新浪財(cái)經(jīng)訊 由中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所、野村證券有限公司、中國(guó)銀河證券公司、中國(guó)證券報(bào)共同主辦的第八屆(2004年度)中國(guó)資本論壇1月10日在人民大學(xué)正式開(kāi)幕，新浪財(cái)經(jīng)做為獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)支持媒體對(duì)本次論壇進(jìn)行全程直播。

　　以下為主題論壇一“中國(guó)資本市場(chǎng)與國(guó)民經(jīng)濟(jì)晴雨表”熱烈討論

　　貝多廣：我想這里面要說(shuō)清楚兩點(diǎn)作為前提，第一在理論上我們都認(rèn)為股市應(yīng)該成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的晴雨表。第二我們今天來(lái)探討這個(gè)問(wèn)題，大家潛在的都有這樣一個(gè)想法，國(guó)民經(jīng)濟(jì)總量非常好，為什么股市表現(xiàn)不太好，是這樣的前提下來(lái)討論問(wèn)題，本著這樣的一個(gè)問(wèn)題，我們說(shuō)目前的股市沒(méi)有把你的愿望表達(dá)出來(lái)。所以一開(kāi)場(chǎng)，我說(shuō)我們股市反映晴雨表雨的部分比較多，這是很多歷史原因造成的，因?yàn)楫?dāng)年搞股市的時(shí)候有歷史的原因，搞的時(shí)候就沒(méi)有明確的戰(zhàn)略方向。第二搞的做法很多是所謂國(guó)有企業(yè)脫困解貧，采取所謂剝離的方式，好不好還不知道。而且還有一點(diǎn)非常重要，好公司也會(huì)變化，好公司可能變成壞公司，壞公司可能變成好公司，公司的狀況也在變化，但是由于股市的上市方式，選擇企業(yè)的方式，包括投資者對(duì)上市公司的偏好等等的因素，造成我們目前的現(xiàn)狀比較停滯的狀態(tài)。真正投資者需要的東西很難進(jìn)入市場(chǎng)，差的東西應(yīng)該退出去的又沒(méi)有退出來(lái)。我們中國(guó)資本市場(chǎng)已經(jīng)形成了歷史遺留問(wèn)題，將來(lái)隨著股市的不斷往前推進(jìn)，大家已經(jīng)看到投資者的結(jié)構(gòu)，投資者的理念，對(duì)于上市公司的追捧現(xiàn)在已經(jīng)跟幾年前有很大不同，這個(gè)問(wèn)題將越來(lái)越突出。這個(gè)問(wèn)題不會(huì)變得越來(lái)越大，但是它會(huì)變成歷史遺留問(wèn)題，讓人們思考怎么解決它。

　　徐宏源：我講兩點(diǎn)，第一點(diǎn)不要輕易下結(jié)論，說(shuō)我們現(xiàn)在股價(jià)不反映股市的內(nèi)在價(jià)值，這一千多家股票里面有一些是不反映內(nèi)在價(jià)值有一些是反映內(nèi)在價(jià)值的。第二，我給大家舉一個(gè)例子，我們?nèi)珖?guó)是每十年搞一次人口普查，到每家每戶問(wèn)，是男是女，是高中生還是本科生，不能十年以后再問(wèn)這些準(zhǔn)確的信息。所以我們每隔兩年到三年有一個(gè)1%的人口抽樣調(diào)查，得出的數(shù)據(jù)95%反映100%人口的受教育的程度，富裕的程度，人均GDP，所以市值低沒(méi)有關(guān)系，不要認(rèn)為行業(yè)許多上市，流通股只占5%，就不代表GDP，這很難從統(tǒng)計(jì)學(xué)的方法論上來(lái)講，這是一個(gè)基本常識(shí)的問(wèn)題，所以沒(méi)有必要每年問(wèn)13億人你是男的還是女，1%的抽樣調(diào)查已經(jīng)足夠了。現(xiàn)在流通市值1.3萬(wàn)億，這個(gè)代表性從統(tǒng)計(jì)學(xué)來(lái)講如果是分布式的話可以代表資本市場(chǎng)的基本狀況。

　　宋逢明：剛才他提到一個(gè)觀點(diǎn)，不要輕易說(shuō)股票不反應(yīng)內(nèi)在價(jià)值，關(guān)鍵是股票的內(nèi)在價(jià)值如何通過(guò)股票反映出來(lái)，這不是只看表面的統(tǒng)計(jì)現(xiàn)象，在金融學(xué)的研究當(dāng)中統(tǒng)計(jì)的濫用和誤用是常有的，股票的價(jià)格如何才能實(shí)現(xiàn)股票的內(nèi)在價(jià)值，關(guān)鍵是資本市場(chǎng)要起到對(duì)于上市企業(yè)外部治理的作用。也就是說(shuō)在成熟的資本市場(chǎng)上，根本問(wèn)題是它存在非常強(qiáng)大的敵意兼并的力量，它不停的評(píng)價(jià)股票的價(jià)值，然后發(fā)現(xiàn)收購(gòu)目標(biāo)，然后組織兼并收購(gòu)，對(duì)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理層造成強(qiáng)大的外部競(jìng)爭(zhēng)壓力，這樣的敵意兼并收購(gòu)力量在中國(guó)的資本市場(chǎng)沒(méi)有形成。在沒(méi)有形成的狀況下，企業(yè)本身的外部治理結(jié)構(gòu)沒(méi)有通過(guò)市場(chǎng)建立。

　　徐宏源：這不是發(fā)現(xiàn)價(jià)值的唯一手段。

　　宋逢明：我沒(méi)有說(shuō)他是唯一的手段，這是一個(gè)非常非常基本的因素。

　　徐宏源：有很多非常非常基本的，至少還有三種以上的定價(jià)方法。

　　宋逢明：它是不是最基本這個(gè)問(wèn)題不需要進(jìn)行討論，但是至少它是基本的因素，我們股票市場(chǎng)不能夠真正對(duì)企業(yè)的價(jià)值給予正確的評(píng)估。在這個(gè)情況下面，如果能夠說(shuō)我們的股票價(jià)格能夠反映企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值，這里面是有問(wèn)題的。實(shí)際上市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要把企業(yè)推入兩個(gè)市場(chǎng)，一個(gè)是產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)，使得企業(yè)通過(guò)優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，取得競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)。第二把企業(yè)推入資本市場(chǎng)，在資本市場(chǎng)當(dāng)中，通過(guò)資本市場(chǎng)的交易能夠給予企業(yè)的市場(chǎng)價(jià)值進(jìn)行正確的價(jià)值評(píng)估。所以我們?cè)趦r(jià)值評(píng)估上面往往還限于會(huì)計(jì)和統(tǒng)計(jì)的概念。

　　徐宏源：交易的價(jià)值既不是會(huì)計(jì)的，也不是統(tǒng)計(jì)的。