“中國已經覺醒了嗎?2004年的中國將呈現出哪些更富新意的面貌?經過25年的改革之后,中國是否又處于另一個十字路口?阻礙中國前行的最重要的障礙是什么?我們該如何向世界表明,中國提供的機遇遠遠大于挑戰?
作為中國領先的商業媒體,《經濟觀察報》的觀察家年會,將邀請中國最頂尖的商業、學術領袖與高級政府官員,共同探討2004年中國的經濟走向,并作出某種或許過分大膽的
預測。我們期待,這種討論能夠增進世界乃至中國人自己對于中國的理解。”
12月20日--21日,本次年會在北京中國大飯店舉行,新浪財經全程圖文專題直播本次會議。
以下是(專題論壇四:新國資時代)高盛亞洲董事總經理胡祖六先生發表演講:
胡祖六:我們今天這個題目太明白了,新國資時代。今年三月份以后成立了新的國資委,國家國有資產管理委員會。我覺得一方面有中國很多希望,十六大以來中國領導人的務實、改革、進取的精神令我很欽佩,很感到安慰。但是對國資委還不是很清楚。在所有制經濟國家,曾經成立了私有化部,大家聽的很明白就是過渡性,國有資產通過改組、通過改革,通過民營化以后可能對國有資產的轉型就到位了。這是不是永久性的,這一定要進行管理,還要增值的其他投資,這些我不是太清楚。我是擔心包括一些政府官員和一些人在探討,一方面我們更加務實,更加接近市場理念。但是同時還不能被傳統的、國有的國有資金留存幻想。好象覺得這種新的辦法能夠把國有資產盤活,提升效率,這個難度是非常大。從理論上講,社會主義作為一種思想觀念的出現,是向法國一些學者學習,他們常常談,有這樣一種設想,后來科學時代來了,科學界的東西是被實踐檢驗的,從實踐經驗來看,凡是是社會主義國家,幾乎都失敗了。蘇聯作為十月革命的號角第一個社會主義國家,進行了社會主義國有制的中歐經濟制度七十年,最后還是失敗了。從我們國家也是短期三十年,一個階段,兩個階段,我們要晉升社會主義,老東北工業基地都是那個時候建立起來的,現在25年改革還沒有到位,90年的時候在維也納學院主要是培訓很多前蘇聯政府官員也有越南、中國的一些官員,那個時候有一個很小的討論就是總結社會主義才能找到改革的方向。總結什么是社會主義,社會主義是資本主義到資本主義最成功的路。
所以現在在我們考慮下三年、五年對國有資產的認識的時候,一定要有新的認識,要丟掉一些不切實際的幻想。像白金榮所說的一樣,不是把北京市這一千多億的資產能夠比較有序的公平原則下民營化,無論是被民營企業購買也好,或者是公開上市也好,外資并入也好,我覺得白金榮主任就作出了永久的貢獻。
第二,話說回來,我們對國有資產不要寄予幻想,但是也不是說國有企業在現代的市場經濟就毫無作用。因為企業的成功是有很多條件的,項先生是搞學問研究的,內部的機制、技術管理、外部的環境,我以前跟一個我很尊重的領導人談話的時候,他說國有企業搞好兩條,一個是好的技術,一個是好的管理。當然這是我非常尊敬的領導人,非常智慧,非常聰明的,我不敢跟他挑戰。但是我心里還是不放心,從技術、從管理,前蘇聯的技術也是不錯的,他們的工程師都是受最好教育的人才。我們國家也一樣,一汽、首鋼什么大部分的領導人都是清華、交大最好的理科大學畢業的工程師,他們的平均管理水平都很高,但是還是搞不好。即使技術不夠可以到國外購買一個專利來用。還有新加坡航空、新加坡發展銀行都是世界上管理最好、最有效率的企業之一。它之所以這樣是因為機制非常好,與政府關聯的商業化的運作。因為新加坡很小,比如新加坡航空絕對不是壟斷,所以它才有這樣一個效率。比如中國電信多少國有企業,我們所謂打破壟斷、引入競爭,我一直不明白三家國有企業怎么就變成了競爭呢?就好象三個兒子怎么能競爭,只有產權分開才能競爭。在一個市場經濟的國有企業,也是可能存在,也可能會成功,但是是在非常罕見的條件下。我們作為政府的決策者,應該考慮一個基本原則,凡是私有的企業,民營企業能夠做好的,政府最好不要參與,政府就做監管的角色,做裁判的角色。在客觀情況下,市場是好的,經濟學家經常講三個,信息不對稱、外部效應、市場失效,靠市場機制不可能有效,這是需要制度的干預,甚至需要政府保持國有資產搞參與經營。但是經過這么多年的實踐,當然想來想去,大部分的可能私營企業會做的更好。
第三,如果各位同意我剛才聽起來比較極端的言詞,下一步的問題是怎么樣把我們很多現有的國有企業成功的改制、重組,變成比較有效率的民營化的企業。我想大家也不要驚奇,我覺得還是要依靠資本市場,要依靠資本市場就是被控,這個過程是很漫長,重組、上市這個過程很花時間,很多資產、很多業務都要進行重組。除了上市以外,還牽涉到很多專業機構,銀行、法律事務所、會計事務所參與,提供專業的意見。經過很多監管部門的批準,或者政府作為主管部門,比如證監會、紐約證交所,很多監管當局的批準審核。還有媒體的監督。這個過程基本上能夠保證國企民營化過程是一個比較公開、透明,比較有效率、比較公平的過程。這個過程跟像蘇聯前俄羅斯的國有資產一夜之間進入私人的打擊很多寡頭,控制國有資產,所以它既不公平也沒有效率。所以談到國企改革的民營化比較成功首推英國。香港特區也是很成功的,還有營福基金,香港在八十年代收購了很多股份,也是通過資本市場進行民營化,上市民營化最后很成功。
我們在未來幾年怎么樣更加有效的依靠資本市場,通過并購、吸收戰略投資等不同的方式加速推進現有國有資產的轉制、重組、改革,歸根到底是民營化。我覺得這是非常重要的。
項兵:非常感謝,有關國企到底有沒有希望。到底國企能不能搞好?包括我們知道不知道企業成功的充分條件,如果不知道企業成功的充分條件是什么?我們知道人外有人,天外有天,某些西必須做好就有可能真的成功。
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