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青年領袖論壇:嘉賓討論成為領袖的必要條件

http://whmsebhyy.com 2003年12月21日 19:14 新浪財經

  “中國已經覺醒了嗎?2004年的中國將呈現(xiàn)出哪些更富新意的面貌?經過25年的改革之后,中國是否又處于另一個十字路口?阻礙中國前行的最重要的障礙是什么?我們該如何向世界表明,中國提供的機遇遠遠大于挑戰(zhàn)?

  作為中國領先的商業(yè)媒體,《經濟觀察報》的觀察家年會,將邀請中國最頂尖的商業(yè)、學術領袖與高級政府官員,共同探討2004年中國的經濟走向,并作出某種或許過分大膽的
預測。我們期待,這種討論能夠增進世界乃至中國人自己對于中國的理解。”

  12月20日--21日,本次年會在北京中國大飯店舉行,新浪財經全程圖文專題直播本次會議。

  以下是(專題論壇七:青年領袖論壇)下面是嘉賓熱烈討論:

  許如遠:剛才他們幾位都談到了92年的南巡和文革期間,很多人好奇,把你們放到青年領袖堆里,是因為我們有老年領袖和少年領袖,你們都渡過了青少年時期,在開放中上了大學,包括去了美國,有沒有這一代人當中的特質,包括商業(yè)當中,比你們年長的,張瑞敏、柳傳志他們,你們覺得你們跟他們的特質是不是有區(qū)別?是不是真的有那種個人主義精神的覺醒之類的東西嗎?

  袁岳:我覺得有兩個共同的特點。一個是開始用新詞描繪舊事物,或者說這一代人跟六十年代人、七十年代人、八十年代人的區(qū)別,很重要的是六十年代人更注重整合,用新的概念、新的思維整合原有的資源。當然比較少的革命性的、顛覆性的語言。八十年代,今天我們大部分的詞都是八十年代以后的人傳出來的,對我們來說也可以用,因為是整合一代,可以接受。跟七十年代的人相比較,七十年代相對而言建設性會比較弱一些,我的意思是說,其實在座的大部分人做事情大概是二十八九歲,或者三十歲以后。用整合這個概念,表明六十年代的人不是革命派,起碼不是既得利益的維護派,我看他是有追求,有一定的成就,同時又希望通過打破現(xiàn)在的秩序或者改變現(xiàn)在的秩序,能夠獲得更多的社會進步的人。另外,六十年代的人有一個共同的特點,六十年代都有相對苦難的童年,體會過艱辛,所以有平民主義情結,故事講到最后會講一些社會責任。這種話到七十年代、八十年代以后就不太多了,再老一代人就直接把這個當主題來講,所以基本上符合溫家寶總理這一屆政府提到的平衡的觀念。這一點來說,六十年代人無論在管理的價值觀,中間不見得會涌現(xiàn)更多新的領袖了,因為有社會職業(yè)條件的限制,但是八十年代人、和七十年代人提供更多的土壤和作為環(huán)境的條件。

  汪潮涌:我認為,六十年代成長起來的這批人,有承上啟下的責任感。對上面,有自己父母的一輩,經過了抗戰(zhàn),經過了國內的內戰(zhàn),經過了大躍進,經過了越,經過了文革,經過了很多的磨難,有很多的責任感。他們老去以后,在我們這一代人獲得的成就里去補償他們,這是一種感覺。

  第二種感覺,對下一代,我們的孩子還比較小,比如我們的侄兒、侄女們都成長起來,考慮留學,上大學,我們就會多分出一些精力來關心他們的成長,因為我們的年齡比他們的父母更接近他們,對下一代有呵護之情,所以我說剛好是承上啟下的角色。

  苗鴻冰:我同意汪總的意見,我的感受,這一代企業(yè)家里來講是最苦的一代。從國有體制改革過程中,在年輕的時候,受過黨和政府的正規(guī)的教育,而且他們經歷了計劃經濟的過程,對經濟的介入是慢慢進來的,我們這一代人,可能是大學畢業(yè)很多沖動就來了,就下了海了,像小平同志講的,摸著石頭過河,而且摸不著怎么辦?摸大了怎么辦?都是有很多的問題。這一代人是市場經濟的試驗品,也是開拓者,摸對了就過去了,摸不對就過不去。這一代人到了中年以后,心力交瘁,包括我自己有時候都懷疑自己的身體狀況,可能有一天,這一代的人壽命比較短,因為太過努力在干,而且承受的壓力是和上一輩企業(yè)家和未來的企業(yè)家承擔的壓力不一樣的,這一批人可能要自我珍重,這是特別重要的事情,包括自己做事情的規(guī)范,包括自己做事情的勤奮,包括市場規(guī)則的制定,既是制定者又是帶頭執(zhí)行者,所以這一代企業(yè)家自己珍重是極其重要的一件事情。

  趙民:現(xiàn)在這批人的特征有三多三少,第一多是膽小怕事多。一個人的個性,根本上來說,受到最大影響的不是學校,也不是公司,更不是論壇,最大的影響是家庭。當我們15歲以前的時候,都是改革開放之前或者改革開放初期的時候,所有的家庭都害怕政治風險,害怕社會治安的風險,所以對自己的子女教育不管是窮還是富都非常嚴。我們這些人里面,出來的在互聯(lián)網上創(chuàng)新的人是非常非常少的,因為從小就對越規(guī)越舉的事情都被大人矯正了。袁總這樣的是屬于異數(shù),屬于個例。

  第二多是入黨的黨員多,很多企業(yè)家里面,都是大學剛畢業(yè)時就是黨員,高中、大學和剛畢業(yè),人生最好的時間,都受過良好的黨的教育,中國那時候還不到12%的入學率,最好的都上大學了,然后分配到國家機關、科研院所、高等院校,都入了黨,所以民營企業(yè)家和外資企業(yè)家里,翻翻歷史檔案,很多人都是黨員。

  第三多,這批人到創(chuàng)業(yè)的時候,剛才說的是小時候,然后成長的時候,然后是工作的時候,創(chuàng)業(yè)多,絕大部分都選擇了自己創(chuàng)業(yè)的道路,而不是在體制內,沿著自己公司的道路做職業(yè)經理人的道路。所以相對七十年代、八十年代人,我們幸運的地方是我們有創(chuàng)業(yè)的機會,市場經濟發(fā)展的過程給了我們這樣的機會。因為我們創(chuàng)了一批業(yè),所以你在這行業(yè)里就是第二代人。典型的是咨詢行業(yè),我們雖然年輕,就成了中國第一代咨詢業(yè)的領頭羊。

  什么少呢?第一少就是染黃頭發(fā)的人少,留長頭發(fā)的少。許如遠是七十年代出生的,不是六十年代的。他們接受新東西快,原來我們公司有規(guī)定,不讓任何員工染頭發(fā),后來檔不住了,招了十個八個的都染頭發(fā),時代改變了,只能放寬條件。但是你們看看,六十年代的人有幾個是染頭發(fā)的?

  第二個少就是真正特別走到國際上,完全和中國文化徹底割裂的人少。特別喜歡看的是中國傳統(tǒng)類的書籍。所以很多中國的優(yōu)秀年輕人都是看很多中國歷史上的很多書籍吸取企業(yè)管理的養(yǎng)分,只不過和上一代人的差別是,上一代人很少看國際的東西,我們又看很多國際的東西。但是比起七十年代的許主筆,我們看國際上的東西又不如他們徹底。

  許如遠:打斷一下,所有的三十歲以上的人都談吳思寫的《錢規(guī)則》,他們喜歡看《雍正王朝》,都是權屬斗爭的東西,說這是一個另和游戲,我占了便宜,你要吃虧我才能占便宜。三十歲以上的人都在談論雍正王朝,包括我們的總編輯,這是不是一種陰暗性的延續(xù)?

  趙民:在我們成長的時候,這個世界就是對抗的世界,冷戰(zhàn)的時候,敵人反對的我們就要支持,敵人支持的我們就要反對,這種規(guī)律根深蒂固地印在我們心里,現(xiàn)在看來這種觀點是不對的,其實有很多的東西都是灰色的,敵人支持的我們也可以支持,敵人反對的我們也可以反對。沒有永遠的朋友也沒有永遠的敵人,我們說386的人,就是30多歲,80年代上大學,60年代出生的人和你們七十年代出生的人根本的差別,一個人事業(yè)的成功根本上是個性的成功,一個人命運的悲劇是個性的悲劇,這和他18歲以前家庭的教育有關系。很多家庭把孩子很小的時候就放到幼兒園和托兒所,就想從小培養(yǎng)他的性格和完整的人格。很多人童年的時候非常艱難,非常窮,也和那個時候形成的性格是有關系的。

  第三,我們看到的企業(yè)家和周圍的圈子里,不離婚的人很少。我們上一代的人是不離婚,下一代的人就是不結婚,大學畢業(yè)以后就同居。我們在中間,二十幾歲的時候,受父母的壓力就結婚了,不懂到底為什么結婚,過了幾年發(fā)現(xiàn)錯了,就形成了家庭重組,這也是社會變革的一個特點。所以如果我們要看整個中國社會變化的歷史,真正的七十年代、八十年代走上中國社會主戰(zhàn)場的舞臺的時候,很多東西都是我們現(xiàn)在無法想象的,和傳統(tǒng)觀念無法接受的,但是我們必須學會這些東西。

  汪潮涌:你說的三多三少對我不大適合,我在農村長大,天不怕地不怕,從懸崖上就往下跳,兩丈高的樹幾秒鐘就跳下去了。這種童年的經歷,真的是什么都不怕,在美國打工,餐廳里端盤子的時候,心理想這也沒有什么了不起,比在農村冬天修水庫的時候幸福多了,起碼能吃飽,起碼在有空調的地方工作。包括創(chuàng)業(yè)的時候,也覺得沒什么了不起,失敗了,和童年的時候相比還是幸福多了,起點還是不一樣的。關于入黨的事情,我是從來沒有入黨的,可能是一個異類,剛好趕上了八十年代初資產階級自由化的時間。另外還有一個原因,年齡太小,我們班上入黨輪不到我,入團還可以。

  關于讀書的問題,我其實什么書都讀,像二十世紀的這些報紙,還有一些新銳的雜志,看到了就買,看到封面上的標題吸引我就買,大部分就在飛機上讀。回到家就讀一些歷史的東西,我覺得讀歷史的東西見仁見智,剛才許主筆說有些人想研究里面的權術,有這樣的人,像胡雪巖的書給我們的商場就造成了很壞的影響。別的歷史的書要看怎么看。我在讀李鴻章,他是很悲劇性的人物,確實做了很多的事情,為了清朝的基業(yè),殫精竭慮,但是沒有得到很好的下場。有幾條是值得我們今天借鑒的,首先他請到英國人幫他建塘沽的炮臺,他給朝廷打了一個奏折,朝廷給那個人一個正三品,相當于今天的副部級。過去幾年,我們中國說誰誰請了一個副部級到證監(jiān)會工作,好象是很大的創(chuàng)意一樣,實際這個東西在李鴻章的時候,明朝晚期,一個意大利很著名的畫家就是二品的頂戴,這個值得深思。

  第二個,讀李鴻章支持盛堅華創(chuàng)造招商局的時候,提了一個觀念就是民辦官督,政府監(jiān)督。后來,招商局的成功大大證明了這個民辦官督是很好的模式,中國今天中國國資的改革也可以借鑒這些經驗。其中,里面我還是看到了投資銀行的味道,當時招商局成立的時候,競爭非常激烈,有兩家英國的船業(yè)公司,像頤合這樣的,非常強,還有美國的順昌,幾乎壟斷了當時的海運,他們三家低價競爭,使招商局沒有生存的余地,想把招商局置之死地。后來李鴻章跟盛堅華他們商量,政府支持,給一個官糧的運輸,長江沿線往上海運糧食的,只能招商局做,這樣招商局的團隊就有了定心丸,他們不怕價格競爭,美國的公司就頂不住了,盛堅華也不需要奏請朝廷的批準,幾個股東商量,湊一筆銀子就把順昌給收購了。所以投資銀行的并購史上來講,這是最成功的案例,并購完了以后,規(guī)模擴大了,把其他幾個船隊競爭下去了。讀史使人增加智慧。最近讀史的時候,中國近代經濟的發(fā)展可以概括六個字,衰落、追趕、超越。衰落是從1796年開始,當時是乾隆大帝犯了一個致命的錯誤,沒有接受通商,錯過了工業(yè)革命,錯過了和世界市場的接軌,然后與列強結下了深仇大恨,引起了中國近代歷史上所有的悲劇,一撥接一撥的。從這個歷史過程中,我們經常會想,當時為什么中國的經濟實力能夠占世界GDP的40%,到了文革后期的時候只占1%?這里面巨大的落差是什么原因造成的?我們看到里面既有腐敗昏庸的政府,閉關鎖國的心態(tài),又有軍閥混戰(zhàn),連年的戰(zhàn)爭,加上列強的掠奪,還有當權者的經濟政策和經濟管理能力的低下,或者是其他的種種原因加起來,造成了近兩百年痛苦的歷史的災難。從這個過程里面,我們可以學到很多的東西。現(xiàn)在大家都在談中華文化的偉大復興,中國經濟的崛起。談崛起和復興之前,首先要研究的是怎么衰敗和衰落的,怎么樣避免這種衰落的情況重演。所以,這就是我們喜歡看歷史的這些東西的原因。

  苗鴻冰:關于這個年代的人愿意讀這些書,可能有一個情結,我經常會買一些光盤,為什么看,兩個原因,第一個原因是休息,平時白天大家都很忙,需要有一些時間自己看一些東西,第二是學習,在看盤的過程當中學一些東西,有幾句話對我影響很大,《走向共和》,李鴻章跟日本人談判的過程中,日本人對李鴻章講,兩國勢力相當時,外交是力量,兩國實力不等時,力量就是外交。我當時就想到美國打伊拉克,想到了經濟的騰飛,中國要參與市場競爭,一定要把自己做強,你才有可能競爭,才有談判的可能。否則的話,你只能是游戲規(guī)則的執(zhí)行者,而不可能變成游戲規(guī)則的制定者,所以看這種東西是一種情結。






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