新浪財經訊 由中國人民大學金融與證券研究所、野村證券有限公司、中國銀河證券公司、中國證券報共同主辦的第八屆(2004年度)中國資本論壇1月10日在人民大學正式開幕，新浪財經做為獨家網絡支持媒體對本次論壇進行全程直播。

　　以下為主題論壇一“中國資本市場與國民經濟晴雨表”熱烈討論

　　主持人：我們進入下一個話題，今天談的是跟全流通有關的事情，我們把全流通和晴雨表結合起來，我想問大家全流通，目前三分之一流通，三分之二不流通這樣的狀況到底對晴雨表的功能有沒有影響。

　　施光耀：影響肯定是實實在在的，我們整個經濟生活已經步入了一個市場經濟比較高級的境界。我們整個經濟生活和國際化的程度比例已經達到60%，但是資本市場作為一個經濟社會的高級形態，目前的股權割裂的狀況和現代的經濟形態是格格不入的，還是回到剛才那句話，用這樣的代表體或者這樣的樣本的狀況反映整個經濟的狀況肯定是不可能是準確的。所以全流通的改革應該是作為證券市場改革的一個重要內容，只有通過改革我們的晴雨表作用才能發揮的更準確，更及時。

　　曹龍騏：股市是國民經濟綜合反映的晴雨表，它創造了必要的神經，它能夠及時、正確的把生產交易成本表現出來，通過價格發現向政府、社會、個人發出一種信息，這種信息的反饋使我們及時的調整我們的經營策略，這樣就把微觀經濟宏觀化了。我的觀點不很明確，第一股市作為國民經濟重要反映的晴雨表，這個命題是成立的，它是一個規律，否認它就否認了股市，否認了我們的資本市場。第二個觀點，股市為什么還能夠現實的綜合反映我國的經濟狀況，它的反映取決于兩個條件，我們的市場是不是成熟的，是扭曲還是變形的，第二反映的度，取決于被反映體國民經濟和反映體股市和晴雨表這里面的差異，這三個主體的一些復雜情況，這種復雜情況很難預測，這個預測也是大致、宏觀的。第三個觀點既然股市是在經濟改革中間產生的，全流通的問題就要從體制改革中間尋求一些因素，包括我們一些舊體制，當時股市產生的時候發生了一些體制性問題，這是解決晴雨表功能充分發揮的根本途徑。

　　主持人：黃教授，你覺得沒有實行全流通和股市的晴雨表產生什么樣的影響。

　　黃泰巖：經濟學有一個基本的定理就是價格圍繞價值上下波動，價格本身并不直接等于價值，等于價值是偶然的。全流通對于企業的價值是沒有影響的，對于股市的價格肯定是有影響，因為造價的波動是由供求決定的。

　　主持人：貝教授，你非常了解上市公司，目前股權分裂的狀態會不會影響上市公司戰略的需求，進而會不會影響到晴雨表。

　　貝多廣：我覺得全流通可能沒有那么嚴重，我觀察一下主要的發達國家，他們的上市公司實際上股份也沒有全流通，也沒有人專門探討為什么股份不拿出來流通。法律上他們是可以流通的，實際上只要解決可流通的問題就可以了。至于國家會不會把所有的國有股權都拿出來流通，我想可能到我死的時候可能都達不到那個程度，從上市公司的行為來看，是有關系的。我們大多數公司都是國有公司改制出來，25%的股票拿出來流通，國有股一般是占75%，無論如何這75%的國有大老板很大程度決定了他的行為模式，這是很大的問題。實際上這個問題涉及到中國企業的治理結構問題，這些管理層的行為方式是不是由于國有持股比較大，有點違背市場的行為做事。我覺得這個問題更復雜了。因為治理結構我們這幾年開始討論的非常深刻，但是大家要意識到我們現在還處于建設社會主義初級階段，很多問題并沒有全部攤開來解決，很多根本性的問題，這個治理結構和根本性的問題是連在一起的，這些問題不能解決，一定要行為方式很正確，甚至于就是國有股降低了，我們看到一些企業國有股已經不是主要股份的，但是它的任命還是國家有關部門任命，它的行為方式還是屁股決定腦袋。

　　宋逢明：我非常同意貝教授的意見，在成熟的市場上面，所謂的晴雨表和股票的市值之間還是不一樣，還是存在戰略持有者，對于中國來講因為有國有股不能流通的問題，對于建立現代企業制度，特別是關于公司治理結構的問題，是具有重要意義的。我認為我們說的走向全流通，就是走向全部可流通，這應該是一個發展方向。如果就是走向全部可流通，是不是可以發揮晴雨表的作用？我也是很懷疑的。我認為更近一步，還是堅持我剛才的觀點，就是必須使投資者用手投票還是用腳投票真正起到作用。在這樣的情況下，市場通過它的交易實現的價格來評價企業的價值，這樣時候市場才有可能真正走向反映國民經濟至少是反映上市公司的經濟體的情況。

　　主持人：施教授你同意這樣的觀點嗎？即便全流通以后它仍然不是晴雨表。

　　施光耀：這是肯定的，因為影響晴雨表的因素是多種多樣的，有規模性的問題，有成長性的問題，包括市場制度本身的問題，不管是不是解決，起碼可以往這個方向前進。我們要朝著這個方向去，使得我們的理論家，我們的經濟工作者，包括我們的投資者看到晴雨表覺得它是向暖的，咱們的經濟就是向暖的，不要說是它向暖的，我們的經濟不是向暖的，為什么呢？因為它代表不好。所以不管怎么樣，我們還是要前進，解決一個問題，是一個問題。

　　主持人：今天我們的整個討論非常激烈和精彩，我再次發表一下我爸爸一個老股民對中國股市的看法，股市是好東西，股市讓一批不好的企業也有發展的積累，有利于民族的發展，對于股民而言，股市在國民經濟飛速發展的前提下，保證了一批男人的純潔，保證了股民在經濟狀況好轉的情況下，保持了艱苦樸素的優良傳統，鍛煉了心理素質，而且培養了活到老學到老的精神。既然是于國于民族于股市都有利，所以股市是好東西，謝謝大家，謝謝各位嘉賓。