“站在巨人的肩上———北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心成立十周年諾貝爾獎得主演講系列”之二
詹姆斯·赫克曼訪談:
把握中國教育的高回報率
本報記者 王梓 特約記者 孫錚 北京報道
詹姆斯·赫克曼于1971年獲得普林斯頓大學(xué)經(jīng)濟學(xué)博士學(xué)位;1973年起任教于芝加哥大學(xué)至今,1995年起,赫克曼在芝加哥大學(xué)獲任亨利—舒爾茨杰出成就經(jīng)濟學(xué)教授。他在經(jīng)濟學(xué)領(lǐng)域的研究內(nèi)容涉及諸如社會項目評估、非連續(xù)選擇和縱向數(shù)據(jù)的計量經(jīng)濟學(xué)模式等等。2000年他以“對分析選擇性抽樣的原理和方法所做出的發(fā)展和貢獻”而獲得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎。
對于中國的人力資本問題,赫克曼的主要觀點在于,中國教育的真實回報率高達30%-40%,由于對真實回報率的低估,導(dǎo)致對人力資本的投資不足;但中國增加對教育的投資固然重要,而目前更重要的是放松對人力市場和薪金水平的管制;除學(xué)校以外,企業(yè)是進行人力資本投資的主要資源。
《21世紀》:有些學(xué)者認為,中國目前在高等教育上的投資很多,相對來說在基礎(chǔ)教育方面投資比較少,您是如何看這個問題,您在教育投資分配方面有什么意見?
赫克曼:這個問題牽扯到中國政策制定的問題,到底在哪個領(lǐng)域進行投資能夠得到最大的回報,我想這是全球各個國家都要思考的問題。但教育投資終極目標(biāo)是使各個社會層級的人們都能夠接受教育,這一點是很重要,不僅僅是關(guān)注我們在哪個階段進行投資能得到最大的回報。
說到中國具體的情況,我有一種感受,中國對于初級教育還是非常重視的,在家庭教育方面也做了很多,這是很好的事情。在當(dāng)前中國,這種情況能夠進一步推動經(jīng)濟增長,對社會效益來說也是一個很大的促進。
到底是對基礎(chǔ)教育進行大的投資還是高等教育進行大的投資這方面不能很確切地下定論。
《21世紀》:中國的教育資金主要是來自政府,尤其是地方政府,而地方政府投資的時候最關(guān)注的是這些投資能否帶來經(jīng)濟回報。所以大部分資金被投向物質(zhì)資本,因為人力資源投資不易收到立竿見影的效果。您認為是否有必要利用一些制度上的調(diào)整,加強地方政府對人力資本投資的力度?如果有必要,這種制度調(diào)整應(yīng)當(dāng)如何進行?
赫克曼:這個問題提的很有意思,事實上這一個星期我到中國給武漢大學(xué)EMBA的演講時,也有人跟我提過這個問題。比如美國,各級的政府官員或是議員,在制定決策的時候都要考慮是否符合對選民的要求,而選民的意見未必是正確的和有遠見的。
中國的情況不一樣,如果中國政府在教育方面制定了某一個決策,那么這個政策可能不大會受到來自公眾的阻力,實施起來也非常迅速。所以,如果各級政府擁有一批有遠見卓識的官員,那么反而更加利于推行有積極意義的政策。
而對于如何在政府內(nèi)部建立一個良好的激勵制度,我在回答上次提出的這個問題時候談到:其實不僅在中國,在美國我們也常常發(fā)現(xiàn)地方官員們注重的都是有形的政績,像招商引資或產(chǎn)業(yè)發(fā)展等。
我認為,關(guān)鍵是中國應(yīng)該建立一種良好的官員責(zé)任制度。我們研究發(fā)現(xiàn),通常在教育水平高、勞動力素質(zhì)較高的地區(qū),實物資本的回報率也很高。而且這個回報率有實實在在的證據(jù)。人們可以通過這些證據(jù)在銀行獲得貸款。政府考評官員的政績,不僅要考察這個地區(qū)在近期內(nèi)的經(jīng)濟表現(xiàn),還要考察其對于人力資本和教育的投資,考察在未來二三十年的經(jīng)濟發(fā)展,這樣才能使地方官員有更多的激勵因素去從事人力資本方面的投資。
總之,在考評地方官員政績的時候,我認為要考察他所在地區(qū)的投資回報率,而不僅僅是看他建了多少工廠和設(shè)施。
《21世紀》:您在演講中提到,將來技術(shù)工人在中國的需求量將會很大,那么在中國日益普及的大學(xué)教育將會對職業(yè)工人的培訓(xùn)產(chǎn)生一種什么樣的作用?
赫克曼:一種很好的方法是,我們的一些高等教育機構(gòu)可以跟公司直接開展合作。比如美國有一種社區(qū)大學(xué)的體制,這種社區(qū)大學(xué)不是傳統(tǒng)意義上真正的大學(xué),但是這種大學(xué)能夠為員工提供一種學(xué)術(shù)的氛圍,讓員工在學(xué)術(shù)的氛圍里面接受培訓(xùn),這種培訓(xùn)與在工作場所進行的培訓(xùn)相結(jié)合,往往能夠收到很好的效果。
我兩年前到重慶的時候也有朋友跟我提出過這樣的做法,不知道現(xiàn)在實施情況如何。我想,大學(xué)和企業(yè)建立合作伙伴關(guān)系,一是能夠促進企業(yè)的發(fā)展,二是可以解決高校教育資金來源的問題,三是能夠產(chǎn)生較好的社會效應(yīng),所以是值得推廣的。
《21世紀》:從您的自傳中我們讀到,大學(xué)時代一次到美國南方的旅游對您產(chǎn)生了很大的影響,您自那以后一直非常關(guān)注美國黑人的生活狀況。我們也注意到,您的許多學(xué)術(shù)研究都是針對微觀領(lǐng)域的一些社會問題的。您認為一名經(jīng)濟學(xué)家應(yīng)當(dāng)承擔(dān)怎樣的社會責(zé)任?
赫克曼:的確,社會問題是我主要的關(guān)注對象。我認為,作為一名經(jīng)濟學(xué)家,首要的社會責(zé)任就是要誠實。在長沙的一個大學(xué)講學(xué)時,我看到學(xué)校大門上刻著“實事求是”幾個字,我的中國朋友給我解釋了這幾個字的含義,還告訴我那幾個字是毛澤東主席寫的。我對自己說,這幾個字也可以成為我的座右銘。當(dāng)然,有時經(jīng)濟現(xiàn)象會顯得紛繁復(fù)雜,不同的人會有不同的解釋,但是我認為,如實地向人們介紹經(jīng)濟現(xiàn)實和社會現(xiàn)實,是進行社會改革、解決社會問題的前提條件。
《21世紀》:您從1973年以來一直在芝加哥大學(xué)工作,在人才的培養(yǎng)方面,您認為芝大最大的優(yōu)勢是什么?
赫克曼:我認為芝大最大的優(yōu)勢在于對思想交流的開放性。芝大向來有實證的傳統(tǒng),有一種開放性的學(xué)術(shù)氛圍以及由開放性引致的誠實品質(zhì)。這種環(huán)境下,如果你提出一種思想或理論,就必須要經(jīng)得起別人推敲。學(xué)者之間有許多的學(xué)術(shù)思想交流和爭論,這對于他們創(chuàng)造學(xué)術(shù)成果是至關(guān)重要的,因為通過應(yīng)對別人的批評和提問,一名學(xué)者可以隨時保持清醒和敏捷的思維,對于自己的理論進行不斷的修正和改進。這種激烈辯論與交鋒的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)是我們的一大優(yōu)勢。
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