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世界經濟論壇創始人施瓦布專訪http://www.sina.com.cn 2004年02月09日 10:45 新浪財經
今天我們繼續關注第34屆世界經濟論壇,傾聽來自達沃斯的聲音。達沃斯論壇能成為全球頂尖的經濟年會,有一個人功不可沒,他就是瑞士日內瓦大學商學院的施瓦布教授。1971年,正是他選擇了達沃斯這個不起眼的地方,創辦了一個歐洲管理論壇,給企業家們提供一個坐下來討論國際經濟的機會。隨著影響力不斷擴大,1987年又正式更名為世界經濟論壇。盡管到現在,這個論壇仍然只是一個非政府組織,但是它已經吸引了1000多家國際知名企業成為它的會員,并且成為全球政界、企業界和知識界高層人士研討世界經濟問題的非官方聚會場所。所以,人們也形象地把世界經濟論壇比做是經濟聯合國。 達沃斯論壇 達沃斯世界經濟論壇是由瑞士日內瓦大學商學院的一名教授施瓦布組織創辦的。1971年,施瓦布在瑞士的一個滑雪小鎮--達沃斯,創辦了一個企業家們討論國際經濟的論壇,因為這個論壇在全球的影響力不斷擴大,它在5年以后改為會員制,雖然論壇只是一個非政府組織,但是發展到現在,達沃斯論壇已經擁有1000多家國際知名公司作為會員,并且成為全球政要、企業界和學界人士研討世界經濟問題的非官方聚會場所。人們形象地把它比喻為--"經濟聯合國",小城達沃斯也因此聞名遐邇。 達沃斯平時是瑞士的一個只有1.2萬常住居民的小鎮,鎮子被四周的群山和世界著名的一些滑雪場包圍。在今年的達沃斯論壇會議期間,小鎮周圍方圓幾十公里的地面和空中都被警方封鎖,據當地媒體的報道,一共有5000多名士兵和上千名警察被部署在這里警戒、巡邏。因為在這幾天時間里,一共有來自世界各地的30多位國家元首、政府首腦和200多名政界人士,以及1000多家知名企業的代表和經濟學家、科學家、等,都來到這個小鎮,參加今年的第34屆達沃斯世界經濟論壇的會議。 福布斯:"人們來到這種氛圍當中,人們就會產生新的想法,找到新的方法來讓這個世界變得更加美好。" 論壇建立34年,仍然持續發展,除了得益于論壇本身的品質和影響之外,每一次會議的商業運作是保證它運轉的前提,作為全球舉足輕重的論壇年會,要想成為它的會員,必須繳納會員費。一般企業的會費為每年12500美元,銀行會員會費是15000美元。論壇的1000多個會員每年繳納的會費就可達上千萬美元。而且會議的很多設備如車輛、電腦,甚至部分會場租用費都是由合作伙伴贊助的。 而參會的代表還要負擔自己的開銷,除了食宿要繳費之外,平均每個人滑雪的消費就達到10000瑞士法郎,僅此一項收入就相當于養活了當地一半居民一個月的生活。達沃斯經濟論壇成為當地人一年一度等待的盛會。而論壇的創始人施瓦布更成為瑞士家喻戶曉的人物。他早年在瑞士的大學畢業之后,又在美國哈佛大學的肯尼迪學院,拿到了了機械工程學和經濟學的雙料博士,并且獲得這個學校的公共管理學碩士學位。二十多歲的時候,施瓦布就能使用德、法、英、意4種語言工作。 施瓦布說他就像達沃斯的一個主人,每年都準時等在這里迎接這些來自世界各地的客人。 世界經濟論壇創始人施瓦布專訪 暢所欲言、充分溝通是施瓦布教授的待客之道。而他的這些客人們也都很珍惜這次機會,利用達沃斯這個大客廳,達到各自的目的。今年,像美國商務部長埃文斯和英國外交大臣斯特勞,他們在論壇上就一直忙著為對伊軍事行動進行辯護。美國副總統切尼親臨達沃斯,主要是為了傳遞美國愿與歐盟和解的信息,修補美歐關系。而世貿組織總干事素帕猜甚至干脆在達沃斯召集了19個世貿組織成員的貿易部長開會,試圖利用論壇推動多邊貿易談判。我的同事芮成鋼也請論壇的主人施瓦布教授點評了今年達沃斯取得的成果。 記者:"有的人也許會說你是吉尼斯紀錄保持者,因為你會見過的全球頂級的政界和經濟界的領袖恐怕是最多的。我想問你的是在今年的年會上,你覺得誰產生的影響最大?" 施瓦布:"我認為美國副總統切尼的演講有最大的影響力,這篇演講做出了很多讓步,我想他是在呼吁全世界與美國一起合作。卡塔米總統的演講探討了西方世界與阿拉伯世界之間的鴻溝并提出建議,如何來縮小這個鴻溝讓兩個世界之間進行更好的交流。我們專門建立了一個由西方國家首腦和伊斯蘭國家領袖組成的領導小組,這些都是一小步,但是對未來有著積極的影響。" 記者:"那么聯合國秘書長,科菲安南先生呢?在年會之前的采訪中你曾經告訴我,發展全球治理體系能夠成為此次會議的重要議題,你覺得安南先生在這方面有沒有發揮作用?" 施瓦布:"他的貢獻非常重要,但是并不只是他的演講涉及了全球治理體系的問題。安南是聯合國秘書長,他建立了一個小組專門研究全球治理的未來,這個小組的大部分成員都參加了會議,他們和達沃斯的其他與會者以及專家就此問題展開了很多討論。加拿大總理也提出了他的建議,所以對此問題我們已經做了很多工作,我相信所有論點都將會在聯合國論壇決策時被考慮進去。" 記者:"一些參會的人說,大家看到的達沃斯的正式會議就像是冰山一角,真正的會議是冰山下面的,那些大家看不見的工商業巨頭們的單獨會議,以及政經首腦不公開的會議,而更重要的是這些會議,你同意這種說法嗎?" 施瓦布:"我認為都很重要,當然正式會議很重要,但是非正式會議也能夠幫助我們促進相互理解。達沃斯是一個非常理想的討論問題的場所,我們可以進行開放的討論,發人深省的討論,我知道達沃斯期間還有很多雙邊會晤,對全球范圍內的討論有很大的影響。比如說我知道塞浦路斯問題就在這里得到了充分的討論,還召開了很多有關中東問題的討論會。這就是達沃斯扮演的角色,充當一個小小的平臺,但是可以容納很多人為未來全球決策進行準備。" 其實,學院派的施瓦布是一個很隨和的人,他很坦率地告訴我們,當初設立這個論壇想法很簡單,只是希望提供一個平臺,能讓歐洲工商界人士交流經營管理經驗,有助于提高歐洲企業的管理水平。而在選擇地點的時候,喜歡滑雪的施瓦布自然而然首先想到的是自己最愛去的滑雪小鎮達沃斯。施瓦布向我們描述達沃斯論壇的由來,語氣很輕松,可實際上,真正能放到這個論壇上討論的都不是些輕松的話題。 論壇主題 達沃斯世界經濟論壇原本是一個討論全球經濟問題的場所,但是近年來,在參加論壇的代表中間,政治家的面孔越來越多,許多國際政治問題也被搬上論壇。像今年1月21日論壇開幕后的第一天,有關伊拉克未來和重建的問題就占了大部分時間。達沃斯作為一個經濟論壇政治化的趨勢越來越突出。 現在的達沃斯世界經濟論壇已經成為世界上創建最早、影響力最大的非官方年會之一。每年都會有數十位國家主席和總理、數百位部長和幾千名世界各地的各領域人士參加。而且,近10年來,這個論壇所討論的話題已遠遠超出了簡單的經濟范疇,凡是世界上發生的重大政治、軍事、安全、社會事件都在論壇上得到反映,幾乎每一年年會的主題都成為全球社會經濟的一個風向標。隨著2001年美國爆發的"911"襲擊事件給經濟帶來的重創,達沃斯論壇上的主題也有前幾年一直唱主角的"經濟全球化"的話題,轉變成了地區安全問題。 切尼:"我們必須共同面對這一危險,現在建立國家間的政府合作關系和解決國際問題的協作機制,比以往任何時候都更為重要。" 美國副總統切尼提出繁榮的前提是安全問題。會議的大部分成員均達成共識,認為只有尋求各個國家、各個商業組織結成合作伙伴關系才能維護國際間整體的安全,促進世界經濟的繁榮。 世界熱點 作為一個探討世界經濟政治問題的場合,全球化的確是達沃斯論壇回避不了的一個問題,今年這個問題雖然沒有作為重要的主題和話題來談,但是實際上也有很多人涉及到了這些方面,代表們普遍的看法是全球化不可避免,全球化是一個大的趨勢。現在,大家最關心的問題就是在全球化的前提下,怎么保持我們的各個民族、各個地域的獨特的文化,避免文化的沖突,不同文化之間的對話,那么,施瓦布對這些問題又持什么樣的態度呢? 記者:"在2004年年會之前,我們就聽過您講過5個世界上的熱點問題,比如說縮小數字鴻溝,不同文化間的沖突,安全和經濟繁榮問題,你認為這5個問題是否在這個年會上得到妥善的解決?" 施瓦布:"我認為我們必須看到世界上問題的復雜性,剛才您提到的這些問題都是相互關聯的。很明顯我們的年會強調了沒有安全就沒有繁榮的這個觀點,相反沒有繁榮也就沒有安全,世界經濟論壇的一個重要角色就是要研究各種不同的問題。但是要相互關聯地看待這些問題,我們就是這樣來幫助世界上的決策者,也就是確保決策者,政治家和商界領導人都能理解,他們將要作出的決定的各個層面。" 記者:"你曾經提到過的達沃斯方程也就是繁榮等于安全,等于和平,你仍然認為它是正確地嗎?" 施瓦布:"今年的年會后我更加相信這個方程的正確性,我想我們可以在會議期間發揮更多作用,將這些問題推上世界議程。我希望世界在這次年會召開后,變得更加美好。" 記者:"論壇打算做些什么,你有沒有什么具體計劃,為繁榮這個主題做一些事情?" 施瓦布:"我認為我們對很多問題有了更好的理解,中國朋友更加關注的討論最多的是人民幣問題。中國的觀點得到了更好的理解,我們更加理解中美貿易逆差,大西洋兩岸的相互理解也得到增強,我們也啟動了一些改善美歐關系的計劃。阿拉伯世界的聲音在這里更加響亮,穆沙拉夫總統,卡塔米總統的出席加強了這個聲音。所以我認為世界變得更加理性不再情緒化地解決問題,前些年還是如此,現在我們意識到所有的這些問題要解決,都需要世界的合作商界和政府的合作。" 如果說,從政治層面上,今年的達沃斯世界經濟論壇向我們展現了,國際社會更加理性,各國之間更加尋求相互理解的一面,那么,在經濟上,論壇會給我們描繪一個什么樣的前景呢? 2003世界經濟步伐加快 論壇期間盡管達沃斯正處在一個被冰雪包圍的嚴冬,但參加論壇的不少經濟學家對2004年全球經濟增長前景的樂觀態度,使得包裹在寒冬下的人們感受到了世界經濟即將到來的春天。 2003年,世界經濟在經歷了伊拉克戰爭、非典肆虐之后,開始出現復蘇的苗頭。首先是美國經濟在2003年下半年展現出反彈跡象,第三季度的經濟增長率達到8.2%,是近20年來最為強勁的表現。盡管第四季度增速漸漸放緩,只有4%,但是2003年全年美國的經濟增長率仍達到了3.1%,是2000年來最好的表現。2003年的歐洲經濟,不溫不火著實令人著急。去年上半年歐洲經濟復蘇勢頭繼續減弱,七、八月份的高溫又是火上澆油,灼傷了經濟復蘇的元氣,之后,不斷出爐的各種經濟統計數字也顯示,歐洲經濟、尤其是歐元區經濟在復蘇與衰退的邊緣徘徊著。然而值得特別一提的是,有"歐盟經濟火車頭"之稱的德國,去年開始走出經濟停滯不前的困境。歐盟委員會也認為,在美國經濟復蘇加快等利好因素推動下,今后一段時間歐元區經濟將呈現好轉跡象。 世界經濟好轉 發展中國家,特別是中國、印度經濟的快速增長,使得人們對2004年世界經濟的增長變得樂觀起來。在這次論壇上,耶魯大學派了一個很大代表團,同時還有很多耶魯的校友和師生。耶魯大學校長萊文也就成了我們經濟頻道關注的對象。萊文先生一直對多哈回合貿易自由化的談判進程感到悲觀,但是他對2004年世界經濟的復蘇卻充滿信心。 美國耶魯大學校長理查德·萊溫:"在去年的達沃斯論壇上,我們看到非常強的反美情緒,但是今年的情況看起來發生了變化。今年情況和去年不一樣,美國和歐洲之間在伊拉克問題上的分歧,以及和發展中國家在伊拉克問題上的分歧,都得到了很大的緩解。人們對于今年世界經濟的繁榮和復蘇,都變得更加地樂觀,都希望美國經濟能夠持續全年地快速增長,所以我認為全球的氛圍都傾向于合作。" 記者:"作為一個經濟學家在世界經濟論壇期間,你得到哪些重要的信息?" 美國耶魯大學校長理查德·萊溫:"我覺得和他們的交談非常有趣,我自己對于多哈回合貿易自由化的談判進程,一直感到非常地悲觀。2003年對于世界貿易來講是非常糟糕的一年,坎昆會議談判破裂,會議發展議程上的任何問題,以及發展中國家農業問題的談判都未取得任何進展,所以令我感到驚訝的是一些與會談判者他們非常地樂觀。我和埃及貿易部長共同主持了一個小組討論會,他同時也是世界貿易組織委員會的副主席,他對于談判未來的進展持樂觀態度。" 記者:"從你參加的討論和你聽取的會議發言來看,你覺得美國強勁的經濟增長會持續很長一段時間嗎?" 美國耶魯大學校長理查德·萊溫:"美國經濟確實已經進入了強勁復蘇的狀態,這非常好。中國經濟變得更強,更加的重要,這對中國鄰國的經濟發展也起到了很好的推動作用。歐洲經濟是全球經濟最蕭條的一部分,但是即使歐洲人也認為強勁的美國經濟增長會使今年歐洲的經濟發展更加強健。" 歐洲經濟形勢不容樂觀 盡管大多數與會經濟界人士對世界經濟充滿信心,但是也有一些經濟學家在達沃斯對美元持續下跌和歐元不斷攀升深表擔憂,認為這種局面不僅會對歐洲經濟造成損害,還會給全球經濟增長帶來負面影響。 在世界經濟由冷轉暖的形勢下,歐洲經濟成為與會者普遍擔心的區域。經濟合作與發展組織首席經濟學家讓·菲利普·科蒂警告說,歐元對美元匯率持續攀升只會把歐洲經濟帶入"危險境地"。他還呼吁歐洲中央銀行立即降低利率,以加快歐洲經濟復蘇的步伐。首次參加達沃斯世界經濟論壇的上海證券交易所的副總經理方星海,也感受到了世界經濟的脈搏。 上海證券交易所副總經理方星海:"歐洲的經濟是大家惟一感到不是那么樂觀的一個區域,歐洲的改革相對來說比較慢,但是歐洲還是面臨很多競爭在高端產品美國企業,非常有利的競爭,在中低端又面臨中國印度等等的競爭,所以歐洲改革的壓力會非常大。另外摩根士丹利公司首席經濟學家斯蒂芬·羅奇也在大會上指出,美國經濟出現了高債務和低儲蓄的極大失衡,這種經濟失衡在減稅和低利率政策的推動下,很有可能對美國經濟產生新的沖擊。" 中國將成為世界經濟的火車頭 說到世界經濟,就不能不提中國經濟。蓬勃發展的中國經濟已成為日前舉行的瑞士達沃斯市世界經濟論壇研討會的熱門話題,與會的商界人士和決策者都在思考,中國的經濟成長對他們具有何種意義,中國成了與會人士說的最多的一個詞之一。 根據世界銀行2002年發布的數據,1980到2000年的20年里,中國對全球經濟增長的貢獻為14%,僅次于美國;對全球貿易增長的貢獻是4.7%,僅次于美國和日本,中國已經成為全球經濟增長的引擎之一。歐洲最大的電力工程公司ABB的執行副總裁帕利瓦爾說,中國是ABB公司在贏利方面最大的三四個市場之一。他指出,中國目前是全世界發展最快的汽車市場,也是全球最大的手機市場。中國所消耗的鋼材占全球的1/4,水泥占全球的1/2。在過去兩年里,中國對世界經濟增長的貢獻甚至超過美國。 福布斯公司總裁兼首席執行官斯蒂夫·福布斯:"中國經濟發展依然非常快,非常強勁。中國不僅在制造業,而且在高科技發展方面發達程度越來越高。" 統計數字顯示,2003年第四季度,中國內地的經濟增長率高達9.9%,已經成為亞洲經濟的火車頭,如果這種快速增長持續下去,可能不久就會成為世界經濟的大火車頭。目前,中國幾乎在每一重大商業議題中都扮演著舉足輕重的角色,無論是全球經濟成長、美元對歐元匯率疲軟、日本經濟復蘇以及高科技的創新,都受中國經濟的影響。 上海證券交易所副總經理方星海:"我來開會之前我沒有想到會場對中國有這么多興趣,專門有關中國的會議就有好幾個。那么其他那些不是完全有關中國的會議,比如有關美國經濟的會議上,也會談到中國的問題這是蠻出乎人預料的。我想這里頭原因主要是因為中國這幾年增長很快,在世界上的貿易各方面的位置越來越重。" 盡管中國經濟已經成為世界經濟的重要部分,然而中國企業融入世界經濟的意識還不夠。前來參加世界經濟論壇的中國企業家也很少,作為汽車行業的惟一與會者,華晨汽車有限公司副董事長洪星感受頗深。 華晨汽車有限公司副董事長洪星:"這次來我覺得是非常有收益的,因為這是一個非常輕松,非常非正式的場合。世界上大的汽車企業比如大眾、通用、日產,他們的總裁都來了,所以在這種場合我覺得跟他們的交流也是受益匪淺。" 世界經濟論壇創始人施瓦布專訪 中國的經濟增長不僅僅是中國人自己的事情,這一點在2003年表現得越來越明顯。正如美國人和英國人購買的玩具和服裝事關中國人就業,中國人購買的飛機、大豆、電腦、手機也事關美國人、日本人和韓國人的就業,一句話,崛起的中國屬于世界,中國已和世界聯為一體,中國經濟的高速成長正在為越來越多的國家所分享。 記者:"如果中國成為下次達沃斯會議的焦點,成為討論的中心,大會計劃如何安排?" 達沃斯世界經濟論壇創始人克勞斯·施瓦布:"我希望明年的年會不要再碰上中國新年,這樣中國的參與度就更強,實際上我們想把中國作為下次年會的討論焦點,而不是作為一個話題來討論。中國是一個很重要的國家,我們希望中國能利用這個平臺和世界其他國家進行對話,積極加入進來。" 記者:"你從與中國相關的討論會中,獲取了什么樣的信息?" 克勞斯·施瓦布:"我覺得大家對中國還是存在一些誤解,許多人都認為中國在經濟領域不是政治領域,對世界是一種威脅。我個人認為中國不是威脅,是機遇,我們必須相互理解,尤其是必須要有互動。這就是為什么明年年會我想邀請至少50位中國政治經濟領域的精英,參加我們的年會。" 記者:"一些中國經濟學家認為盡管在這次年會上,聽到了很多表揚中國的話,許多人給予中國很高的評價。我們仍應該對中國的未來持謹慎樂觀的態度,因為畢竟我們的人均GDP只有1000美元,你對此怎么看?" 克勞斯·施瓦布:"我不認為中國是運氣好才會有這么好的發展,但是我們必須要現實。中國目前的經濟實力只是日本的1/3,中國是一個潛在的巨大市場,但是重要的是中國不應該只被當作是一個市場,中國企業必須要學會如何在全球領域內更具競爭力去參與國際市場,并在國際舞臺上扮演重要角色。" 施瓦布告訴我們,其實參加世界經濟論壇的程序還是比較簡單的,他希望今后能夠有更多的中國企業家能夠到達沃斯做客,與各國的政界經濟界的精英們交流溝通,共同觸摸全球經濟發展的脈搏。 相關鏈接:
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