新浪財經訊 由中國人民大學金融與證券研究所、野村證券有限公司、中國銀河證券公司、中國證券報共同主辦的第八屆(2004年度)中國資本論壇1月10日在人民大學正式開幕,新浪財經做為獨家網絡支持媒體對本次論壇進行全程直播。
以下為清華大學經濟管理學院魏杰教授在主題論壇三“全流通過程中的投資者利益保護”發表演說
主持人:各位領導,各位來賓大家下午好。首先用掌聲歡迎清華大學經濟學院的魏杰教授。
魏杰:我的講話可能沒有利益代表,僅僅是從有利于中國資本市場發展階段談點想法。我想如果是全流通開始,我們這個話題就成為投資者利益保護的問題,我估計這個方案現在難以出臺主要的原因可能也是這個問題。如果真正損害了投資者的利益,我們的股市問題就更麻煩了。因此我想這個話題可能比方案還要重要,那些方案我聽了一下,那些方案如果讓我滿意,首要一個原則這個方案搞的過程中,最少不要損害投資者的利益,如果損害了投資者的利益最后的結果是很麻煩的事情。如果我們要把全流通中保護投資者利益作為一個原則,我想在全流通過程中間,我們幾個原則必須堅持。
第一個原則就是把全流通和國有股減持必須一起進行,不能分割開來。如果先減持再流通投資者的利益可能很難保護。現在之所以才能保護一點投資者的利益,就是國家手里還有國有股,一旦把國有股減持為非國有股的時候,非國有股沒有這個責任,投資者利益的保護就很成問題了。所以我一直不太贊成先減持后流通的辦法,我一直主張流通和減持一同進行,這個時候國家可能有很多的力量,解決保護的利益問題。按照我們剛才所講的幾種方案來看,我看國家現在手里還有國有股,還可以解決這個問題。一旦減持完了,我想流通和全流通可能就更大了,因此我說現在有人一直主張,先減持再流通,講的不好聽一點,這里面是有陰謀的,大家都是國有股了你找我干什么,那個時候既成事實是沒有辦法再搞的。所以我既不贊成公眾流通股,也不想國有資產維護的利益,我從公眾的角度來看應該考慮這個問題。尤其是大市場要解決股權結構問題,國有股太多的問題,在這樣的情況更應該把減持和流通結合起來搞,否則可能很成問題,所以我極力主張這是一個重要的原則。
第二個原則是我們在全流通的過程中,一定要配套我們上市公司的所謂治理結構的改革。因為如何是治理結構不解決,還是這樣全流通可能會導致更大的損失,我估計全流通也搞不了,一搞就會掉的一塌糊涂。我想在全流通過程中一定要考慮治理結構的調整問題,我覺得治理結構調整,雖然和產權制度有關系,但是有時也可以考慮到產權制度脫離的條件也可以解決。比如上市公司有的國有股占很大的地位,這個地方好象治理結構搞不了,其實也可以解決,主要是大股東調整觀念,如果能夠調整觀念,我們加快治理結構的研究和探討,今年探討全流通問題是今年最大的問題,今年治理結構的問題能夠推動一點,全流通問題可能快一點,這兩個問題結合起來考慮可能更好一點。
第三個原則是全流通的戰略選擇,我個人建議還是以個案為主。就是全流通一旦定下來怎么操作,應該進行個案處理,應該規定幾條條件,符合條件都可以進行全流通,這個時候各個董事會,股東大會都可以討論,什么時候進行,不然股市的壓力會很大。剛才有同時講到資金的跟進,我算了一個帳再跟進也不可能,按照全流通的增量來算,所以我們對外資進入中國,不要認為人家是笨蛋,買那么多不值錢的東西,想著人家是很笨的人自己就很笨。我們要思考,如果跟不上就要考慮恐怕是個案的問題,如果是個案處理,這個問題可能會持續一段時間。如果一下全流通股市的壓力會很大,所以我一直主張個案處理,權利可以下放,定下來以后完全可以把權利下放,下放給企業的股東大會,下放給董事會解決問題,這樣一個持續的過程可能會好一點。這是我講的第三個原則。
第四個原則在全流通的過程中,還要適當的考慮和研究別的方面的改革和配套問題。因為全流通是很大的問題,如果是別的方面改革不配套也是比較艱難的。比如說入市的資金問題,一系列相互的配套問題要解決,如果不解決的話,僅僅考慮全流通就很難保護投資者的利益問題。很難保護投資者利益的問題,我們本來是為了資本市場好,可能出問題,所以一定要在方案中間,多討論一點,某一種方案實行的時候要考慮別的方面的配套問題,如果損害投資者的利益,股市的信心受到打擊,股市的增長未來更成為問題。
第五個原則,我們所講的全流通中的投資者的利益的保護問題,既是短期的利益保護,也是長期利益保護。所以對于投資者來講,既要考慮調整是一場革命,肯定有利益的損害。但是總體來看,一旦中國資本市場,全流通能解決,進入一個比較完善的資本市場,中國股市不會這么低,肯定還會上漲,那個時候投資者的利益得到了最終的保護,應該把長期保護和短期保護結合起來思考問題,這樣各方面都會考慮這個問題。否則利益的調整,每一個人的利益都不會受損害這樣絕對性的保護,我想恐怕會損害長遠利益,因此我也想應該對投資者講清楚,我們的保護雖然是一種短期的利益保護,但是更要考慮長遠利益的保護,只要有利于中國資本市場的完善可能問題會好一點。今天上午參加另外一個會,一個美國專家問我下午干什么,我說參加一個全流通投資者利益保護,他聽不懂,什么叫全流通,我講了半天他也不懂。這是中國進入市場經濟由計劃經濟遺留下來的問題,是重新改革的問題。所以我一直覺得我們的戰略轉變調整,但是具體的做法都沒有調整。原來是計劃經濟,現在是市場經濟,但是實際上的操作辦法還是計劃經濟,用計劃經濟搞市場經濟,結果不斷的給市場經濟造成了各種障礙,改革就是利益調整,利益調整就是短期利益,長期利益的問題。我想如果緊緊抓住短期利益不放,誰都不想付點成本,我想長期利益還難以保護,我想投資者在國家愿意支付成本的狀況,大家不要太叫真了,把問題解決了,最后的長遠利益都是大家的。
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