人，我們是看這個產業的發展，并不是我要去說這個名人和那個名人，如果是這樣的話，有可能調查方法就不是這樣，可能我看他在演技是不是好，就可以了，但根本就不是這樣。

　　記者：我們對于娛樂界包括體育界之后的賽事會有什么幫助，我一直在問的一個問題，會不會考慮大我們如果對象會不會考慮發行量或者在中國的拓展？

　　周鵬：給我們讀者一個商業機會我們才來做這樣的報道，不是說他看到是名人所以要買，可能有些讀者他要買我的雜志我們不一定給他，因為他不一定是我的讀者，我要的讀者是在尋找機會的人。

　　范魯賢：我們是私人公司，我們并不是非贏利的機構，實際上名人榜也有一個很明顯的地方，比如在零售也是很成功的，如果我們能夠滿足我們的基本的讀者的興趣，比如有與投資行業有關的行業，有與生活有關的行業，同時讓更多的讀者對福布斯有更多的了解。

　　《二十一世紀經濟報道》記者：我曾經做過一些關于娛樂產業商業鏈的報道，這里面確實是一個非常有意思的商業事件，也是被我們傳統、純經濟、純財經的媒體所邊緣化的，以前覺得是娛樂產業，其實是一個正在長的非常有趣的產業，我覺得這個榜做得非常成功。從什么時候開始？為什么選擇讓這個榜作為第二個榜進入中國，這肯定是你們所考慮的，為什么你進來的是富豪榜，富豪榜當然有一些各種各樣的爭議在里面，你們現在搶先以福布斯的品牌做了名人榜，似乎已經開始找到了一個新的產品類型，當初什么時候想做這個事情，當時的考慮是什么目的？你們對這個事情預想的結果是什么。

　　周鵬：我們當時考慮效果的事情不是那么多，第一個就是從福布斯來講就是兩個榜，一個是富豪榜，一個是名人榜，名人榜就是100人，我們為什么在中國現在來推這個榜？我們是在去年的六七月份想的，當時做這個榜，我們確實看到娛樂產業在中國確實在走向市場化，我們所有產業都在關注，娛樂產業和文化產業也是初步關注，當時六七月份才想到做這個報道，我們在做這個報道的時候也看到了這方面的東西，跟相關的行業進行了一些接觸當初影視界的人覺得中國影視投資是很有機會的，很有前景的。同樣，我們去關注這個產業和相關的一些產業，比如唱片產業，唱片產業有一些商業特征，跟國外公司合作，覺得很有意思。中國的娛樂產業也開始崛起，確實有真正的民營企業在這方面投資取得了贏利，市場化程度也是在逐步地走快。很顯然我們就應該做這個事兒，把這個產業做透徹。

　　如果我們覺得這個產業有值得研究之處，我們會看福布斯的評價看法是什么樣的，這個系統我們會跟他們進行探討，如果他們的探討能夠幫助中國的娛樂產業去發展，我們以國際化的標準來看這個產業，這是一個很好的點，我們會有一些具體的操作。

　　范魯賢：這個名人榜從福布斯來看，就是福布斯在美國是受歡迎的榜之一，一般看雜志的美國人都知道這一塊，所以它的模式、研究方法不但在美國在全球也受到很不錯的肯定。所以，中國有關行業有這么快速的發展，類似這樣的機構來分析，應該是值得考慮的地方。剛好我們有一套完整的方法也可以在短期內分析到最近我們自己做的研究狀況怎么樣，還是把這個內容全面說出來。我們去年才開始做這個事情，事實上這既是我們研究的工具，已經做了四五年了。另外，名人榜的歷史也是沿著福布斯原來跟娛樂有關的排行榜，后來這些不同的榜都慢慢變成一個榜，所以福布斯對于娛樂業的研究、娛樂業的采訪、會聚娛樂業認識的人，公司的知名度到目前為止還不在這個行業，事實上在美國有相關的報道有很多，關于財經、商業的部分是非常受肯定的。所以，整個背景好多年的背景才能把這個模式等等方面能夠不錯地交到我們這邊。

　　記者：名人榜有比較好、比較成熟的工具，找到一個很好的切入點。我們有一個觀點，媒體做新聞的報道是用來創造價值，福布斯現在是在做信息的對接或者價值的對接，現在我們關注名人，對商業者來說，他的作用是背后制造很多商業的價值，這的確是一個非常有意義的事情。

　　一共有多少成員做這個事情？

　　郝兵：說起來挺多的，其實我們分布在所有城市的人都參與到這個工作中來，因為名人榜具有一定的娛樂性，中國人也有一定的知曉，其實整個中文版的編輯部都給予幫助，其實所有人都參與到這個工作中來。

　　周鵬：從報道開始，其實我們所有的采編人員在報道過程中也是在做這方面的調查，比如他采訪一個電影業的某一個老總，他同時也對他做這項工作，比如相關電影業的幾個人都會去了解。

　　記者：有一個問題，產業里面的業內人士會有一些直接的幫助，是不是也要得到外界人士理念的支持。

　　郝兵：媒體也給我們很多信息，我們其實也得到了和娛樂、體育報道的一些幫助，幫助提供聯系方式，幫助我們補充一些資料，其實這個面是很廣的。

　　記者：做這件事情意義和回報怎么樣？

　　范魯賢：我們在美國是雙周刊，所以每一期都是要一些很精彩的報道來吸引讀者。在中國，事實上我們還在起步，雖然今天看大家的反映，覺得是不錯的事情。只要在這邊真正能夠吸引一些讀者，還是每一期要做得很精彩的。這個事情是好的事情，當然我們還有技術的榜、報道。

　　周鵬：如果說我們直接的好處，新聞的意義在于能夠發現讀者的視角提供給讀者，我覺得名人榜就做到了這一點，他為讀者提供了一個比較獨特的東西。最直接的好處就是能夠增加讀者經常讀，都覺得福布斯真的是一個不錯的雜志，他會覺得這個雜志是值得讀的，這是我們直接的好處。另外一些好處，能夠促使我們對這個行業做比較深入的研究，如果不是這個榜的話，我不會那么深入地去了解這個行業，沒有有這樣一個榜，不可能對某一個人群都去很深入的了解。要對整個行業都要進行了解，對我們來說仍然是一個促進和提高，這樣可能要對福布斯有一個全面的認識，這是一個比較間接的好處。

　　新浪財經：我們這次排行榜主要是娛樂和體育，這兩種行業是不是存在一種暴利？

　　周鵬：不光是娛樂和體育，你可以看到還有音樂家、出版人，還有寫作、模特，都有，為什么娛樂和體育會比較多一些，主要是這兩個產業比較成熟一些，名人的影響力和他的收入都會高一些，它是一個相對其他產業比較成熟的產業，必須要給他更多的關注。比如寫作，寫作在中國目前根本不可能形成自己的產業，或者只是說剛剛起步，這種情況下不可能選很多，如果選很多，后面就沒有樣板，所以只能選成功的幾個。

　　郝兵：這主要和人的生活方式有關，不管你是看體育比賽，看電視劇、看電影，其實都是從大的概念不論是出版、電視都是一個娛樂的概念。

　　新浪財經：一開始是給這些企業提供投資的參考，這兩個產業對他們來說利潤更高一點。

　　周鵬：如果說相對成熟的話，有兩種意義，如果他要投資可能回報不會太高，但是要穩定。如果他的風險大一些，他們他的回報率也就大一些。這是投資的概念，這就要看投資人的眼光。一個成熟的企業，必定競爭力就會大一些。我不知道怎么去定義這個暴利，比如說百分之百的回報是暴利或者是百分之多少是暴利。

　　郝兵：最主要是看市場供求關系，比如姚明收入這么多，因為有上百個品牌找他，從需求量來找他，就看到是一種稀缺，是不是暴利？其實市場還在不斷地調節。

　　記者：福布斯名人榜的第一次定義，我們這次把有些名人給踢出去了。

　　周鵬：我們并不是只關注名氣，我們只是關注這個產業，如果談名氣的話，不光是富豪，可能還有一些政府官員，有一些政府官員很會講話，那朱熔基是不是要排進去，這是關注名氣。

　　今天的采訪時間有限，所以不好意思耽誤大家這么多時間，也非常感謝今天這么多媒體來參加福布斯這個會議，非常感謝。