新浪財經訊 由中國人民大學金融與證券研究所、野村證券有限公司、中國銀河證券公司、中國證券報共同主辦的第八屆(2004年度)中國資本論壇1月10日在人民大學正式開幕,新浪財經做為獨家網絡支持媒體對本次論壇進行全程直播。
以下為主題論壇三“全流通過程中的投資者利益保護”熱烈討論
朱武祥:我不同意這樣的說法,如果我們認為從道理來講,是不對的,風險投資、股權投資是不一樣的,我覺得我們現在用簡單的數據對比,其實我認為里面有里面有水分。如果是全流通在所有的市場上,它們可以高估的股票買50%的股權,也是一萬億。所以不能這樣比,我虧了多少。我剛剛講了風險告訴你了,照顧說明書第一條就告訴你本公司大股東可能怎么樣,你既然不在乎。如果沒有告訴你,可以說我蒙你。從道理上講很多說法是站不住腳。第二個問題是利弊問題。
韓志國:我覺得這個思路和我的思路基本吻合,如果這樣的思路如果能夠出臺,可以為中國股市的未來進入什么時期。從2000年1月,我作出長期不看好的判斷,我們認為全流推問題解決了有一個長期的判斷,全流通完全可以走出一個量的提升和質的提高的形勢,兩個問題最關鍵,一個是定價問題,太高不可能,因為量比較大。比如招商銀行,國外的企業的上市是承擔上市風險,我們國內的企業是瀕臨滅亡的時候,流通股東救了他,一定要認清這個事實,現在中國的上市成本太低了。現在不能用市場定義的方法來看待全流通的問題,一定要明白這是一個歷史的問題,要用歷史的眼光看待這個問題,所以要有一個市場定價。
核心的觀點全流通是最大的辦法,不全流通就無法,招商銀行2002年3月份圈了109億,其中有67億被大股東拿走了,比它原來15年的積累多1.3倍。民生銀行也看的很清楚,去年年初剛剛發行可轉債,又提出發行H股,所以金融股是無限的擴張欲望。現在有六個不贊同,第一不贊同補償。按照凈資產的價格有1.9元是流通股貢獻的,還說這是補償。還有不同意送股,我認為補償的方法表面看是合理的,但是行不通的。我從來不贊同補償。第二我不贊成讓利于民。我主張政府不再與民爭利,過去爭了很多,每股凈資產爭了1.9億。第三不贊成把減持和全流通分開搞。去年我們有一個操作方案,買企業是買未來,預期好。所以硬把全流通和減持分開也不對。就是早一個可減持而且有一個鎖定的期。第四是不贊成華生提出的用腳投票的方式,現在中國股市最大的問題是沒有用手投票的機制只有用腳投票的方式,全流通是不是解決了一股獨大的問題,關鍵是一股獨大剝奪了其他人的發言權,這是問題的要害。第五個不贊成把流通股東的認同率歸結類別表決的觀點。流通股認同的要害情況,只要再融資一次就形成非正當的利益轉移,一定要切斷非流通股利益轉移的渠道,切斷非流通股用不正當的方式增加它凈資產的方式。如果大股東提出的方案被股東大會三次否決就取消他的資格。類別表決和流通股的認同率有一個最大的區別,所以用類別表決代替流通股的股東認同,我認為這是對的。
所以流通股股東認同率和類別表決的差異是認同是一致,不能流通股東否決了,大股東再否決。流通股東認同率制度不是類別投票表決。第六個不贊成是不同意在全流通問題中13億和6500萬股民對立起來,你認為這個市場有利你認為全流通有利現在就進,中國股市一夜之間成為13億,市場要保護既得利益者。中國股市沒有流通股還能夠稱股市,所以核心的關鍵是保護流通股股東的利益。所以不要把13億人的利益和七千萬投資者的利益對立起來。
張鴻翼:我覺得對目前在市場中的流通股的股東利益表示一定的關注我是同意的,但是不能是無限的。我認為要考慮13億沒有進入市場的人,從這個意義上講,我倒覺得當年俄羅斯的辦法可能更好。另外,我當然咱站在機構投資者的角度來說,機構愿意不愿意投資,我希望政府能夠從政策上允許一切可投資的機構,不管你是民營企業也罷,否是有投資資格的機構都應該允許進,你批準我5%,我可能只做1%,做不做只能由我來決定,它自己根據自己的價值來判斷,所以從這個角度來說,我們倆不完全對立,要考慮到現在流通股股東的利益。機構進去把股價弄起來,你的流通股也會得好處,這不僅是雙贏,而是多贏的方案。
|