李勇、芮成鋼作客新浪聊世界經(jīng)濟論壇實錄二

　　李勇簡介：

　　中央電視臺主任編輯、CCTV經(jīng)濟頻道資訊工作室副主任，曾獲9項中國電視新聞獎和6項中國新聞獎。1968年11月28日生，1991年畢業(yè)于中國人民大學(xué)國際政治系。1991年--1993年在原廣播電影電視部機關(guān)工作。1993年初調(diào)入中央電視臺新聞中心，作為主創(chuàng)人員參與創(chuàng)辦“新聞滾動播出”，改版《晚間新聞》、《早間新聞》；1996年4月起擔(dān)任《晚間新聞》、《早間新聞》欄目制片人；1998年6月創(chuàng)建新聞中心新聞策劃組，任組長；1999年6月主持創(chuàng)辦《現(xiàn)在播報》欄目，擔(dān)任欄目制片人。2002年5月由新聞中心調(diào)入廣告經(jīng)濟信息中心，參與創(chuàng)辦《經(jīng)濟信息聯(lián)播》欄目。2003年10月，擔(dān)任資訊節(jié)目工作室副主任。

　　李勇除參加了中央電視臺1993年以來一系列新聞欄目的改版和創(chuàng)辦工作外，還主持策劃、實施了一系列大型直播和特別節(jié)目，如大型直播《“日全食——彗星”天象奇觀》、《三峽工程大江截流特別報道》、1998年兩會系列直播報道、《探尋宇宙之謎——阿爾法磁譜儀首次升空》、克林頓訪華(中美元首共同會見記者、克林頓在北大發(fā)表演講兩場直播)、《98中國(珠海)航展飛行表演》、元旦特別節(jié)目《走入1999》、大型專題片《決勝》、《99昆明世博會特別報道》等等。

　　芮成鋼簡介：

　　中共黨員,經(jīng)濟頻道全新資訊節(jié)目<<全球資訊榜>>節(jié)目主持人。曾任中央電視臺英語國際頻道<<財經(jīng)中國>>欄目主播,主持過<<中國投資指南>>,<<英語新聞>>(CCTV News), <<環(huán)球了望>> (World Wide Watch), <<財經(jīng)新聞>> (Financial Report)等欄目。曾對數(shù)百名國際商業(yè)界、經(jīng)濟學(xué)術(shù)界及政界的領(lǐng)袖人物進行過專訪,包括美國微軟公司創(chuàng)始人及總裁比爾蓋茨、荷蘭皇家殼牌石油公司主席司徒慕德、國際貨幣基金組織總裁科勒、韓國經(jīng)濟部長李憲宰、諾貝爾經(jīng)濟學(xué)得主福格爾、美國聯(lián)合技術(shù)有限公司主席喬治大衛(wèi)等。

　　新浪財經(jīng)訊 第34屆世界經(jīng)濟論壇21日在瑞士東北部山城達沃斯開幕。本屆論壇的主題為“建立繁榮與安全的伙伴關(guān)系”。世界經(jīng)濟論壇1971年由日內(nèi)瓦大學(xué)教授施瓦布創(chuàng)辦。

　　來自世界各國的多名政府官員、商界人士出席了本屆論壇。各國政要各抒己見：安南呼吁努力消除貧困、世界經(jīng)濟論壇主席施瓦布論全球化與中國、美國副總統(tǒng)切尼呼吁各國參加反恐戰(zhàn)爭、穆沙拉夫呼吁伊斯蘭文明與西方文明和解。許多人士稱在中國投資將能獲得可觀的利潤率、熟練而廉價的勞動力以及巨大的市場潛力。

　　參與本次世界經(jīng)濟論壇現(xiàn)場報道的中國記者CCTV2李勇、芮成鋼，他們作為中國唯一的媒體現(xiàn)場報道者對各國政要、企業(yè)家進行了很多獨家采訪。1月29日19：00-20：00，李勇、芮成鋼做客新浪嘉賓聊天室，回答了網(wǎng)友所關(guān)心的問題。

　　以下為本次聊天實錄：

　　新浪財經(jīng)：新浪財經(jīng)一直在關(guān)注一個話題，就是人民幣的匯率，剛才也提到對美國出口的問題，實際上在世界經(jīng)濟越來越一體化的今天，雖然我們還沒有完全把人民幣的匯率放開，人民幣并不能夠獨立存在。有關(guān)人民幣的匯率，你們在這次論壇上可能聽到各種各樣的訴求，能描述一下這方面的觀點嗎？

　　李勇：人民幣的匯率問題一年多以來一直成為各種國際論壇上非常熱門的話題，但是從這次論壇上我們看到支持人民幣匯率保持基本穩(wěn)定的聲音已經(jīng)成為主流的聲音，就是大家逐漸認識到人民幣匯率的穩(wěn)定對于中國經(jīng)濟的發(fā)展是起著非常關(guān)鍵的作用，很多以前利益集團提出人民幣匯率過高是從他們自身的甚至是政治利益的角度提出來的，從純粹經(jīng)濟學(xué)的角度來說，應(yīng)該說人民幣匯率是適當(dāng)?shù)模�是基本穩(wěn)定的。當(dāng)然和以前一樣，呼吁人民幣升值的聲音仍然存在，主要來自于美國或者西方國家的一些利益集團，他們實際上還是一種轉(zhuǎn)移視線的做法，還是把國內(nèi)經(jīng)濟存在的問題歸咎于人民幣問題上，這是不公平的，不光是中國經(jīng)濟的學(xué)者，包括世界上很多國家的學(xué)者都是反對這種觀點。

　　芮成鋼：我想?yún)R率的問題是老問題了，我采訪克林頓的時候，克林頓說美國有美國的道理，中國有中國的道理。而克林頓對中國的經(jīng)濟起著舉足輕重的作用做了很高的評價，在美國這一問題確實出現(xiàn)經(jīng)濟政治化的趨向，就像我另外采訪了一個南卡羅萊那州的州長，這是受紡織業(yè)出口影響最大的國家，這個州的失業(yè)率非常高，很多人認為因為中國紡織品的出口，因為人民幣匯率的問題。但是南卡羅萊那州的州長認為老百姓失業(yè)不能怪中國。南卡羅萊那州坦言，人民幣升值并不能解決人們失業(yè)的問題。比如說海爾在南卡州辦廠，解決了很多就業(yè)的問題。人民幣在很大程度上，尤其是美國政治選舉的時候，是非常方便的選了一個替罪羊。

　　李勇：中國最高領(lǐng)導(dǎo)人已經(jīng)在多個場合反復(fù)強調(diào)人民幣匯率基本穩(wěn)定，同時人民幣不斷改革和開放，多次作出表態(tài)，應(yīng)該說人民幣匯率問題近期之內(nèi)是不會出現(xiàn)升值狀態(tài)，是保持穩(wěn)定。之所以有這些聲音，實際是有一些人有他們的政治意圖，需要把一些問題歸咎在中國身上，或者找一個替罪羊，實際上中國比較便宜的出口商品對美國的人民和美國普通的消費者是有利的，對美國整個經(jīng)濟的發(fā)展也是有好處的，可以很大程度上控制美國出現(xiàn)通貨膨脹，應(yīng)該說這對中美貿(mào)易對兩個國家都是有利的，美國自身的問題不應(yīng)該歸咎于人民幣的問題。

　　網(wǎng)友：歐元的成功振奮了很多區(qū)域貨幣的強調(diào)者，請問兩位嘉賓有沒有遇到此類問題，你們在現(xiàn)場聽到有關(guān)亞元的一些言論了嗎？

　　芮成鋼：我倒覺得沒有聽到很多關(guān)于亞元的問題，因為縱觀整個亞元的狀況，總體實力還不具備一定的共通性，包括文化的共通性。

　　李勇：這是一個遙遠的話題，這只是一個共同的目標，蒙代爾先生也提到過，但是如果要貿(mào)易區(qū)形成需要很長的時間，所以亞元的形成是比較遙遠的事情，在這次論壇上幾乎沒有聽到這方面的聲音。

　　芮成鋼：我個人覺得，中國的觀眾特別喜歡把這個人稱為什么什么之父，對外國人也是這樣，但是我采訪采訪了一個得過諾貝爾獎的生化學(xué)家，他被稱為“偉哥之父”，這是不公平的。包括亞元的問題，不是一個偉大的經(jīng)濟學(xué)家想出來就去實現(xiàn)，這里面有政治考慮，而不單純是經(jīng)濟學(xué)的考慮。

　　李勇：比如達沃斯論壇所在地的瑞士，就不是歐元區(qū)國家，這說明它要保持自己經(jīng)濟的獨立性，包括歐洲經(jīng)濟區(qū)的前景也是非常渺茫，亞洲統(tǒng)一貨幣更是非常遙遠的話題。

　　網(wǎng)友：兩位嘉賓，與會嘉賓有沒有聽到金融危機的話題，他們是否像索羅斯一樣，認為金融危機很快發(fā)生？

　　芮成鋼：我覺得會議上倒是沒有觀點說全世界將爆發(fā)大規(guī)模的經(jīng)濟危機，總體情況還是很好，但也沒有否認存在很多問題，我覺得索羅斯本人的現(xiàn)在注意力并不在金融上，他寫了一本書叫《美國經(jīng)濟的強勢泡沫》，談的是美國的經(jīng)濟政策，已經(jīng)把美國帶向非常危險的邊緣，這不僅是金融體系的問題，而是從政治、經(jīng)濟學(xué)等角度所作的分析，他認為布什的政策會導(dǎo)致美國整體經(jīng)濟強勢的崩潰，這是非常值得研究的一本書。從現(xiàn)在總體的輿論來看，都覺得美國是一個非常強勢的國家，以前雖然有多級的趨勢，但現(xiàn)在確實是單級而且非常強，但是索羅斯說法也是況值得考慮的。

　　新浪財經(jīng)：能否談一下采訪索羅斯的情況？

　　芮成鋼：索羅斯給我們做專訪之前很謙虛，他說對中國的把握的知識不是很清晰或者準確，為了把這個專訪做好，我們特地約了中國的幾位經(jīng)濟學(xué)家和索羅斯聊了聊，喝了一次咖啡，做了一些探討，之后才采訪的。

　　網(wǎng)友：許多歐洲的發(fā)達國家中，有相當(dāng)多的民眾反對全球化，在你們看來全球化的弊端是什么？

　　李勇：上次連線的時候，實際上我們也談到，整個論壇上大家都認為全球化是一種不可回避的趨勢，應(yīng)該說全球化不管你喜歡也好不喜歡也好，世界就是在往全球化的方向發(fā)展，整個地球各個成員之間的經(jīng)濟聯(lián)系、政治聯(lián)系、文化聯(lián)系，各方面的聯(lián)系不斷增多，這是大勢所趨，誰也不能阻止這個進程。大家關(guān)注的是在全球化的過程中如何避免出現(xiàn)一些問題，比如文化沖突的問題、貧富差距擴大的問題，貧困的問題，在全球化的過程當(dāng)中發(fā)達國家可能越來越富，貧窮國家可能越來越窮，這些問題怎么解決，怎么把這些降低到最低程度，這是大家最關(guān)心的問題。

　　芮成鋼：全球化沒法作出理論的判斷，到底是好還是不好，學(xué)英語的人知道，西方的人文理念當(dāng)中很重要的一個理念是“選擇”，他們認為全世界最可悲的情況是沒有選擇，全球化給人一方面是更多的選擇，因為全球化了，你在北京可以看到世界各地的電影，可以買到世界各國的衣服，這都是全球化的東西，我可以今天在巴黎、明天在紐約，24小時可以有很多不同的感受。另一方面全球化也在減少人們的選擇，比如說語言，英文以后可能成為全球化的最重要的語言，當(dāng)然，中文也有可能成為一種重要語言。包括價值取向、商業(yè)準則、選美標準，文化、道義上的觀念都在高度融合，融合以后，選擇會變少。一方面看到世界變得豐富多彩，看到更加絢爛多彩的文化和不同的果實，但是一方面選擇也會變得少，所以這本身也是一個矛盾。

　　網(wǎng)友：本輪世貿(mào)多邊談判陷入僵局，有一些專家表示，發(fā)達國家和發(fā)展中國家的有些想法背道而馳，這是多邊貿(mào)易和經(jīng)濟全球化的根本障礙，在這次論壇上你們在這方面聽到哪些話題？

　　李勇：在這方面大家試圖探討一些途徑怎么來解決這個問題，不同的條件必然帶來不同分工，包括資本流向必然出現(xiàn)問題。可能有一些國家出現(xiàn)貧窮，甚至貧窮的國家會更加貧窮，可能會出現(xiàn)這樣的問題。但同時也有另一些觀點，有些國家認為全球經(jīng)濟如果都發(fā)展了，貧窮國家也可以從中受益，這種觀點是交織在一起的。比如說剛才芮成鋼談到文化的問題、經(jīng)濟的問題，也有人認為不同地區(qū)的文化，差異性更加大了，因為這些文化受到全球的重視，實際上各種觀點是交織在一起，最關(guān)鍵的是在經(jīng)濟領(lǐng)域怎么建立公正、合理的經(jīng)濟秩序，這是通過世貿(mào)組織的談判來完成的，發(fā)展中國家自然會為它的利益來爭取、進行討價還價，跟發(fā)達國家做一些斗爭。上次世貿(mào)的坎昆會議，應(yīng)該說發(fā)展中國家是增強了，在這個論壇上各個國家必須把自己的聲音、把自己的訴求和利益放大，不斷強調(diào)，才會實現(xiàn)自己的目標。

　　新浪財經(jīng)：實際上世界經(jīng)濟論壇就像一個麥克風(fēng)，把你的聲音讓別人聽到？

　　李勇：實際上不管是世界經(jīng)濟論壇也好還是其他什么論壇也好，都是表達自己的聲音和訴求。

　　芮成鋼：發(fā)展中國家的聲音很強烈，發(fā)達國家應(yīng)該做更多的讓步，承擔(dān)更多的責(zé)任，在去達沃斯的兩個禮拜前，我做過一個采訪，當(dāng)時做世界金融報道的時候，馬哈蒂爾就說坎昆會議是發(fā)展中國家的勝利，但是英國大使表示不同意，認為這是持不合作的態(tài)度，我們當(dāng)然希望發(fā)達國家作出更大的讓步，特別是在農(nóng)業(yè)補貼上做讓步，把補貼降下來。另外一方面熟悉歐美的人都知道這個事情的難度，歐美的經(jīng)濟是非常國際化的，但歐美的政治是非常非常本土化的，比如美國，美國的總統(tǒng)為了拉選票，不得不考慮各個州的利益，各個州的州長拉選票，不得不考慮選民的問題，如果得不到選票，可能這個黨派就支撐不下去，這就是我們常說的政治為經(jīng)濟服務(wù)。這個事情的本身也決定了，不是說我們自己呼吁一下，事情就解決了，是有很多的盤根錯節(jié)的交互才有最后的結(jié)果出來，并非想象的那么簡單。

　　網(wǎng)友：經(jīng)濟全球化就是發(fā)達國家掠奪不發(fā)達國家的說法，你們是怎么看待的？

　　李勇：這種說法有一定的道理，但不全面，在經(jīng)濟問題上，我覺得全球化總的來說給世界帶來繁榮，當(dāng)然會存在很多各種各樣的問題，而且在全球化的過程中，發(fā)展中國家、貧窮國家處于劣勢地位，也是現(xiàn)實的。所以還是剛才說的，怎么在全球化的過程中，在人類進步的過程中怎么保護好我們自己的利益，這個是通過多邊的談判、交流來維護自身利益。

　　芮成鋼：這個問題有點偏激，不可否認經(jīng)濟全球化是大家都獲益，是真正的雙贏、多贏的局面，如果你是說掠奪，怎么解釋中國的現(xiàn)象，中國的出口，特別是對美國的出口，如果沒有這樣的出口，中國的經(jīng)濟怎么增長，不可否認這是給所有人，包括所有中國人帶來好處的一個現(xiàn)象。

　　新浪財經(jīng)：上次連線的時候芮成鋼談到奧巴桑喬，他也說要保持自己國家利益，那么在本次論壇上要求保持自己經(jīng)濟獨立方面的訴求是不是非常多呢？

　　李勇：當(dāng)時我們問到這個問題，尼日利亞盛產(chǎn)石油，美國在這方面投資越來越大，控制力越來越強，會不會出現(xiàn)美國完全主宰或者控制這個地方的傾向，總統(tǒng)先生做出了回答。

　　芮成鋼：就像我們說的奧巴桑喬的觀點很明確，他代表發(fā)展中國家的聲音，就是說我們可以搞經(jīng)濟合作，但是必須是雙贏的局面。但是在具體的實踐過程中不是那么容易的，值得一提的，上次我們已經(jīng)談了一下，在這個會上有很多國家不同的反映，向奧巴桑喬就代表了第三世界國家的領(lǐng)導(dǎo)人，顯然是要求雙贏的局面。但是一些弱小國家顯然還沒有這方面的要求，我們采訪了格魯吉亞的總統(tǒng)，這些小國在經(jīng)濟上沒有達到這個程度時很大程度上需要美國，需要美國提供援助，包括拉美國家，主要考慮的是希望得到西方國家或者美國的支持。另外一些大國，比如加拿大的新任總理保羅·馬丁作為一個大國的總理在會議上，明確表示希望加強聯(lián)合國的地位，鼓勵多元化的格局，這跟中國的市場也是一樣。這次胡錦濤主席非常成功的訪問法國，我們能明確感受世界更加區(qū)域平衡和更加多元化的走勢。

　　新浪財經(jīng)：今天的時間由于比較有限，我們只能和李勇和芮成鋼先聊到這兒，我看到網(wǎng)友的問題還很多，希望將來還有機會請到兩位記者來新浪網(wǎng)和繼續(xù)和廣大新浪網(wǎng)友交流。謝謝各位新浪網(wǎng)網(wǎng)友，祝大家晚上好。

　　李勇：謝謝。

　　芮成鋼：謝謝。

　　新浪財經(jīng)：今天的聊天到此結(jié)束。謝謝各位網(wǎng)友的參與。

　　29日CCTV2李勇、芮成鋼作客新浪聊世界經(jīng)濟論壇實錄一

　　26日新浪海外連線李勇、芮成鋼聊世界經(jīng)濟論壇實錄

　　專題：世界經(jīng)濟論壇第34屆年會