中國行首站：

　　赫克曼武漢大學談時事

　　若想減少恐怖主義的話，你就應該不教育這些人

　　武大EMBA學員：我提的問題跟政治和軍事有關，當然它也是一個嚴肅的經濟學問題。當前，陳水扁正在一步步地引導臺灣走向臺獨。如果海峽兩岸一旦爆發戰爭，將對海峽兩岸甚至世界造成什么樣的影響？

　　赫克曼：你說得對，這是一個政治問題。根據我對局勢的觀察，我認為，在海峽兩岸燃起戰火的可能性非常之小。從經濟學的角度看，戰爭爆發將對經濟產生十分深遠的影響。一年前我去過臺灣，我知道在海峽兩岸存在著非常緊張的局面，但我也認為他們之間相互尊重，雙方從貿易中獲得的收益是如此巨大，以至于我認為人們是不會用戰爭這樣一種極端的方法來解決雙方的問題的。

　　武大EMBA學員：您在講演“中國的人力資本投資”時所用到的一些數據很有說服力，但也使我們很吃驚，因為有些數據是我們在國內無法看到的。那么您是怎么獲得這些數據的？此外，如果您是一個政府的教育管理者，您應該怎么做？

　　赫克曼：獲得中國的統計數據不容易，中國也有一些具體的統計數據存在著很多爭議，但無論如何，中國仍然有很多統計數據是公開提供給大家的，只是你沒有注意到而已。這是很遺憾的，因為統計數據非常重要。

　　我們所處的政治現實是：不僅中國，全世界各國政府的能力都是有限的，但各國有不同的變通模式。比如瑞典、德國以各種職業機構補償那些沒能力上正規大學的人。在中國，在目前的實際經濟水平上，3.1％的投入已經是比較高的了，當然在美國這個比例1995年就是5.4％。中國如果能讓員工和企業結合起來，另辟蹊徑發展人力資本和教育投資渠道，中國將更加迅速地加快經濟增長。

　　武大EMBA學員：美國對伊拉克發動戰爭已經快一年了，人們不知道美軍什么時候會離開。請問這對于世界石油市場和經濟形勢將會產生怎樣的影響？

　　赫克曼：我認為伊拉克戰爭對于世界經濟的影響非常之小。我們已經看到，世界經濟已進入全面恢復時期。但是我們必須看到，伊拉克是石油大國，擁有大量的石油儲量，這些石油什么時候會釋放到國際市場會對石油價格產生巨大的影響，不過根據伊拉克政局不穩定的情況，我判斷這個時間還會很長。至于中國經濟，我認為伊拉克局勢對其沒有什么影響。

　　武大EMBA學員：您認為教育投資比實物投資更為重要，我想，世界不平等是否也是受教育不平等所引發的動蕩。若是這樣，美國政府是否應該降低知識壁壘？人們是否夸大了對知識產權保護的重要性？發達國家是否可以考慮對不發達國家輸出更多知識和技術，這樣做比“反恐”投入更小，效果更大。

　　赫克曼：如果我們分析恐怖分子的話，他們所受的教育是非常優良的，也可以說達到了最高水平。

　　我去過巴西，了解那里的一些情況。巴西確實存在很多的不平等�？梢赃@樣說，正是由于巴西現在提高了那些原來受壓迫或無知識的人的教育水平，使得他們有了更高的要求，更高的期望，對生活有了更高的理想，所以這些人現在開始唱反調，提出更高的要求，造成社會的不穩定。所以總的來說，你若想減少恐怖主義的話，你就應該不教育這些人。世界銀行有一位專家曾經做過這方面的研究。你可以分析一下巴基斯坦的情況，其實它在中東屬于教育水平較高的國家，但那里也是有關恐怖主義活動比較活躍的地方。

　　關于知識產權，我們希望從人道主義的角度看，對于某些技術性或關鍵性產品，像對非洲等非常不發達國家那樣進行較低的定價，使得更多人能夠享受到這方面的福利。這一點，我絲毫不反對你的觀點。

　　中美之間在知識產權上的摩擦的問題還沒有得到完全的解決。但是我認為，在專利方面可能會出現這樣的情況：美國和歐洲都希望保護自己的知識產權，但很難保護自己的專利不受到別人的模仿。

　　（感謝武漢大學EMBA和高層培訓中心黃卓提供錄音整理幫助）