20年的商業(yè)實(shí)踐，催生新一代企業(yè)領(lǐng)袖。——這是一群什么樣的人？他們具有什么樣的領(lǐng)導(dǎo)力？他們將塑造什么樣的未來(lái)？

　　2003年12月6-7日，由《中國(guó)企業(yè)家》主辦的“2003年中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”在京開幕。主題為“新領(lǐng)袖—決定未來(lái)的商業(yè)力量”。新浪財(cái)經(jīng)對(duì)本次會(huì)議全程圖文直播。

　　以下為12月6日下午文字實(shí)錄：

　　2003中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)

　　時(shí)間：2003年12月6日下午13：30——16：00

　　專題一：企業(yè)成長(zhǎng)周期與領(lǐng)袖遠(yuǎn)見：領(lǐng)先企業(yè)的戰(zhàn)略拐點(diǎn)

　　在中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最優(yōu)希望的時(shí)候，為什么最優(yōu)秀的中國(guó)企業(yè)開始陷入迷茫？甚至開始失去了方向？中國(guó)領(lǐng)先企業(yè)面臨著戰(zhàn)略轉(zhuǎn)折點(diǎn)。這是一個(gè)企業(yè)的根基即將發(fā)生變化的時(shí)刻，可能邁上了一個(gè)新的臺(tái)階，也可能意味著一個(gè)企業(yè)沒落的開始。

　　論壇主持：牛文文，《中國(guó)企業(yè)家》雜志社總編輯

　　黃輝，畢博管理咨詢?nèi)�球高�?jí)副總裁兼大中國(guó)區(qū)總裁

　　討論嘉賓：寧高寧，華潤(rùn)(集團(tuán))有限公司總經(jīng)理

　　劉曉光，首創(chuàng)集團(tuán)總裁

　　段永基，北京中關(guān)村科技發(fā)展(控股)股份有限公司總裁

　　陳東升，泰康人壽保險(xiǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)

　　張征宇，北京恒基偉業(yè)電子產(chǎn)品有限公司董事長(zhǎng)

　　張朝陽(yáng)，搜狐公司董事局主席兼首席執(zhí)行官

　　徐少春，金蝶國(guó)際軟件集團(tuán)主席兼行政總裁

　　牛文文：：今天下午討論現(xiàn)在開始，現(xiàn)在繼續(xù)中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)第二段討論，我們這次討論的主題是企業(yè)成長(zhǎng)周期與領(lǐng)袖遠(yuǎn)戰(zhàn)略拐點(diǎn)的選擇，今天的主持由我和畢博管理總裁黃輝先生主持，首先我要介紹一下參加今天下午討論的嘉賓。華潤(rùn)集團(tuán)公司總經(jīng)理寧高寧先生，北京中關(guān)村科技發(fā)展(控股)股份有限公司總裁段永基先生，首創(chuàng)集團(tuán)總裁劉曉光先生，泰康人壽董事長(zhǎng)陳東升先生，搜狐公司CEO張朝陽(yáng)先生，恒基偉業(yè)電子產(chǎn)品有限公司董事長(zhǎng)張征宇先生，以及金蝶國(guó)際軟件集團(tuán)主席兼行政總裁徐少春先生。我剛才特意介紹了我的搭檔，就是畢博管理咨詢的總裁黃總，首先我來(lái)一句開場(chǎng)白，大家記得在去年這個(gè)時(shí)刻，我們講的是整合的問題，今天我們要談一個(gè)針對(duì)過去和未來(lái)的話題，上午提到中國(guó)的領(lǐng)先企業(yè)面臨一個(gè)戰(zhàn)略拐點(diǎn)、面臨一個(gè)轉(zhuǎn)型和調(diào)整，轉(zhuǎn)型和調(diào)整并不是從今天開始，實(shí)際上中國(guó)的領(lǐng)先企業(yè)，無(wú)論是在座的、臺(tái)上還是臺(tái)下的領(lǐng)袖，在過去三五年已經(jīng)做出了拐點(diǎn)的轉(zhuǎn)型的選擇。今天下午我們第一個(gè)主體和大家交流一下中國(guó)戰(zhàn)略拐點(diǎn)在哪里。接下來(lái)我們會(huì)講到企業(yè)的成長(zhǎng)周期，講到企業(yè)的國(guó)際化，最后談到另外一個(gè)主題，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)很大程度上是領(lǐng)袖經(jīng)濟(jì)，產(chǎn)業(yè)領(lǐng)袖和企業(yè)領(lǐng)袖，如何預(yù)測(cè)未來(lái)，直接決定我們未來(lái)三到五年的經(jīng)濟(jì)形態(tài)和商業(yè)形態(tài)。今天我們非常高興和企業(yè)家來(lái)分享我們過去的成果，來(lái)對(duì)我們未來(lái)商業(yè)趨勢(shì)的判斷。我們是不是請(qǐng)我們的黃總作一下介紹。

　　黃輝：不知道在座的各位先闡述一下他們過去三五年做一些重大的戰(zhàn)略選擇的時(shí)候，這些經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)是怎么樣。

　　寧高寧：過去華潤(rùn)集團(tuán)是一個(gè)香港外貿(mào)企業(yè)，當(dāng)時(shí)討論過去不去國(guó)外發(fā)展，也討論了很多方法。華潤(rùn)集團(tuán)在過去十年前，受資本市場(chǎng)的推動(dòng)，我們?cè)趦?nèi)地建了三百億融資市場(chǎng)。現(xiàn)在華潤(rùn)真正的增長(zhǎng)動(dòng)力是來(lái)自經(jīng)濟(jì)。

　　劉曉光：首創(chuàng)集團(tuán)過去三到五年，我們是有我們自己的戰(zhàn)略地位，以產(chǎn)業(yè)為背景的互動(dòng)，金融的血液來(lái)推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)，以產(chǎn)業(yè)的利潤(rùn)來(lái)支持金融，我們創(chuàng)造突破新的商業(yè)計(jì)劃來(lái)面對(duì)以后的發(fā)展。

　　張朝陽(yáng)：過去大家不太相信互聯(lián)網(wǎng)，中國(guó)市場(chǎng)要求公司負(fù)責(zé)穩(wěn)定化，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都經(jīng)歷了這樣極大的轉(zhuǎn)型，當(dāng)時(shí)要上市，要國(guó)際化，所以請(qǐng)很多國(guó)際的職業(yè)經(jīng)理人。后來(lái)經(jīng)過幾年的摸索，成功與失敗的教訓(xùn)，發(fā)現(xiàn)在既要保持國(guó)際化的同時(shí)，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)本地化也非常重要，如果在過去幾年，我們做得比較好的時(shí)候，能夠保持資本市場(chǎng)和國(guó)際溝通方面的越來(lái)越嚴(yán)謹(jǐn)和系統(tǒng)，同時(shí)能夠真正本地化，真正的來(lái)打破供需，能夠使搜狐變成一個(gè)穩(wěn)定的企業(yè)，這樣在激烈的競(jìng)爭(zhēng)中取得成功。

　　張征宇：恒基偉業(yè)是一個(gè)很年輕的企業(yè)，在過去兩三年的時(shí)間之內(nèi)，我們還是有過比較重大的商業(yè)決定，在過去我們是做傳統(tǒng)的掌上電腦，但是隨著手機(jī)功能的不斷增強(qiáng)，我們也把自己的業(yè)務(wù)從過去傳統(tǒng)的掌上電腦向手機(jī)這樣通信產(chǎn)業(yè)融合的方向發(fā)展，從一個(gè)比較小的行業(yè)品牌轉(zhuǎn)移到一個(gè)更廣闊的發(fā)展領(lǐng)域。當(dāng)然，在這里面我們也是先做一個(gè)立足點(diǎn)，很小心插入一些新的行業(yè)，占據(jù)一個(gè)非常小的市場(chǎng)，這樣來(lái)逐步發(fā)展。我們從傳統(tǒng)的掌上電腦進(jìn)入手機(jī)領(lǐng)域，在過去兩年多有了很大的發(fā)展。

　　陳東升：十年前那個(gè)時(shí)候在政府部門，很多人下海，我覺得中國(guó)360行不管哪一個(gè)行，再小的一個(gè)行你只要作到老大，肯定也算成功的。堅(jiān)持做一個(gè)小行業(yè)，360行，一個(gè)小行業(yè)做好了，就可以了。我曾經(jīng)去過日本，我看到滿街都是人壽保險(xiǎn)，人壽保險(xiǎn)屬于大產(chǎn)業(yè)，當(dāng)時(shí)十年前就有兩個(gè)點(diǎn)子，泰康人壽現(xiàn)在不是最大，我們今年保證收入130個(gè)億，今年要艱苦奮斗。

　　徐少春：金蝶過去三年當(dāng)中做出了重大的轉(zhuǎn)變，就是在香港上市。當(dāng)時(shí)在香港上市，我們競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也在上市，很多人說(shuō)拿的錢比別人少很多。十六屆三中全會(huì)以后，在人才方面也進(jìn)行了一些調(diào)整，包括管理，在香港這樣一個(gè)嚴(yán)格的市場(chǎng)當(dāng)中，我們?cè)谙愀塾泻芏嗟男驴蛻簦�包括在香港的中資機(jī)構(gòu)都與金蝶建立了合作關(guān)系。

　　黃輝：在過去的五年，在特定的階段對(duì)特定的業(yè)務(wù)作出了選擇，我們?cè)跇I(yè)務(wù)模式方面、在管理方面我們?cè)诓粩嘧鲂碌恼{(diào)整。在過去三年內(nèi)，我們最重要的選擇就是對(duì)我們的客戶作出一個(gè)重要的選擇，我們作為一個(gè)跨國(guó)公司把客戶對(duì)準(zhǔn)中國(guó)的企業(yè)，而不是外資企業(yè)在中國(guó)投資機(jī)構(gòu)。下一個(gè)階段希望在場(chǎng)的各位嘉賓對(duì)自己本企業(yè)作一個(gè)比較量化的說(shuō)明，我們希望通過各位嘉賓有一個(gè)定性的說(shuō)明，量化反應(yīng)中國(guó)企業(yè)在過去十五年發(fā)展過程中到了哪個(gè)階段？我們分為三個(gè)階段，一個(gè)是企業(yè)的成長(zhǎng)發(fā)展的三個(gè)階段，這三個(gè)階段是從成長(zhǎng)期、擴(kuò)張期到成熟期，最后應(yīng)該是循環(huán)式的發(fā)展。成長(zhǎng)期，每個(gè)企業(yè)有一個(gè)主要的業(yè)務(wù)在發(fā)展，到了擴(kuò)張期以后，在一些新的業(yè)務(wù)、新的地域上開始考慮擴(kuò)張，同時(shí)加強(qiáng)管理，以及包括我們?cè)谶^去幾個(gè)西方國(guó)家發(fā)展看到，很多企業(yè)，尤其是大型企業(yè)，到擴(kuò)張期的時(shí)候，就慢慢開始走向國(guó)際化的進(jìn)程，把管理作為重點(diǎn)提高競(jìng)爭(zhēng)能力，更全面地進(jìn)行國(guó)際化，大概這三個(gè)過程。

　　今天通過各位嘉賓根據(jù)企業(yè)的現(xiàn)狀，他們辛酸里面應(yīng)該有一個(gè)旗子、一個(gè)標(biāo)志，各位嘉賓根據(jù)各自顏色的旗子標(biāo)志你們所領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)現(xiàn)在所處的發(fā)展的階段。

　　牛文文：企業(yè)成長(zhǎng)一共是三個(gè)時(shí)期，第一個(gè)是成長(zhǎng)期，然后是擴(kuò)張期，最后是成熟期。希望我們臺(tái)上的嘉賓把自己企業(yè)所處的位置，企業(yè)成長(zhǎng)的位置作一個(gè)標(biāo)志。

　　我們先來(lái)看一下徐總標(biāo)的旗子，(畫示意圖)。

　　徐少春：最早開始的時(shí)候在于美國(guó)上市，然后就變得比較成熟，現(xiàn)在剛剛完成成熟期，現(xiàn)在進(jìn)入擴(kuò)張期。

　　應(yīng)該在成長(zhǎng)期下面，然后擴(kuò)張期是開始。

　　牛文文：我們嘉賓作出了選擇。

　　黃輝：他們的企業(yè)處于這樣的階段，然后請(qǐng)我們的觀眾發(fā)表一下他們的看法。每一位嘉賓說(shuō)明一下為什么你所管理的企業(yè)處于這樣一種階段？

　　徐少春：最初在我們的開始階段，大家知道中國(guó)市場(chǎng)過去很大程度是基于國(guó)內(nèi)廠商為主導(dǎo)，但是最近一兩年來(lái)，國(guó)外的廠商也在進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，并且也開始形成他們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，在這個(gè)情況下，金蝶要做的事情就是國(guó)際化，要持續(xù)地跟國(guó)外廠商進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)，這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)也許是我們一次新的擴(kuò)張的開始。

　　寧高寧：我覺得這張表可以循環(huán)很多次，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，我剛才看了華潤(rùn)可能有差不多五十年的歷史，說(shuō)它是一個(gè)初級(jí)階段可能不太對(duì)，而應(yīng)該是擴(kuò)張期的開始，是有意識(shí)地從一個(gè)外貿(mào)企業(yè)轉(zhuǎn)入到產(chǎn)業(yè)和實(shí)業(yè)的結(jié)合，有意識(shí)地支持這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展。現(xiàn)在來(lái)講，我們的擴(kuò)張還沒有結(jié)束，我們還會(huì)繼續(xù)擴(kuò)張，有的行業(yè)已經(jīng)慢慢形成行業(yè)地位，形成里面包括企業(yè)規(guī)模和管理團(tuán)隊(duì)的成不成熟，最主要是資本市場(chǎng)結(jié)束了，覺得現(xiàn)在可以再往前走，現(xiàn)在我覺得還處于比較較真兒的過程中。

　　劉曉光：我們到下一階段的開始的時(shí)候，就會(huì)開始擴(kuò)張。金融在上海，地產(chǎn)在北京，首創(chuàng)公司是一個(gè)中國(guó)的公司，所以處在中間階段。

　　段永基：從1995年到今年，經(jīng)過非常艱苦的調(diào)整，在過去的時(shí)間里，在公司新的主營(yíng)業(yè)務(wù)的形成，在公司平臺(tái)發(fā)展建設(shè)方面作出了調(diào)整。下半年開始到明年上半年，我覺得我們科技發(fā)展公司將會(huì)處于擴(kuò)張期階段。

　　張朝陽(yáng)：剛才大家都同意，這個(gè)循環(huán)反復(fù)的，先成長(zhǎng)、再成熟、再擴(kuò)張，這樣循環(huán)下去。整體上我們還處在成長(zhǎng)期，但是在成長(zhǎng)期下，我們搜狐先是最初的創(chuàng)業(yè)者，后來(lái)上市，應(yīng)該說(shuō)是1996年到2000年，我們是一個(gè)最初的創(chuàng)業(yè)集團(tuán)，從2000年到現(xiàn)在，配合資本市場(chǎng)整個(gè)監(jiān)管、管理的各個(gè)方面漸漸成熟，并且對(duì)商業(yè)模式的探尋有了一定的規(guī)模，并且使得我們公司獲得盈利。實(shí)現(xiàn)這些以后，資本市場(chǎng)融了足夠的資金，有正確的戰(zhàn)略，下面在我們整個(gè)公司成長(zhǎng)期里面就要有一個(gè)迅速擴(kuò)張領(lǐng)域。

　　張征宇：在前面發(fā)展三、四年當(dāng)中，在傳統(tǒng)的掌上電腦，作為基本行業(yè)來(lái)講，它也在進(jìn)入新的過渡階段，為什么？過去大家看到恒基偉業(yè)產(chǎn)品主要在消費(fèi)品市場(chǎng)上，現(xiàn)在我們開始逐步走向行業(yè)市場(chǎng)。比如在公安部，我們做了幾個(gè)追查點(diǎn)，幫助抓住了不少逃犯。其次像保險(xiǎn)、工商、稅務(wù)、銀行，我們現(xiàn)在有二十幾個(gè)行業(yè)都在廣泛使用掌上電腦這樣一個(gè)產(chǎn)品，我們從消費(fèi)品市場(chǎng)轉(zhuǎn)入現(xiàn)在像PARM這樣的產(chǎn)品，它有70%在市場(chǎng)上使用。總的來(lái)講，現(xiàn)在我們是處于成長(zhǎng)期，也是從成長(zhǎng)期過渡到成熟期的階段，同時(shí)我們也認(rèn)為是處在成長(zhǎng)期，因?yàn)樵诔砷L(zhǎng)期逐步過渡到新的時(shí)期的過程中，對(duì)我們來(lái)講也是一個(gè)新的挑戰(zhàn)，也有很多新的技術(shù)要學(xué)習(xí)，不管從研發(fā)、渠道的建立，我們都要不斷探索。所以，我們認(rèn)為我們總體上是一個(gè)成長(zhǎng)階段，在成長(zhǎng)階段處于一個(gè)新的的過度期。

　　陳東升：我們?nèi)�年的時(shí)間在全國(guó)建設(shè)網(wǎng)絡(luò)，大概建了29個(gè)分公司。

　　牛文文：剛才我們請(qǐng)嘉賓回答了兩個(gè)問題：第一個(gè)問題是我們過去三年做了什么最重要的商業(yè)行為；第二個(gè)問題是你的企業(yè)處于哪個(gè)周期？哪個(gè)成長(zhǎng)周期？實(shí)際上這兩個(gè)問題是相關(guān)聯(lián)的。第一個(gè)商業(yè)決策的時(shí)候，從一個(gè)貿(mào)易公司到一個(gè)企業(yè)的轉(zhuǎn)型，段總講到他互聯(lián)網(wǎng)去做投資，這是一個(gè)很重要的概念，最后還是選擇國(guó)際化。這么多重要的商業(yè)決策為什么都處于成長(zhǎng)期和擴(kuò)張期的交替呢？我們企業(yè)選擇的時(shí)候，也很少寫成長(zhǎng)期的形成，大部分是從成長(zhǎng)期到擴(kuò)張期的階段，所以我想請(qǐng)教一下各位，到底過去三年我們作的決議是不是跟我們成長(zhǎng)期有關(guān)系？或者是不是拐點(diǎn)？假如是戰(zhàn)略拐點(diǎn)的話，那么當(dāng)時(shí)做戰(zhàn)略選擇的時(shí)候最難的一點(diǎn)是什么？

　　寧高寧：拐點(diǎn)一定是拐點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在表面上資產(chǎn)的增加、員工的增加，企業(yè)本身在成長(zhǎng)。長(zhǎng)遠(yuǎn)看，如果沒有拐點(diǎn)，沒有這個(gè)轉(zhuǎn)變，或者沒有這個(gè)過程的轉(zhuǎn)變，會(huì)是什么樣呢？中國(guó)開放以后，外貿(mào)出口以后，就沒有人在境外做壟斷，中國(guó)如果沒有這個(gè)拐點(diǎn)，我在香港也給香港的政府官員講的時(shí)候說(shuō)，香港的企業(yè)如果能去內(nèi)地發(fā)展，自己能夠去轉(zhuǎn)變、轉(zhuǎn)型或者是拐點(diǎn)，你會(huì)看到它在香港的問題，它的管理程度會(huì)更小。華潤(rùn)這幾年在香港減薪、裁員比較嚴(yán)重，還交了一百多個(gè)香港大學(xué)生到內(nèi)地來(lái)，這是我們的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變所形成的，如果沒有這個(gè)轉(zhuǎn)變的話，可能公司就是在香港的一家外貿(mào)企業(yè)，大家抱怨說(shuō)不行了，什么許可證都不給了，這個(gè)人沒有了，這個(gè)企業(yè)就不一樣了。

　　劉曉光：能不能給我三分鐘，我把“拐點(diǎn)”問題給大家講一講。

　　我覺得優(yōu)秀的企業(yè)也好，不優(yōu)秀的企業(yè)也好，可能都面臨拐點(diǎn)的問題。我的第一個(gè)觀點(diǎn)，就是節(jié)律。企業(yè)都有拐點(diǎn)，沒有拐點(diǎn)就不正常。第二個(gè)觀點(diǎn)，最大的挑戰(zhàn)是企業(yè)家，如果一個(gè)企業(yè)家能夠冷靜、清晰把自己置身于企業(yè)的發(fā)展，這個(gè)企業(yè)肯定能夠發(fā)展。第三個(gè)觀點(diǎn)，不斷挑戰(zhàn)、否定自己適應(yīng)變化，這是拐點(diǎn)超出觀念的變化，這種變化非常大，如果我們企業(yè)家能夠適應(yīng)這種變化。第四個(gè)觀點(diǎn)，有了根本的動(dòng)力才能解決后面的問題，比如影響力、激情、品牌、性能，我們現(xiàn)在也在思考這個(gè)問題，要重新制定我們的價(jià)格，水、電、燃?xì)狻④壍赖鹊龋�所以我覺得一個(gè)企業(yè)的拐點(diǎn)明白自己的根本的價(jià)值觀，我覺得這是很重要的。

　　段永基：我覺得拐點(diǎn)有兩類，一種是經(jīng)濟(jì)業(yè)務(wù)的上身或者下降。第二種企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的調(diào)整，企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的就是在方向、發(fā)展的模型方面的一些調(diào)整，這種拐點(diǎn)最難的是如何付諸實(shí)施。我自己感覺，我們付出實(shí)施需要兩個(gè)條件：第一個(gè)條件是要有戰(zhàn)略，第二個(gè)條件是要有資金力量。我們的企業(yè)屬于擴(kuò)張期，是因?yàn)槲以谶^去三年的決策使我們的轉(zhuǎn)折能夠順利實(shí)施。

　　張朝陽(yáng)：我相信企業(yè)確實(shí)是有拐點(diǎn)的，我覺得作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者或是一個(gè)企業(yè)帶頭人，確實(shí)要有一個(gè)宏觀的觀點(diǎn)看事情，這樣在做決策的時(shí)候就會(huì)有一致性，這樣才會(huì)有效果，我們也是努力地朝這方面做。

　　為什么說(shuō)現(xiàn)在搜狐正處在拐點(diǎn)呢？有三個(gè)方面的過程：首先，在公司管理角度，無(wú)論從董事會(huì)還是從管理層，基本上完成了這樣一個(gè)管理過程，我們非常適合中國(guó)千變?nèi)f化的市場(chǎng)環(huán)境，同時(shí)在公司的資金規(guī)模上，我們剛剛在去年年底，整個(gè)公司資金實(shí)力空前巨大，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是歷史上從未有過的。這構(gòu)成是資金糧草、彈藥上的一個(gè)拐點(diǎn)。另外，在戰(zhàn)略的商業(yè)模式上，我們剛剛完成了并購(gòu)，從單一的門戶到現(xiàn)在已經(jīng)成為搜狐門戶趨陣，以及我們?cè)谏虡I(yè)模式上在網(wǎng)絡(luò)廣告和應(yīng)用服務(wù)上面形成規(guī)模，這些東西剛好都在2003年秋季幾個(gè)月的時(shí)間里面，都集中起來(lái)，我們正處在拐點(diǎn)時(shí)期，戰(zhàn)略僵持進(jìn)入到反攻階段。

　　張征宇：我覺得作為一個(gè)企業(yè)來(lái)講，我們也處在戰(zhàn)略拐點(diǎn)。這由內(nèi)外兩方面的因素造成的。第一，外部的環(huán)境變化。這個(gè)企業(yè)要跟著轉(zhuǎn)彎，不轉(zhuǎn)彎可能要掉錢。第二，企業(yè)的主動(dòng)調(diào)整以適應(yīng)環(huán)境。要不斷地改造環(huán)境，適應(yīng)環(huán)境是一種管理，改造環(huán)境也是一種管理，一個(gè)企業(yè)既能夠適應(yīng)環(huán)境，又能在一定條件上改造環(huán)境，就要看準(zhǔn)適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)去形成自己的拐點(diǎn)，拐的早也不行、晚也不行，要根據(jù)內(nèi)外的環(huán)節(jié)來(lái)加以調(diào)整。

　　陳東升：還有一個(gè)市場(chǎng)定位、產(chǎn)品的創(chuàng)新問題，以及從模仿階段到技術(shù)創(chuàng)新階段的轉(zhuǎn)變。企業(yè)間的生命周期實(shí)際上是每個(gè)企業(yè)時(shí)時(shí)刻刻都會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)時(shí)期，在市場(chǎng)變化的過程中，也被迫著你要進(jìn)行拐點(diǎn)，你不能適應(yīng)市場(chǎng)變化肯定發(fā)展不起來(lái)，所以企業(yè)要不斷創(chuàng)新、不斷適應(yīng)市場(chǎng)的變化，使之逐漸發(fā)展起來(lái)。

　　徐少春：我最近聽到孫振宇先生講的一句話，入市真正的考驗(yàn)是在未來(lái)兩到三年。2001年加入WTO以后，實(shí)際上我們前兩年有一點(diǎn)擔(dān)憂，這兩年下來(lái)，有些行業(yè)有了很大的發(fā)展，我就想到，我們金蝶公司2001年在香港上市，實(shí)際上過去三年由于我們培養(yǎng)了我們的人力，尤其是適應(yīng)了國(guó)際市場(chǎng)和國(guó)際化的競(jìng)爭(zhēng)，對(duì)我們面臨未來(lái)三年的更加嚴(yán)峻的競(jìng)爭(zhēng)做了一個(gè)很好的準(zhǔn)備，所以，我覺得“拐點(diǎn)”這個(gè)詞確實(shí)提的非常好。剛才大家選的時(shí)候，選都是成長(zhǎng)期、擴(kuò)張期，或是擴(kuò)張的開始，實(shí)際上中國(guó)的很多企業(yè)都在尋求國(guó)際化，國(guó)際化開始的過程實(shí)際上也是一個(gè)形成了擴(kuò)張的拐點(diǎn)，我覺得這個(gè)詞提的非常好。

　　黃輝：剛才各位嘉賓提的“拐點(diǎn)”，總結(jié)起來(lái)，對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，唯一不變的就是變，所以大家都在變，時(shí)時(shí)刻刻都要有這個(gè)觀念。

　　另外還有一個(gè)非常重要的方面，我們慢慢會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)的變化或產(chǎn)品的變化，要對(duì)這個(gè)拐點(diǎn)提出挑戰(zhàn)，現(xiàn)在各位嘉賓都介紹了他們所領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)處于哪個(gè)階段，也對(duì)拐點(diǎn)的作了說(shuō)明，我們提出三個(gè)問題，尤其對(duì)各位嘉賓的提出的說(shuō)明和介紹。

　　牛文文：在座的各位嘉賓，大家可以請(qǐng)教一下臺(tái)上的嘉賓介紹一下誰(shuí)是最幸福的人？

　　提問：我不知道其他的嘉賓感覺怎么樣，說(shuō)老實(shí)話使我有一點(diǎn)失望，我覺得在座的各位有很多是中國(guó)非常優(yōu)秀的CEO，可能是因?yàn)樘魬?zhàn)的不夠，所以你們講出來(lái)的東西還沒有使我們感受到真正的卓越的地方，所以我想今天來(lái)挑戰(zhàn)一下，剛才首創(chuàng)這位老總提出來(lái)，在拐點(diǎn)的時(shí)候，對(duì)企業(yè)家的挑戰(zhàn)是最大的，其實(shí)對(duì)企業(yè)家的挑戰(zhàn)，我們分析一下到底挑戰(zhàn)大在什么地方？其中有一個(gè)是對(duì)思維的挑戰(zhàn)，對(duì)思維的挑戰(zhàn)有兩個(gè)思維能力是非常重要，第一個(gè)圖形識(shí)別的能力，也就是的數(shù)據(jù)圖形，資料數(shù)據(jù)當(dāng)中，作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人要找出這個(gè)方向。第二個(gè)，創(chuàng)造新概念，包括新的業(yè)務(wù)模式、新的概念，剛才你講的五三二可能是一個(gè)新的模式、新的概念，這個(gè)思維的能力是非常重要的，我想可不可以請(qǐng)寧總跟首創(chuàng)的劉總，能不能講一個(gè)非常具體的問題，你們?cè)谶@個(gè)過程中，在拐點(diǎn)的時(shí)候怎么看到人家所沒有看到的東西，我的挑戰(zhàn)是你們要講的非常細(xì)，什么使你們得到信息？你們當(dāng)時(shí)是怎么想的？我相信這些對(duì)我們會(huì)有更大的啟發(fā)。

　　劉曉光：你講的非常好，以前我們沒有錢，而現(xiàn)在我們有錢了，我們進(jìn)城了，重新要繼續(xù)努力，不然就要失敗，現(xiàn)在面臨三個(gè)問題：第一個(gè)問題，錢往哪里去？錢是麻煩的東西，10月1日到7日期間有人給我借30億資金。第二個(gè)問題，人在哪里？我可能要十個(gè)、一百個(gè)、二百個(gè)項(xiàng)目，有沒有可靠的人。第三個(gè)問題，我們到底用于什么樣的技術(shù)來(lái)支持，我一直在講我們要有更高的商業(yè)技術(shù)來(lái)做，比如像搜狐、新浪等等，所以我們要用更新的方式去解決問題。再比如地產(chǎn)的開發(fā)，可能要做品牌，而不是做項(xiàng)目，要從更深層次來(lái)解決問題，所以我定五三二一，這樣我就什么都不怕了，這是在拐點(diǎn)中思考的問題。

　　寧高寧：我覺得拐點(diǎn)過程中主要是承擔(dān)還有膽量，中間在座的這么多都是經(jīng)過很多波折的，中間哪些是拐點(diǎn)，你是天才，你看的明白，別人看不明白，我覺得真正成功的一個(gè)產(chǎn)業(yè)的形成，要求的因素最少有一萬(wàn)條，你能控制又能想到的因素不到十種，當(dāng)然勇氣和責(zé)任作為一個(gè)企業(yè)家來(lái)講，你敢不敢承擔(dān)責(zé)任。過去華潤(rùn)做了很多投資，但是能針對(duì)華潤(rùn)財(cái)富狀況的影響并不多，好的壞的都涉及到了。從企業(yè)家心理來(lái)講，他肯定有相當(dāng)?shù)亩窢?zhēng)，誰(shuí)都不想這個(gè)企業(yè)在你手里搞壞，這個(gè)企業(yè)如果了幾次不好再做，你在企業(yè)管理的威嚴(yán)出問題了，雖然企業(yè)沒有垮臺(tái)，戰(zhàn)略也定了，再去執(zhí)行，也不一定哪個(gè)地方錯(cuò)了。但是對(duì)于企業(yè)家來(lái)說(shuō)能夠有一點(diǎn)勇氣去做，能夠去承擔(dān)，這就是很大的一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　陳東升：因?yàn)閮蓚�(gè)主持人要我們畫旗子，其實(shí)在中國(guó)商業(yè)市場(chǎng)里面就是兩個(gè)大的方向，一個(gè)是中國(guó)處于在工業(yè)革命進(jìn)入信息革命這樣的變化之中，所謂海爾、聯(lián)想，實(shí)際上制造業(yè)轉(zhuǎn)移造成的企業(yè)英雄，他們的成功是不斷學(xué)習(xí)。由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速變化，中國(guó)地區(qū)的市場(chǎng)逐漸形成，同時(shí)中國(guó)也是最大的市場(chǎng)，從改革開放到現(xiàn)在，我們的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)高速增長(zhǎng)，實(shí)現(xiàn)高速增長(zhǎng)實(shí)際有兩個(gè)階段。2000年以前轉(zhuǎn)變成新興工業(yè)化的過程。我們要把新興工業(yè)化變成一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，造就一個(gè)龐大的中產(chǎn)階級(jí)，龐大的中產(chǎn)階級(jí)的消費(fèi)來(lái)自于汽車、住房，人壽保險(xiǎn)、教育、娛樂、休閑，隨之而來(lái)企業(yè)會(huì)有巨大的發(fā)展。在企業(yè)末端怎么分工，有什么優(yōu)勢(shì)進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)。未來(lái)我們抓住中國(guó)這個(gè)巨大的市場(chǎng)的成長(zhǎng)，在這個(gè)市場(chǎng)成就一批世界500強(qiáng)。我預(yù)測(cè)未來(lái)二十年，中國(guó)實(shí)現(xiàn)500強(qiáng)的企業(yè)超過十家。行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)是很激烈的，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在大概有9個(gè)人壽保險(xiǎn)牌照，但是國(guó)際上大概有20個(gè)人壽保險(xiǎn)牌照，所以如何在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)中去發(fā)展、去創(chuàng)新，怎么去掌握話語(yǔ)權(quán)？怎么掌握自己標(biāo)準(zhǔn)的權(quán)利？我覺得我們也在探討，怎么樣創(chuàng)新？概念創(chuàng)新，服務(wù)創(chuàng)新，產(chǎn)品創(chuàng)新，最終還是話語(yǔ)權(quán)。中國(guó)未來(lái)一個(gè)龐大中產(chǎn)階級(jí)形成一定要跟著這個(gè)階層走，誰(shuí)獲得這個(gè)階層，誰(shuí)就獲得最后的勝利，中產(chǎn)階級(jí)的崛起是中國(guó)未來(lái)的最重要的力量。但是生產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)的方式、消費(fèi)的模式是什么呢？過去保險(xiǎn)公司賣保險(xiǎn)、就像魚香肉絲一樣，從賣單個(gè)菜再賣到套餐，其實(shí)這跟保險(xiǎn)是一樣的，所以我們想為什么只賣一個(gè)產(chǎn)品，所以我們創(chuàng)造一個(gè)賣套餐的產(chǎn)品，這是絕對(duì)創(chuàng)新。所以從去年開始到今年我們銷售非常好。現(xiàn)在套餐里面的升級(jí)，包括了家庭的選擇。實(shí)際上創(chuàng)新在所有行業(yè)是相通的，你可以把這些概念拿出來(lái)。所以我告訴大家，創(chuàng)新一定要堅(jiān)持，這樣概念才會(huì)成功。我堅(jiān)信中產(chǎn)階級(jí)每個(gè)家庭的作用會(huì)越來(lái)越重要。沒有整套環(huán)節(jié)的培訓(xùn)，沒有整個(gè)公司的培訓(xùn)，企業(yè)是不可能成功的。什么是保險(xiǎn)？保險(xiǎn)就是安排在座的各位有錢人未來(lái)健康幸福美滿的新生活。企業(yè)有沒有創(chuàng)新？創(chuàng)新是怎么做的？我們現(xiàn)在是什么定位，作為一個(gè)企業(yè)首先是客戶的定位，不是市場(chǎng)的定位，第二個(gè)定位就是產(chǎn)品的定位，第三個(gè)定位就是服務(wù)的定位，第四個(gè)定位是品牌定位等等。

　　提問：我要聲明一下我不是從泰康公司來(lái)的，我想剛才各位老總比剛才講的東西更細(xì)致和更有價(jià)值，我是這樣看的。剛才還有一個(gè)觀點(diǎn)就是，正確方向的把握并不是非常難的，但是執(zhí)行是很難的，如果執(zhí)行很難，有一個(gè)事情我希望繼續(xù)挑戰(zhàn)你們一下，你們能不能考慮一下在執(zhí)行過程當(dāng)中，特別當(dāng)你把握正確方向提出來(lái)的時(shí)候，你們的高層團(tuán)隊(duì)當(dāng)中可能不同意你們的看法，如果高層團(tuán)隊(duì)不同意你們的做法，你們能不能做下去。能不能講一下你們的正確方向提出來(lái)以后，是怎么樣影響你們的高層團(tuán)隊(duì)把這個(gè)事情堅(jiān)持到最后。

　　張朝陽(yáng)：可能剛才的對(duì)話花了最夠的時(shí)間，我希望機(jī)會(huì)留給更多的人。我有一點(diǎn)感想，因?yàn)殛惪偪犊�激昂地�?lái)介紹，因?yàn)槲矣X得整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上處在創(chuàng)業(yè)的階段，大家所有的企業(yè)都在走過一個(gè)新路歷程就是怎么把這個(gè)企業(yè)做大做強(qiáng)？最近硅谷有一個(gè)非常知名的人士到北京來(lái)，我們一塊兒吃飯，他告訴我，在硅谷的企業(yè)里面有成千上萬(wàn)的企業(yè)最后剩下來(lái)的成功企業(yè)很少，然后發(fā)現(xiàn)這些成功企業(yè)70——80%都是創(chuàng)始人在公司，或者還是在相當(dāng)程度地管理公司的義務(wù)。我覺得一個(gè)企業(yè)尤其在中國(guó)這樣整個(gè)經(jīng)濟(jì)創(chuàng)業(yè)階段的經(jīng)濟(jì)里面，像創(chuàng)始人這種激情和持續(xù)不斷的思考，一談到自己的企業(yè)如此激動(dòng)，作為首席在企業(yè)各方面的推廣、戰(zhàn)略執(zhí)行等方面，這個(gè)可能對(duì)于中國(guó)企業(yè)的成功是非常非常關(guān)鍵的。某些情況，加速中國(guó)企業(yè)在發(fā)展過程中是非常重要的。

　　段永基：我認(rèn)為只有小商品，沒有小生意，讓我舉一個(gè)成功的例子，我舉不出來(lái)，我只能舉一個(gè)失敗的例子。我們四通打字機(jī)紅火以后，我們真正上第二個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)決策作出之后，執(zhí)行起來(lái)出了問題，我們的工程師為了表現(xiàn)技術(shù)先進(jìn)，結(jié)果當(dāng)時(shí)我們選擇了好看，所以在選擇方向上，執(zhí)行過程也是很重要的。

　　張征宇：過去我們國(guó)內(nèi)公司的員工，我曾經(jīng)講過很簡(jiǎn)單的故事。像日本的一家領(lǐng)帶店，他說(shuō)我是最會(huì)賺錢的人，不管是淡季、旺季，他賣的總是比別人多一至兩倍，別的售貨員認(rèn)為他怎么賣的多？最后退休的時(shí)候，他說(shuō)，他在一開始的時(shí)候，做很多實(shí)驗(yàn)。要用與眼光盯著客人的手，看客人的動(dòng)作，如果是顧客拿幾條又拿幾條比較花色的時(shí)候，這時(shí)候機(jī)會(huì)來(lái)了，你就要快步走過去，拿著其中一條(庫(kù)存最多的一條)，你說(shuō)先生你戴這個(gè)領(lǐng)帶最高雅，這樣可能機(jī)會(huì)就來(lái)了，一說(shuō)到高雅，客人就會(huì)想到買。第二點(diǎn)，在眾多創(chuàng)新的發(fā)展中或者在眾多的方向當(dāng)中，你選擇一個(gè)正確的方向。他今天可以用這種方法測(cè)試一百個(gè)客戶，我記一下百分比。第三個(gè)，完美執(zhí)行，讓瘸子加結(jié)巴辦這個(gè)事兒，大家可以想象出來(lái)，瘸子拐過去一下結(jié)巴再說(shuō)半天說(shuō)不出來(lái)，這件事情肯定辦不好。

　　牛文文：我們需要各種各樣的東西，這些東西說(shuō)起來(lái)容易，但你沒有處在管理層。當(dāng)企業(yè)處在艱難的時(shí)候，如果你處在這個(gè)行業(yè)，你商業(yè)的未來(lái)就會(huì)非常地艱難。剛才各位嘉賓都在講述他們所理解的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型和拐點(diǎn)，剛才臺(tái)下的企業(yè)家請(qǐng)教臺(tái)上的嘉賓，對(duì)我們的企業(yè)的戰(zhàn)略拐點(diǎn)提出了一些的觀點(diǎn)。

　　提問：你在企業(yè)初期有什么技巧？你如何處理企業(yè)在發(fā)展中的問題？

　　張朝陽(yáng)：這是一個(gè)非常籠統(tǒng)、復(fù)雜、很難說(shuō)清楚的一件事情，當(dāng)然你要非常自信，見投資商以后，你要向他表現(xiàn)的是一種自信，如果他給投資，你不自信的話，一個(gè)天大的機(jī)會(huì)就會(huì)溜走。確實(shí)在一開始你就要?jiǎng)?chuàng)造這樣一個(gè)印象，需要一個(gè)特別的鑰匙，你要直接讓他感覺到你是能夠做成事業(yè)的人，是用一種信念去融資。另外，融資技巧方面有一個(gè)融資尺度的把握，在什么時(shí)候融多少錢？這個(gè)錢能夠讓這個(gè)公司過渡到下一個(gè)階段，形成一定的規(guī)模，讓別人信服你，愿意投資，使你的股份控制的節(jié)奏感比較好，這樣會(huì)使你的公司有長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展。

　　提問：我很想想聽聽各位老總對(duì)于企業(yè)處于戰(zhàn)略時(shí)期的風(fēng)險(xiǎn)防范意識(shí)以及處理的對(duì)策？

　　寧高寧：這是最根本的東西，從華潤(rùn)來(lái)講，任何戰(zhàn)略合作商的原則，包括對(duì)現(xiàn)金中的管理，對(duì)每個(gè)業(yè)務(wù)不斷的監(jiān)控，這里面有一套系統(tǒng)，包括了預(yù)算、達(dá)成、審計(jì)，以及包括經(jīng)理層的審計(jì)和評(píng)價(jià)，這里面有一個(gè)循環(huán)，來(lái)反復(fù)看這個(gè)事情。這里邊對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的控制是非常難以抵御的，這個(gè)方面我們一定要加強(qiáng)重視。

　　劉曉光：到今天為止，到底什么是最大的問題？不可能沒有資金風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)這么大的市場(chǎng)，最大的問題還是操作問題。比如一個(gè)項(xiàng)目我要一百個(gè)員工，這一百個(gè)員工的技術(shù)怎么樣，所以我們?cè)谠O(shè)計(jì)的時(shí)候有一個(gè)強(qiáng)大的資金品牌，有一個(gè)強(qiáng)大的審計(jì)品牌，然后是操作平臺(tái)，沒有人怎么辦，沒有我就不做。

　　段永基：金融機(jī)構(gòu)如何防范：一個(gè)是金融風(fēng)險(xiǎn)、一個(gè)的待客理財(cái)、一個(gè)是融資的防范，要建立一個(gè)金融防范系統(tǒng)，包括一些項(xiàng)目的選擇，定期、不定期地要進(jìn)行審查。作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)型公司，風(fēng)險(xiǎn)是很大的。關(guān)于危機(jī)處理，這是每個(gè)企業(yè)家最嚴(yán)峻的考驗(yàn)。我以前老看到有些企業(yè)家、資本家自殺，我當(dāng)時(shí)非常不理解，為什么要自殺呢？但是，真當(dāng)危機(jī)來(lái)的時(shí)候，我有時(shí)覺得真的是無(wú)路可走，但是想一想，世界上的事很復(fù)雜，比如圍棋、象棋下了幾個(gè)百萬(wàn)年，只要你堅(jiān)韌不拔，總會(huì)找到突破口。

　　黃輝：剛才各位嘉賓的討論，提到很多是企業(yè)怎么樣尋找新的產(chǎn)品？怎么樣能夠鍥而不舍尋找新的方法？另外還提了一個(gè)非常重要的問題就是加強(qiáng)管理。中國(guó)企業(yè)有一個(gè)非常大的不足，為什么中國(guó)的企業(yè)都是資本階級(jí)，而西方企業(yè)都是無(wú)產(chǎn)階級(jí)，中國(guó)的企業(yè)資產(chǎn)很多，金融資產(chǎn)、固定資產(chǎn)很多，而西方的企業(yè)什么都沒有，我們只有人，對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，因?yàn)橛匈Y產(chǎn)，一定要加強(qiáng)金融風(fēng)險(xiǎn)管理。下面用比較短的20分鐘時(shí)間討論下一個(gè)話題。很多中國(guó)的企業(yè)都要進(jìn)入國(guó)際化，而做保險(xiǎn)，中國(guó)肯定是最好的市場(chǎng)，沒有尋求到日本去、到歐洲去。對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)至關(guān)重要，就是他的成長(zhǎng)優(yōu)勢(shì)。

　　牛文文：過去在本土市場(chǎng)上，因?yàn)檎麄�(gè)環(huán)境和樣貌的變化，企業(yè)國(guó)際化的進(jìn)程。(見圖)我們請(qǐng)每位嘉賓對(duì)自己國(guó)際化進(jìn)程在哪個(gè)時(shí)間段上、處在哪個(gè)階段上有一個(gè)什么樣的啟發(fā)？對(duì)我們企業(yè)的國(guó)際化做一個(gè)預(yù)測(cè)，比如我們所在的公司大概什么年度能夠達(dá)到什么程度？你所在的行業(yè)標(biāo)桿，國(guó)際化的水準(zhǔn)。比如現(xiàn)在2003年到2010年，我們公司在市場(chǎng)的角度，還是在管理層的角度，哪一個(gè)角度可以達(dá)到國(guó)際行業(yè)的標(biāo)桿的水準(zhǔn)？

　　徐少春：軟件這個(gè)企業(yè)天天在跟國(guó)際化公司競(jìng)爭(zhēng)，但是跟世界頂級(jí)的競(jìng)爭(zhēng)還需要一定的時(shí)間，我們的理想是在2010年提升世界企業(yè)軟件四強(qiáng)。如果以2010年作為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，達(dá)到國(guó)際一流標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該是2010年。

　　寧高寧：我覺得現(xiàn)在不需要走出國(guó)門，從一個(gè)為國(guó)際化而國(guó)際化，在中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)沒有一個(gè)成熟的發(fā)展，也沒有多大歷史意義。從華潤(rùn)來(lái)講，這幾年國(guó)際化的程度降低了，但這幾年資產(chǎn)反而增多了。目前市場(chǎng)國(guó)際化有幾種，華潤(rùn)在新加坡的公司是做石油的，我希望華潤(rùn)從現(xiàn)在開始五年以后重提國(guó)際化的題目，是不是資產(chǎn)能夠運(yùn)營(yíng)等等從地域方面的覆蓋來(lái)實(shí)現(xiàn)國(guó)際化。從市場(chǎng)資源利用來(lái)看，利用了很多國(guó)際上的技術(shù)和合作伙伴；從管理水平角度來(lái)講，我們還在探索中。比如香港在整個(gè)管理方法上精英人才的國(guó)際化，我們能夠比較放手，在哪些地方用哪些人。

　　劉曉光：這個(gè)題目很好，首先要有國(guó)際化的趨勢(shì)。第二個(gè)重要的方面，國(guó)際化的產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)或者公司結(jié)構(gòu)是非常重要的，因?yàn)槲覀冊(cè)趪?guó)際化過程中，比如國(guó)際化公司結(jié)構(gòu)、國(guó)際化的合作、國(guó)際化的產(chǎn)業(yè)群，我覺得局部是這樣的，但長(zhǎng)期來(lái)講，我們想在資源利用方面國(guó)際化也需要一個(gè)過程。大概在2005年，國(guó)際伙伴進(jìn)來(lái)了、資金進(jìn)來(lái)了、渠道進(jìn)來(lái)了，我們希望在這個(gè)時(shí)間實(shí)現(xiàn)國(guó)際化。

　　段永基：國(guó)際化的概念：第一個(gè)是人國(guó)際化，第二是管理水準(zhǔn)國(guó)際化，第三是資源國(guó)際化。

　　張朝陽(yáng)：“國(guó)際化”這個(gè)詞是一個(gè)中性詞，不能說(shuō)國(guó)際化是個(gè)好事，也不能說(shuō)它是一個(gè)壞事。在我看來(lái)，市場(chǎng)的國(guó)際化，如果你的企業(yè)沒有像TCL、聯(lián)想那樣要在全國(guó)爭(zhēng)中國(guó)的市場(chǎng)，國(guó)際化可能是一個(gè)誤區(qū)，我覺得中國(guó)市場(chǎng)足夠大。對(duì)于市場(chǎng)的國(guó)際化，我們相信搜狐可能在未來(lái)五年內(nèi)都會(huì)集中瞄準(zhǔn)中國(guó)的市場(chǎng)，讓全球的其他人員來(lái)用我們的網(wǎng)站。市場(chǎng)中我們不打算進(jìn)行國(guó)際化，同時(shí)在管理水平方面，我們相信我們已經(jīng)接近國(guó)際化了，其實(shí)在創(chuàng)辦跟國(guó)際方面的構(gòu)架等等方面，這個(gè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。經(jīng)營(yíng)人才這一點(diǎn)我強(qiáng)調(diào)本地化，經(jīng)營(yíng)人才的國(guó)際化是形成很多誤區(qū)，找本來(lái)很國(guó)際化的人在市場(chǎng)上沒有比拼，我們覺得市場(chǎng)國(guó)際化五年內(nèi)不會(huì)考慮，管理水平我們要國(guó)際化，經(jīng)營(yíng)人才不要國(guó)際化。

　　張征宇：我們從2001年開始，到2002年實(shí)現(xiàn)管理團(tuán)隊(duì)的國(guó)際化。我們管理水平已經(jīng)國(guó)際化了，資源的利用當(dāng)然我們也有一部分外資，我們也有一些歷史的投資。市場(chǎng)的國(guó)際化現(xiàn)在還沒有考慮，因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品特點(diǎn)就是中文的，所以我們目前全部投入在中國(guó)大陸市場(chǎng)，我認(rèn)為中國(guó)大陸市場(chǎng)對(duì)于我們目前狀況來(lái)說(shuō)已經(jīng)覆蓋了，只有把中國(guó)市場(chǎng)全部覆蓋了以后我們才考慮下一步到國(guó)際市場(chǎng)的發(fā)展。

　　陳東升：我們主要專注國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，外資保險(xiǎn)公司大概有一部分進(jìn)入到國(guó)內(nèi)了，通過國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)和國(guó)際化把公司提升，使公司變成具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力的公司。如果把什么具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力分成層面，是不是每個(gè)層面都要有呢？不一定。你的股東結(jié)構(gòu)是國(guó)際化的結(jié)構(gòu)，你的治理結(jié)構(gòu)是國(guó)際化的治理結(jié)構(gòu)，這些嚴(yán)格按照國(guó)際市場(chǎng)的先進(jìn)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)作構(gòu)造。人才是最關(guān)鍵的，一般企業(yè)都是三種人才：管理人才、技術(shù)人才、銷售人才，基本是這樣的情況。第一類管理人才，所謂最高管理層，基本上是做管理工作的；第二類銷售人才，他可以賣你的產(chǎn)品，他一定很動(dòng)腦筋，銷售人才并不一定要求高學(xué)歷，第三類就是技術(shù)人才，一定要花大價(jià)錢從國(guó)際上找二十年在跨國(guó)公司做首席精算師，這種人才要花大價(jià)錢去找，還要去新加坡找、去美國(guó)找。所以實(shí)際上最核心的國(guó)際化人才主要是高端的，不可替代的技術(shù)人才，所以技術(shù)人才是最關(guān)鍵的。所以，國(guó)際化無(wú)論是在治理結(jié)構(gòu)方面，還是在人才方面，實(shí)際上我覺得我們做了很多的工作，我認(rèn)為具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力不是一朝一夕能做到的。

　　黃輝：剛才各位嘉賓講了過去二十年在國(guó)際化過程中總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)像戰(zhàn)略的計(jì)劃的實(shí)施，我制定整個(gè)國(guó)際化戰(zhàn)略的時(shí)候，我必須有國(guó)際的視野。我們希望在第三個(gè)話題討論里，討論中國(guó)企業(yè)在今后怎么發(fā)展？

　　牛文文：回顧我們過去三到五年，這個(gè)過程是一個(gè)漫長(zhǎng)的路，也很艱辛。今天我們?cè)谶@里還有一個(gè)最重要的主題，我們對(duì)未來(lái)商業(yè)的預(yù)測(cè)。今天在座的企業(yè)領(lǐng)袖，我們現(xiàn)在看到他們是三五年所做的決議，對(duì)于未來(lái)三到五年，各自的公司或者各自不同的行業(yè)，如果作一個(gè)預(yù)測(cè)的話，我們知道在國(guó)外企業(yè)領(lǐng)袖往往擔(dān)負(fù)著很重要的行業(yè)預(yù)測(cè)的責(zé)任，大家知道微軟、IBM在這些年來(lái)一直在預(yù)測(cè)著第二代互聯(lián)網(wǎng)的模式和平臺(tái)，所以我們國(guó)內(nèi)企業(yè)領(lǐng)袖現(xiàn)在也提出一個(gè)職責(zé)，代表業(yè)界來(lái)預(yù)測(cè)未來(lái)世界的趨勢(shì)，所以如果放棄這個(gè)職責(zé)就是放棄這個(gè)大公司的預(yù)測(cè)，我非常希望今天在座的企業(yè)領(lǐng)袖來(lái)預(yù)測(cè)一下趨勢(shì)。

　　徐少春：在金蝶提出一個(gè)戰(zhàn)略思想，金蝶專注于企業(yè)產(chǎn)品的研究和開發(fā)，同時(shí)我們跟許許多多的咨詢公司合作伙伴一起去打造中國(guó)企業(yè)的生態(tài)鏈，我們也看到未來(lái)三到五年中國(guó)企業(yè)的發(fā)展，軟件產(chǎn)業(yè)為什么在中國(guó)做不大？其實(shí)原因就是分工并不明確。任何一個(gè)軟件公司是否想做很多的事情，所以在整個(gè)軟件生態(tài)鏈，金蝶將專注于產(chǎn)品研發(fā)和指導(dǎo)，將來(lái)會(huì)有很多的咨詢伙伴，有很多的實(shí)施伙伴，有很多的培訓(xùn)伙伴等等，這也就說(shuō)明這個(gè)產(chǎn)業(yè)將來(lái)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)清晰的分工和一個(gè)產(chǎn)業(yè)的生態(tài)鏈，這是我對(duì)未來(lái)的第一個(gè)預(yù)測(cè)。第二，在中國(guó)本地市場(chǎng)，未來(lái)三到五年，中國(guó)軟件和國(guó)外軟件將會(huì)有一個(gè)非常激烈的競(jìng)爭(zhēng)，我也相信中國(guó)軟件將會(huì)在這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中取得最后的勝利。第三個(gè)預(yù)測(cè)，中國(guó)的軟件企業(yè)一定要走向國(guó)際化，在未來(lái)三到五年也會(huì)走向國(guó)際化，比方說(shuō)很有可能在亞太地區(qū)市場(chǎng)取得成功，我們這個(gè)行業(yè)未來(lái)大概有這樣三個(gè)預(yù)期。謝謝！

　　寧高寧：我作兩個(gè)預(yù)測(cè)，第一個(gè)關(guān)于中國(guó)企業(yè)產(chǎn)品進(jìn)步的預(yù)測(cè)。華潤(rùn)是一個(gè)多元化的企業(yè)，從整體來(lái)講，整個(gè)中國(guó)企業(yè)的進(jìn)步特別是中國(guó)人自己摸索道路的進(jìn)步，雖然現(xiàn)在中國(guó)企業(yè)理論界的進(jìn)步和對(duì)中國(guó)企業(yè)人的指導(dǎo)，雖然我們自己沒有很多的理論，但是我覺得中國(guó)企業(yè)一定會(huì)自己慢慢摸索出一套中國(guó)企業(yè)的管理辦法來(lái)，而這個(gè)辦法一定是和別的企業(yè)有差別的，能夠使中國(guó)企業(yè)進(jìn)一步地提高。第二個(gè)，中國(guó)的零售產(chǎn)業(yè)外資進(jìn)入的規(guī)模和力度不高，而且明明知道這個(gè)行業(yè)在短期不會(huì)賺錢，但是大家可以看到中國(guó)是每個(gè)地方都在進(jìn)步，雖然中國(guó)設(shè)備商的零售額在不斷提高，但是也給中國(guó)零售企業(yè)帶來(lái)了很大的壓力。我預(yù)計(jì)五年左右中國(guó)應(yīng)該有連鎖式的大型的能夠操作商品流動(dòng)方向的大型國(guó)有企業(yè)，這個(gè)企業(yè)最起碼不會(huì)國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。為什么做這樣的預(yù)測(cè)？因?yàn)檫@兩年看到中國(guó)目前的進(jìn)步，同時(shí)也看到中國(guó)企業(yè)也在轉(zhuǎn)型過程中，目前非常可喜的現(xiàn)象就是零售業(yè)不管是民營(yíng)企業(yè)還是外資企業(yè)、國(guó)有企業(yè)，他們的流動(dòng)很大，希望五年以后能夠取得中國(guó)企業(yè)的進(jìn)步。

　　劉曉光：我也有幾個(gè)預(yù)測(cè)，商業(yè)環(huán)境將更加殘酷，人才的中產(chǎn)階級(jí)在未來(lái)有大的發(fā)展。

　　牛文文：在座的各位嘉賓所做的預(yù)測(cè)，大家要記住，不管是三到五年，還是五到八年，有很多東西對(duì)我們有啟發(fā)，今天各位企業(yè)家預(yù)測(cè)的東西，大家有什么意見？

　　中國(guó)零售業(yè)里是不是本土，中國(guó)制造最大的一個(gè)難點(diǎn)，是我們整個(gè)下游被沃爾瑪和大的跨國(guó)集團(tuán)所壟斷。

　　提問：現(xiàn)在有一個(gè)增加咨詢公司作過預(yù)測(cè)，未來(lái)五年中國(guó)的現(xiàn)在流通渠道準(zhǔn)備外國(guó)公司占60%以上，中國(guó)的企業(yè)占30%，其他10%是其他生產(chǎn)企業(yè)，如果是這樣的比例，中國(guó)的商業(yè)渠道會(huì)被外國(guó)公司所占領(lǐng)。中國(guó)未來(lái)五到十年會(huì)有一批有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)出來(lái)，這是商務(wù)部作的一個(gè)指標(biāo)，未來(lái)五年商務(wù)部要培育十五到二十家具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力的，能夠進(jìn)入世界500強(qiáng)的大型的企業(yè)，這個(gè)觀點(diǎn)我是同意。但是中國(guó)市場(chǎng)的流通股票如果政府不采取措施，中國(guó)市場(chǎng)的主導(dǎo)權(quán)肯定會(huì)放手。

　　段永基：未來(lái)的五年是中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)在一個(gè)新的層次上比過去二十五年發(fā)生極其深刻調(diào)整的時(shí)期，推動(dòng)這種深刻調(diào)整和充足的力量有兩支，第一支是由于加入WTO所形成的，第二支是中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)體系進(jìn)一步的體制改革所形成的，這種極其深刻和更高層次的調(diào)整，對(duì)所有的企業(yè)既是機(jī)遇也是嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。作為民營(yíng)企業(yè)，我們給自己制定這樣“三合一守”的戰(zhàn)略。第一，和國(guó)際資本配合，第二，和國(guó)有資產(chǎn)結(jié)合，第三民營(yíng)資本結(jié)合，減少投資失誤。

　　張朝陽(yáng)：互聯(lián)網(wǎng)在幾年前投資泡沫的時(shí)候，我們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)做了很多想象。對(duì)于社會(huì)的影響，實(shí)際上現(xiàn)在看來(lái)，五年以后或者幾年以后，這些影響都在逐漸地變成現(xiàn)實(shí)，所以當(dāng)時(shí)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的影響并不過分，未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)，首先它目前處在一種讓人獲取資訊和與人們進(jìn)行交流，以及娛樂這幾個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)表現(xiàn)了非常規(guī)模化的發(fā)展。未來(lái)五年內(nèi)，各大企業(yè)都在往上充分地表現(xiàn)，交易再進(jìn)行的時(shí)候，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于中國(guó)來(lái)講，進(jìn)入更適用的階段，在這樣一個(gè)階段，無(wú)論是從現(xiàn)在新聞還是到PC平臺(tái)的通訊，這方面將會(huì)繼續(xù)發(fā)展，包括網(wǎng)上購(gòu)物等等，這是大方向的預(yù)測(cè)。同時(shí)，對(duì)于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)方面，國(guó)際資本市場(chǎng)將對(duì)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做更密切的結(jié)合，而且將會(huì)有更大批量的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出現(xiàn)大力的發(fā)展。一個(gè)技術(shù)創(chuàng)新經(jīng)常有可能導(dǎo)致一個(gè)新的應(yīng)用的產(chǎn)生，并且建立在這樣技術(shù)設(shè)，讓其他企業(yè)難以介入。整個(gè)中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)本身將會(huì)成為像通信和水一樣，必不可少的一部分，而且下一步的競(jìng)爭(zhēng)可能會(huì)越來(lái)越像硅谷。

　　張征宇：中國(guó)的市場(chǎng)容量是非常廣闊的，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)總量加上目前的百分之七、八，甚至到九的增長(zhǎng)速度，大家的成績(jī)所帶來(lái)的效應(yīng)，對(duì)中國(guó)未來(lái)二十年經(jīng)濟(jì)總量的增長(zhǎng)效益是巨大的。所以，我覺得在未來(lái)到2020年的時(shí)候，剛才預(yù)測(cè)說(shuō)中國(guó)會(huì)出現(xiàn)一部分企業(yè)進(jìn)入500強(qiáng)，這個(gè)說(shuō)法我非常地贊同。

　　作為我們自己處在這樣一個(gè)行業(yè)當(dāng)中，我們認(rèn)為本行業(yè)的發(fā)展也有非常大的潛力，大家知道到現(xiàn)在為止，中國(guó)手機(jī)用戶已經(jīng)超過了兩億四千萬(wàn)戶左右。我們?cè)��?jīng)作過調(diào)查，最少手機(jī)用戶五年換一次手機(jī)，再加上每年大概三四千或者四五千的增量，就使手持的處理設(shè)備增長(zhǎng)速度非常巨大。我們是互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)組成部分，我是終端，我也相信互聯(lián)網(wǎng)的這種生活方式成為未來(lái)大家生活的必須，包括信息的產(chǎn)生、輸出、交換。過去之所以發(fā)展迅速，就是因?yàn)樵谛畔⒌纳�產(chǎn)、交換、使用方面，增量起了非常大的作用。而且每個(gè)人消耗信息的可能性比消耗房屋、汽車的增量要大得多。所以，我們認(rèn)為在信息產(chǎn)業(yè)方面，將來(lái)市場(chǎng)還有非常廣闊的空間，而且代表了人類在兩個(gè)消費(fèi)層面上，物質(zhì)層面和精神層面上特別是精神層面上的消費(fèi)會(huì)越來(lái)越多。在中國(guó)農(nóng)業(yè)化到工業(yè)化再到信息化的發(fā)展過程中，我們處在一個(gè)非常快速的發(fā)展時(shí)期。

　　陳東升：從國(guó)際上看，我們遇到未來(lái)20年的戰(zhàn)略機(jī)遇期，前天我剛參加保監(jiān)會(huì)的黨委中心的學(xué)習(xí)，這次十六屆三中全會(huì)決議，不知道大家讀了沒有，我不是很認(rèn)真讀，我們講社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，無(wú)非是講所有制、講按勞分配、再講經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)，所以現(xiàn)在定位是公有制計(jì)劃經(jīng)濟(jì)按勞分配，現(xiàn)在改為我們是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)構(gòu)成的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的依據(jù)是叫兩大部位的協(xié)調(diào)發(fā)展，現(xiàn)在我們定位市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這樣一個(gè)核心依據(jù)是什么呢？就是尊重市場(chǎng)發(fā)展的基本原理，不是說(shuō)用市場(chǎng)配置資源，而是用市場(chǎng)配置資源的原理。第二方面，我們知道最典型、最具有代表性、最具有先進(jìn)生產(chǎn)力的所有制代表叫混合公有制，混合股份制是公有制的典型的代表。第三方面，按勞分配和多種分配形式相結(jié)合。未來(lái)二十年，所有的產(chǎn)業(yè)都要開放，我們面臨一個(gè)巨大的發(fā)展時(shí)機(jī)，政策和制度、理論的創(chuàng)新，為下一步的發(fā)展奠定基礎(chǔ)。中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)、企業(yè)的發(fā)展非常重要，做制造把產(chǎn)品賣出去，像我們這些搞國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的，都是靠中產(chǎn)階級(jí)這樣發(fā)大財(cái)。

　　由于13億人，我們也希望每個(gè)人過很好的生活，由于這13億人的偉大理想，世界上沒有所謂傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，也沒有所謂信息產(chǎn)業(yè)，所有產(chǎn)業(yè)都屬于信息產(chǎn)業(yè)，360行行行出狀元，360行行行都發(fā)達(dá)。

　　牛文文：剛才幾位嘉賓對(duì)未來(lái)的預(yù)測(cè)，分一下類，包括我們的環(huán)境，我們的具體事情，段總給我們預(yù)測(cè)了一個(gè)大的調(diào)整，一個(gè)很重要的整合調(diào)整時(shí)期。剛才給我們預(yù)測(cè)了20年后，會(huì)有更多的企業(yè)、更多的產(chǎn)業(yè)向民營(yíng)化發(fā)展。剩下我們?nèi)�位IT企業(yè)的嘉賓都對(duì)我們市場(chǎng)的信息做了很好的預(yù)測(cè)。整個(gè)通信終端市場(chǎng)還非常廣闊，還非常巨大。我們?cè)趫?chǎng)的各位嘉賓都預(yù)測(cè)了一個(gè)超出行業(yè)之外的觀點(diǎn)，這是最主要的，20年的企業(yè)世界，我們會(huì)出現(xiàn)一個(gè)中國(guó)人的管理辦法，我們的管理可能會(huì)真正達(dá)到我們所期望的，我們今天的討論是不是就到現(xiàn)在，我們非常感謝我們?cè)谧�的嘉賓對(duì)我們回顧了三到五年，同時(shí)也對(duì)我們預(yù)測(cè)了未來(lái)的三到五年，謝謝各位嘉賓。

　　黃輝：剛才在我提到的預(yù)測(cè)里面，我想再?gòu)?qiáng)調(diào)兩點(diǎn)：第一點(diǎn)，剛才幾位嘉賓談到，到2020年，我們國(guó)家有十家500強(qiáng)企業(yè)，我覺得這個(gè)目標(biāo)是不是小了一點(diǎn)，因?yàn)榈搅?020年，根據(jù)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的規(guī)劃，現(xiàn)在到2020年我們的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該達(dá)到現(xiàn)在日本經(jīng)濟(jì)的程度，也就是大概四萬(wàn)億美金的程度，現(xiàn)在日本有500強(qiáng)的企業(yè)有126家，所以我覺得我們預(yù)測(cè)的目標(biāo)還是小了一點(diǎn)。第二點(diǎn)，剛才寧總談的非常好，跟跨國(guó)企業(yè)交流的時(shí)候，國(guó)外企業(yè)的同仁經(jīng)常提到中國(guó)的銷售，今后我們要跟跨國(guó)公司交流的時(shí)候，有很多失敗和成功的經(jīng)驗(yàn)和借鑒，我們走過成長(zhǎng)期以后，我們中國(guó)企業(yè)發(fā)展重點(diǎn)應(yīng)該轉(zhuǎn)移到管理上來(lái)，我們更多企業(yè)在管理層面上有大的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀冇泻芏鄽W美、日本企業(yè)失敗和成功的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，我們希望通過今天的討論，給我們留下記憶。五年、十年以后，我們不單單會(huì)看到中國(guó)在500強(qiáng)里的企業(yè)越來(lái)越多，而且希望看到有更多的跨國(guó)公司對(duì)我們中國(guó)企業(yè)的評(píng)價(jià)會(huì)從一個(gè)銷售非常強(qiáng)的企業(yè)轉(zhuǎn)換成一個(gè)管理非常強(qiáng)的企業(yè)。謝謝！

　　牛文文：謝謝各位嘉賓，我們第一場(chǎng)討論到此結(jié)束，謝謝大家！

專題二:華人大公司-全球主流市場(chǎng)的考驗(yàn)(一)

　　WTO兩年，中國(guó)大公司“走出去”的步子越來(lái)越大，阻力也越來(lái)越大。知識(shí)產(chǎn)權(quán)訴訟、品牌塑造壓力、跨國(guó)經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)建設(shè)、主流產(chǎn)品走向主流市場(chǎng)遇到的考驗(yàn)等，豐富著大公司領(lǐng)導(dǎo)人的全球智慧——新的企業(yè)領(lǐng)袖，必將由此產(chǎn)生。

　　論壇主持：劉持金，泛太平洋管理研究中心總裁

　　何力，《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》總編輯

　　討論嘉賓：王選，TOM集團(tuán)首席執(zhí)行官兼執(zhí)行董事

　　張宏偉，東方集團(tuán)董事局主席

　　尹家緒，長(zhǎng)安汽車(集團(tuán))有限公司總裁

　　王林祥，鄂爾多斯羊絨集團(tuán)有限責(zé)任公司總裁

　　何經(jīng)華，用友軟件股份有限公司總裁

　　曾文祺，明基電通中國(guó)營(yíng)銷總部總經(jīng)理

　　王輝耀，中國(guó)歐美同學(xué)會(huì)商會(huì)會(huì)長(zhǎng)

　　夏鴻，中國(guó)新華在線總裁

　　劉持金：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，各位企業(yè)家的領(lǐng)袖，各位聽眾、觀眾，大家好！我們今天下午第二場(chǎng)的討論是圍繞一個(gè)新的話題，是全球主流市場(chǎng)的考驗(yàn)，這場(chǎng)討論由我和何力先生主持。坐在我旁邊的是TOM.COM的CEO王選，第二位用友軟件股份有限公司總裁何經(jīng)華，然后就是鄂爾多斯羊絨集團(tuán)有限責(zé)任公司總裁王林祥先生，還有就是東方集團(tuán)董事局主席張宏偉先生，長(zhǎng)安汽車(集團(tuán))有限責(zé)任公司總裁尹家緒，然后是臺(tái)灣明基電通中國(guó)營(yíng)銷總部總經(jīng)理曾文祺先生，還有一位就是我們的老朋友中國(guó)歐美同學(xué)會(huì)商會(huì)會(huì)長(zhǎng)王輝耀先生，中國(guó)新華在線的總裁夏鴻先生。作為一個(gè)小小的開場(chǎng)白，我想說(shuō)的值得自豪一提的是，隨著改革開放這二十年在中國(guó)本土企業(yè)也已經(jīng)開始涌現(xiàn)出相當(dāng)大規(guī)模的具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的一些企業(yè)，但是為數(shù)不多，大家不知道一個(gè)事實(shí)，在最近的一期商業(yè)周刊的排名上，全球按市值比，前100名的公司排在第60位的企業(yè)是中國(guó)的企業(yè)，這個(gè)企業(yè)排名全球第60名，向摩托羅拉、愛立信在這排名當(dāng)中排到100名滯后，而中國(guó)移的動(dòng)排到第60名。我們今天在座的很多嘉賓他們的企業(yè)有的已經(jīng)和國(guó)際接軌，我想利用今天時(shí)間作一些交流。

　　何力：我覺得很有意義的一個(gè)主題，非常有趣的是，昨天下午這個(gè)時(shí)候我在北京大學(xué)，2002年整個(gè)諾貝爾學(xué)獎(jiǎng)獲得者弗農(nóng)·史密斯，他說(shuō)了一個(gè)很有趣的話，他說(shuō)企業(yè)全球化、競(jìng)爭(zhēng)力不斷提升是古老過程的改革。這兩年隨著國(guó)際的大的跨國(guó)公司戰(zhàn)略調(diào)整，給中國(guó)華人企業(yè)家提供一個(gè)空前的機(jī)遇。中國(guó)制造無(wú)所不在，但是在中國(guó)企業(yè)不斷成長(zhǎng)過程中，會(huì)發(fā)現(xiàn)企業(yè)很多單向方面做得很大，但是缺少自己的品牌、缺少自己的核心競(jìng)爭(zhēng)能力、缺少國(guó)際化的人才等等。在座的諸位華人企業(yè)都有希望成為大公司的夢(mèng)想，你們是不是可以先從為什么我們?nèi)A人大公司在這些年沒有出現(xiàn)像三星、索尼這樣在亞洲氛圍里面成長(zhǎng)起來(lái)的大企業(yè)。我們先請(qǐng)東方集團(tuán)的張總先談一下，為什么大這些大企業(yè)里面，華人的企業(yè)比較少。

　　張宏偉：今天的主題比較好，中國(guó)的大型華人公司，大什么叫大？如果說(shuō)中國(guó)改革25年在本土化改革，今天中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)是市場(chǎng)的一部分，中國(guó)的企業(yè)和國(guó)外的企業(yè)宣傳，所謂大的跨國(guó)公司很小。回過頭來(lái)，我們思考一個(gè)問題，中國(guó)建國(guó)五十多年，改革開放二十五年，我們中國(guó)本土化的華人企業(yè)還沒有真正地做強(qiáng)做大，為什么呢？我覺得這個(gè)課題應(yīng)該大家共同思考，我個(gè)人認(rèn)為首先是土壤問題。土壤是一個(gè)大環(huán)境，比如東北，東北那邊的老虎是最厲害的，但是到海南去就發(fā)揮不了它的威力，就是說(shuō)，每一個(gè)地方成功的企業(yè)和土壤環(huán)境是有直接關(guān)系的。中國(guó)過去改革開放二十多年以來(lái)，應(yīng)該是一個(gè)允許競(jìng)爭(zhēng)的，特別是民營(yíng)資本是允許競(jìng)爭(zhēng)的，哪些是允許的？哪些是不允許的？這要審批。允許企業(yè)是捆綁華人企業(yè)的手腳，使民營(yíng)企業(yè)和中國(guó)企業(yè)無(wú)法放開。第二個(gè)因素，是內(nèi)功，一個(gè)是企業(yè)本身是不是有創(chuàng)業(yè)的激情，想不想做大？同樣的環(huán)境，同樣的政策，有的人成功了，有的人失敗了。我比較贊同有的企業(yè)家提出來(lái)，總結(jié)一下叫“剩者為王”，哪個(gè)“剩”了，就是“剩下”的“剩”，誰(shuí)剩下來(lái)，誰(shuí)還能成王？可喜的是，我們十六屆三中全會(huì)政策層面上已經(jīng)沒有大的調(diào)整，作為民營(yíng)企業(yè)來(lái)講，這是非常高興的事情，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是一個(gè)新的推動(dòng)力，極大地調(diào)動(dòng)全中國(guó)人民的積極性，特別是積極性的積極性，但是能不能十六屆三中全會(huì)各項(xiàng)政策措施在我們各個(gè)層面不折不扣地貫徹下去，整個(gè)社會(huì)的輿論環(huán)境和價(jià)值觀和社會(huì)環(huán)境是不是能夠營(yíng)造出有利于人們干事業(yè)，鼓勵(lì)人們干事業(yè)這樣的良好的環(huán)境，我覺得路還很漫長(zhǎng)，需要我們，一個(gè)是企業(yè)家自身的努力，第二個(gè)社會(huì)輿論應(yīng)該如何發(fā)揮著正確的輿論導(dǎo)向。所以，上午我們談到了如何培養(yǎng)和發(fā)展我們本國(guó)自己的大型企業(yè)跨國(guó)公司，是我們國(guó)家的核心競(jìng)爭(zhēng)力，關(guān)鍵的關(guān)鍵還是環(huán)境。這個(gè)環(huán)境我們看到希望，但是希望把民營(yíng)企業(yè)特別是有一個(gè)推動(dòng)力的民營(yíng)企業(yè)在各個(gè)方面能夠統(tǒng)籌考慮社會(huì)各個(gè)方面的支持，這是我們未來(lái)發(fā)展的勢(shì)頭。

　　劉持金：就這個(gè)問題，我們請(qǐng)長(zhǎng)安汽車的總裁尹家緒來(lái)發(fā)表一下看法。

　　尹家緒：第一個(gè)方面，一個(gè)企業(yè)為什么能做大做強(qiáng)呢？一個(gè)是環(huán)境，外因、內(nèi)因都有因素。我認(rèn)為中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在做不大，還有文化因素，就是企業(yè)文化，我們中國(guó)的企業(yè)在前幾年大家談企業(yè)文化，因?yàn)樽罱K的競(jìng)爭(zhēng)還是企業(yè)文化的競(jìng)爭(zhēng)，這么說(shuō)，也對(duì)也不對(duì)，誰(shuí)都不會(huì)成為有文化的企業(yè)，毛澤東同志說(shuō)過，沒有文化的人就是愚蠢的人，沒有文化的企業(yè)就是打敗仗的企業(yè)，恰恰中國(guó)企業(yè)缺少這樣的文化。

　　第二個(gè)方面，我們現(xiàn)在的發(fā)展最主要的是沒有品牌意識(shí)，國(guó)家把所有的政策放開了，當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)有幾個(gè)能夠做下去，能夠做成跨國(guó)企業(yè)，我們看看我們現(xiàn)在的市場(chǎng)，我們?cè)谥榻�三角洲、長(zhǎng)江三角洲的企業(yè)，有幾個(gè)有自己的品牌？寥寥無(wú)幾，只有海爾這樣的企業(yè)。在這方面歸根到底地說(shuō)，還有機(jī)制等等方面的原因。因?yàn)槠放频耐茝V也是企業(yè)文化很重要的一部分，但是品牌的推廣要花很多的心血和精力。所以談到國(guó)有企業(yè)的時(shí)候，今天上午也聽到了一些觀點(diǎn)，大家都在呼吁民營(yíng)企業(yè)要爭(zhēng)取。國(guó)有企業(yè)有國(guó)有企業(yè)的核心，國(guó)有企業(yè)也有國(guó)有企業(yè)的難處，我認(rèn)為在今天這樣的環(huán)境下，應(yīng)該對(duì)所有的企業(yè)同樣的干預(yù)，不管是民營(yíng)的還是國(guó)有的，這樣才能為中國(guó)的企業(yè)創(chuàng)造良好的環(huán)境，因?yàn)闆]有這樣的環(huán)境，中國(guó)的企業(yè)就不能做大、做強(qiáng)。

　　現(xiàn)在最大的問題是什么？大家談拿來(lái)主義，現(xiàn)在的企業(yè)拿來(lái)了國(guó)外的百分之三十到四十，實(shí)際上誰(shuí)具有核心技術(shù)，誰(shuí)就占有市場(chǎng)份額，所以我們要走向國(guó)際，走向跨國(guó)公司，我們要做的事情還很多。所以，我們企業(yè)現(xiàn)在有一個(gè)大家感到比較迷茫的東西，不要求品牌，只要拿來(lái)就行，不要求品牌掌握核心技術(shù)，只要企業(yè)有意識(shí)。我認(rèn)為我們改革開放這么多年，在有些方面還存在一些問題。我認(rèn)為大家有機(jī)會(huì)打開看一看，老百姓在國(guó)外、國(guó)際的，包括香港，感覺到國(guó)有企業(yè)也可以發(fā)展，關(guān)鍵是看機(jī)制如何，機(jī)制做好了，企業(yè)就做好了。

　　劉持金：其實(shí)中國(guó)的企業(yè)一味地要求做強(qiáng)做大，王林祥先生我想聽一下您的觀點(diǎn)。

　　何力：實(shí)際上中國(guó)公司到國(guó)外發(fā)展這些方面你應(yīng)該有很多經(jīng)驗(yàn)？

　　王林祥：我認(rèn)為華人大企業(yè)是一個(gè)比較復(fù)雜的問題，也是一個(gè)很大的問題，我想怎么才能把華人企業(yè)做大，首先要有好的環(huán)境，我們的環(huán)境和二十年前改革開放比較一下，應(yīng)該說(shuō)目前的環(huán)境是我們國(guó)家近代發(fā)展最好的時(shí)期，我們國(guó)家能夠有這樣的機(jī)遇確實(shí)不容易，讓大家享受這樣一個(gè)改革開放的政策也是不容易的。與發(fā)達(dá)國(guó)家相比，顯然我們還存在一些不足，從政府的角度我認(rèn)為有差距，比如對(duì)國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)的待遇問題，而過去我們不該談私有制，不該談私有化，所以在發(fā)展的觀念里面應(yīng)該把左的觀點(diǎn)擯棄，大家都知道，上面的問題整個(gè)落實(shí)到下面，大概還需要一定的過程。特別是我們現(xiàn)在的機(jī)制，政府體制使我們感到辦事非常的難、反映是非常的慢、效益的是非常的低。比如說(shuō)現(xiàn)在大家上午看到，有些領(lǐng)域允許外國(guó)人進(jìn)入不允許國(guó)內(nèi)企業(yè)進(jìn)入對(duì)不對(duì)？有人說(shuō)對(duì)。我現(xiàn)在就遇到一個(gè)事情，合資企業(yè)擴(kuò)大再生產(chǎn)，我們不管是以民營(yíng)企業(yè)還是以國(guó)有企業(yè)，實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)也是分股份紅、分內(nèi)部紅。比如關(guān)于審批制度，市場(chǎng)本就不需要審批制度，但是我們有些在逐步取消、有些還在用，中央說(shuō)不能重復(fù)建設(shè)，但是還是有很多的企業(yè)出現(xiàn)了整體的重復(fù)建設(shè)問題。

　　我還有一個(gè)問題，比如重復(fù)建設(shè)問題，我認(rèn)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下可以適當(dāng)?shù)刂貜?fù)建設(shè)。過去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，都是計(jì)劃好的，所以適當(dāng)?shù)闹貜?fù)建設(shè)也是必要的，它有時(shí)候也會(huì)產(chǎn)生一些效益。所以，政府創(chuàng)造一定的環(huán)境，我們的企業(yè)能夠發(fā)展好，才能做強(qiáng)做大。我認(rèn)為成功的企業(yè)都有它成功的內(nèi)在合理性。

　　現(xiàn)在是不是要真正提倡一定要把企業(yè)做大？我認(rèn)為對(duì)于中國(guó)企業(yè)而言，最重要還是要提高，特別在我們控股體制下，民營(yíng)企業(yè)也好、私營(yíng)企業(yè)也好，對(duì)他們的發(fā)展還是要負(fù)責(zé)任的。所以，現(xiàn)在我們認(rèn)為還是要做大做強(qiáng)，但是中國(guó)在世界上真正叫響的品牌很少。品牌是要經(jīng)過幾十年、上百年才能建立的，我們一開始要先占有市場(chǎng)，有了市場(chǎng)后，再打造我們品牌。

　　劉持金：過去何總到大陸來(lái)幫助我們用友軟件開展業(yè)務(wù)，剛才大家談了很多，從外部環(huán)境和政策的角度，從你的角度，如何把企業(yè)做強(qiáng)做大？

　　何經(jīng)華：剛才各位老總都談體制，所以我就不談體制，我是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下出來(lái)的，我覺得跨國(guó)企業(yè)做大做強(qiáng)應(yīng)該從幾個(gè)方面來(lái)看。世界上這么多的跨國(guó)公司，每一個(gè)公司必須要有自己的核心能力。中國(guó)今天一個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境，它屬于大陸式經(jīng)濟(jì)體系環(huán)境，這種環(huán)境最適合培養(yǎng)出大陸型經(jīng)濟(jì)體系，一個(gè)是北美、一個(gè)是西歐、中歐國(guó)家，一個(gè)是小日本，再來(lái)就是中國(guó)，所以中國(guó)這個(gè)成長(zhǎng)肯定可以培養(yǎng)出大企業(yè)。為什么我們今天還見不到？改革開放二十五年，你認(rèn)為二十五年足夠培養(yǎng)出財(cái)富500強(qiáng)的公司嗎？像諾基亞在芬蘭有市場(chǎng)，他是典型的跨國(guó)企業(yè)，所以小土壤也能培養(yǎng)出大的公司，小花盆也能培養(yǎng)出大樹，怎么培養(yǎng)出大樹呢？我是一個(gè)非常標(biāo)準(zhǔn)的職業(yè)經(jīng)理人，讓我看企業(yè)做強(qiáng)做大，我從幾個(gè)層面來(lái)看。中國(guó)的大部分的企業(yè)缺乏一個(gè)非常重要的能力，就是“復(fù)制能力”，什么叫復(fù)制能力？我舉一個(gè)例子：麥當(dāng)勞，麥當(dāng)勞可以在全世界開分店，跟切蛋糕一樣容易，他每開一個(gè)分店非常容易，店長(zhǎng)哪兒的都可以，可是今天每個(gè)麥當(dāng)勞店的運(yùn)作是極端的規(guī)范，注意是“極端”規(guī)范，規(guī)范到什么程度？規(guī)范到一張抹布擦桌子幾次要翻面，半夜三點(diǎn)鐘垃圾同誰(shuí)來(lái)清都規(guī)定了，這就是精細(xì)化的管理，這個(gè)是中國(guó)企業(yè)最缺乏的。中國(guó)企業(yè)的管理是粗獷的管理，非常的粗獷，人的因素占很大的比例，比如一個(gè)分店的總經(jīng)理或者一個(gè)分公司的總經(jīng)理，看他本身的能力，能不能保證最出色的總經(jīng)理到80個(gè)，這不是靠個(gè)人的資質(zhì)、個(gè)人的體會(huì)，而是靠非常精細(xì)、規(guī)范的管理，因?yàn)橹袊?guó)沒有這方面的能力，所以就沒有復(fù)制能力，你沒有復(fù)制能力就做不到。另外一個(gè)例子，比如戴爾電腦，誰(shuí)告訴我的戴爾電腦的核心能力是什么，CPU是什么？芯片是什么？大家知道戴爾到底是做哪一個(gè)？他的電腦沒有一臺(tái)是在美國(guó)生產(chǎn)，戴爾電腦要想做世界上最大的PC公司，不是聯(lián)想、不是IBM，戴爾電腦的核心能力是什么？有人說(shuō)戴爾電腦是直銷概念，我覺得戴爾電腦是整個(gè)企業(yè)核心管理概念，靠的不是核心的生產(chǎn)技術(shù)，而是靠精細(xì)化的管理。

　　劉持金：王總能談一談對(duì)精細(xì)化管理這方面的看法嗎？

　　王選：精細(xì)化管理是中國(guó)最缺乏的，為什么在文化里面缺乏呢？我覺得企業(yè)在發(fā)展，做大做強(qiáng)有一些問題。第一，從內(nèi)部講，企業(yè)要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值，要?jiǎng)?chuàng)造品牌，最后要?jiǎng)?chuàng)造市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)才能做大做強(qiáng)，才能創(chuàng)造出價(jià)值，你生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品才能被市場(chǎng)所接受，這個(gè)核心靠精細(xì)管理，這種管理才是好的管理核心。制度的核心就是管理者和擁有者和被供用者之間的關(guān)系，家族的權(quán)利很大的。我覺得第一個(gè)就是能夠創(chuàng)造價(jià)值，當(dāng)然管理是核心。創(chuàng)造品牌，我覺得關(guān)鍵問題是創(chuàng)意，比如一個(gè)穿著白色上衣的和紅色裙子的非常漂亮的美女正對(duì)著手機(jī)，誰(shuí)會(huì)想到這其實(shí)是一個(gè)男的在拿手機(jī)，這就是創(chuàng)意，只要?jiǎng)?chuàng)意被接受，這個(gè)環(huán)境讓創(chuàng)意迸發(fā)出來(lái)，什么是品牌，品牌就是用你的思想去影響別人的生活方式。所以創(chuàng)造流行就要打破陳舊的東西，就要容忍?hào)|西，而且要不斷地創(chuàng)造市場(chǎng)。美國(guó)三家鋼鐵企業(yè)對(duì)政府要有反映，因?yàn)樗�要保護(hù)它的企業(yè)，所以它就要?jiǎng)?chuàng)造市場(chǎng)，而這種保護(hù)是兩種，一個(gè)是時(shí)間、一個(gè)法律，法律要公平、要公開，但更重要的還要有時(shí)間，因?yàn)闀r(shí)間是價(jià)值觀念的產(chǎn)生，如果你很容易地評(píng)判企業(yè)家，不讓他有任何超越軌跡的東西，那他怎么創(chuàng)造？很多很有名的大的企業(yè)都是有很長(zhǎng)的生存空間，所以我總結(jié)一下，核心、管理、品牌和創(chuàng)造市場(chǎng)的能力最重要的就是時(shí)間，我們的企業(yè)就是時(shí)間，要能夠十年、二十年、三十年地經(jīng)營(yíng)下去，否則它的這個(gè)夢(mèng)想的失敗就是這個(gè)企業(yè)、這個(gè)國(guó)家的夢(mèng)想的失敗。

　　劉持金：我想有請(qǐng)明基電腦的總裁談一談品牌在你的企業(yè)成長(zhǎng)是怎樣的？

　　何力：很多的企業(yè)在做“走出去”這樣的一個(gè)戰(zhàn)略，那是不是“走進(jìn)來(lái)”也是做大公司的一個(gè)方略？既然中國(guó)從未來(lái)來(lái)講是一個(gè)非常非常大的市場(chǎng)，一個(gè)企業(yè)如果能夠在中國(guó)的本地市場(chǎng)成功的話，能走進(jìn)來(lái)也是一個(gè)讓他做大做強(qiáng)很重要的一個(gè)方面呢？我曾經(jīng)看過明基的資料，我覺得明基在自己的品牌建設(shè)上，第二代有一個(gè)新的夢(mèng)想，當(dāng)年在OEM的品牌建設(shè)中，我們?yōu)樾碌钠放铺峁┝酥С帧?/p>

　　曾文祺：我認(rèn)為他是一個(gè)夠格的世界級(jí)的企業(yè)，為什么？因?yàn)槊骰�只是宏基下面的一部分，現(xiàn)在年?duì)I業(yè)額超過五百億，預(yù)計(jì)明年還會(huì)增長(zhǎng)，預(yù)計(jì)成長(zhǎng)40%到50%，而這個(gè)營(yíng)業(yè)額90%以上是來(lái)自全世界各地的，不到10%是來(lái)自于我們中國(guó)，其中30%是來(lái)自于品牌。如果我們同級(jí)的公司是外包OEM來(lái)講，所以我們是屬于ODM，ODM要比OEM毛利率要高一些，而且品牌也要比OEM要高一些。我是在1994年加入公司，我記得當(dāng)時(shí)我加入公司的時(shí)候，我跟他們聊天，那個(gè)時(shí)候大概營(yíng)業(yè)額兩三百億，我們現(xiàn)在還是維持40%到50%的增長(zhǎng)率，而且我們會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)下來(lái)。他堅(jiān)持投資一定要做研發(fā)，我們現(xiàn)在在臺(tái)灣擁有超過兩千多的發(fā)展隊(duì)伍，我們?nèi)�世界少�?shù)幾家手機(jī)制造廠可以編寫手機(jī)里的編程，他投資手機(jī)可以推動(dòng)多久，投資液晶面板，現(xiàn)在是全世界第三大液晶面板生產(chǎn)，利潤(rùn)要高達(dá)30億以上，可以當(dāng)時(shí)他投資這個(gè)面板的時(shí)候，所有人都反對(duì)，他認(rèn)為明基那時(shí)候規(guī)模很小，養(yǎng)不起來(lái)這樣的大公司。所以我們大包辦這個(gè)時(shí)候全部都反對(duì)，但是他還是這樣做了，現(xiàn)在我們的液晶廠居世界第三大，我們的手機(jī)一年做一千多萬(wàn)，全世界第六、第七位。我們今年剛跟飛利浦合并成立一家公司叫飛利浦NDO公司。全部人都投資在珠江三角洲的時(shí)候，他投資在蘇州，所以他去了，今天蘇州成為全世界IT生產(chǎn)最集中的地方。它是一個(gè)已經(jīng)擁有500多億資產(chǎn)營(yíng)業(yè)額的公司的老總，他每一次要出差一定做8點(diǎn)起飛的飛機(jī)，所以他就必須在5：30出發(fā)，他認(rèn)為上班時(shí)間是8點(diǎn)，像他這樣又有眼光和戰(zhàn)略思路的人我們能看到的很少。比如我們做品牌，如果我們品牌做成功，是讓這個(gè)品牌在臺(tái)灣推廣，在臺(tái)灣的手機(jī)是第三產(chǎn)業(yè)，歐洲我們也做，所以我們上個(gè)禮拜宣布贊助歐洲的一部分市場(chǎng)，這是第一個(gè)華人企業(yè)占據(jù)世界頂級(jí)賽事。那為什么我們贊助歐洲錦標(biāo)賽，因?yàn)槲覀兺顿Y歐洲杯多少錢，我們也可以算出我們能夠賺多少錢。中國(guó)企業(yè)要學(xué)三星的，學(xué)韓國(guó)的，不容易。

　　王選：我前兩天在一個(gè)老總討論的時(shí)候，我個(gè)人的觀點(diǎn)認(rèn)為明基一看就是宏基的子公司，我說(shuō)把明基去掉，不要用明基，你就叫做BenQ。

　　何力：TOM這個(gè)品牌中文怎么來(lái)的？TOM翻譯成中文是什么意思，TOM將來(lái)有沒有對(duì)應(yīng)的品牌？

　　王選：TOM現(xiàn)在用的非常廣泛，硬把它限制一個(gè)中文好嗎？

　　張宏偉：剛才談到企業(yè)本土化，涉及到一些問題，這些問題都對(duì)，前提是我們今天討論的主題，為什么中國(guó)過去沒有出現(xiàn)特別優(yōu)秀的企業(yè)家？那是因?yàn)槲覀冎袊?guó)人笨嗎？中國(guó)人不聰明嗎？根源在哪里？我覺得管理的內(nèi)在因素實(shí)際上是后面。我們有這個(gè)環(huán)境，誰(shuí)能長(zhǎng)成大樹？誰(shuí)能管理這個(gè)大樹？所以，我覺得外因要重于內(nèi)因，先有外因，后有內(nèi)因。

　　另外，是不是把外國(guó)企業(yè)請(qǐng)進(jìn)來(lái)，我們中國(guó)才能有大企業(yè)？這么多年來(lái)，我們確實(shí)是得益于中國(guó)改革開放的成功，包括我們本身，我們既是改革開放的參與者、見證者同時(shí)也是勝利者，我們歡迎外國(guó)資本進(jìn)來(lái)，歡迎外國(guó)企業(yè)到中國(guó)來(lái)發(fā)展，但前提是我們不是要外國(guó)企業(yè)來(lái)吃掉我們，那我們中國(guó)企業(yè)怎么辦？如果我們把門打開了，外國(guó)公司進(jìn)來(lái)了，所有公司被外國(guó)占領(lǐng)，中國(guó)企業(yè)還有沒有機(jī)會(huì)贏得發(fā)展？如果這一點(diǎn)不認(rèn)識(shí)到的話，我覺得我們將來(lái)付出的代價(jià)是沉重的。我們中國(guó)加入世貿(mào)組織，是與發(fā)展中國(guó)家接軌，我們銀行、保險(xiǎn)、電信，是有門檻的，為什么我們這幾年、這樣一個(gè)保護(hù)期馬上要過去了，我們國(guó)家沒有出臺(tái)切實(shí)的優(yōu)惠政策，鼓勵(lì)民間資本進(jìn)入呢？一旦外資全部放開的時(shí)候，大的企業(yè)資本壟斷，先外資，然后內(nèi)資，等外資進(jìn)入大的企業(yè)以后，占領(lǐng)這個(gè)企業(yè)，中國(guó)的民間資本還有沒有機(jī)會(huì)進(jìn)入到競(jìng)爭(zhēng)中來(lái)？

　　第二個(gè)問題，我們現(xiàn)在各個(gè)地方招商引資作為進(jìn)入500強(qiáng)的指標(biāo)，它們?yōu)榱送瓿芍笜?biāo)不惜付出沉痛代價(jià)，打破招商的規(guī)則。剛才第一場(chǎng)論壇的時(shí)候，就有人談到了未來(lái)中國(guó)要產(chǎn)生一批具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力的這樣的企業(yè)。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在有400個(gè)國(guó)家，但是經(jīng)過中央認(rèn)可的只有30多家，為什么我們政府采取這樣的做法？我們想一想外國(guó)企業(yè)可以違背我們加入世貿(mào)組織的規(guī)則，超國(guó)民待遇，不顧中國(guó)的法律法規(guī)，在我們國(guó)土上肆無(wú)忌憚地進(jìn)行擴(kuò)張，難道我們政府不知道嗎？知道為什么不進(jìn)行查處和約束呢？這就反映出一個(gè)問題，為什么在很多領(lǐng)域不讓民營(yíng)企業(yè)融資，現(xiàn)在看來(lái)政策上允許，但政策上允許了為什么不讓進(jìn)入？為什么政策上規(guī)定對(duì)外資的限制？外資可以隨便進(jìn)來(lái)，暢通無(wú)阻，根本的原因是我們重外輕內(nèi)。外資一旦進(jìn)來(lái)了，它覺得很舒服，這是一個(gè)觀點(diǎn)。另外一個(gè)重要方面，外國(guó)公司到任何一個(gè)地方去的時(shí)候，都把地方政府官員拉到一起，然后回過頭來(lái)，政府官員還要為他們考慮，但是我們還是欣喜地看到我們商務(wù)部已經(jīng)意識(shí)到在未來(lái)五年的時(shí)間，中國(guó)政府要培養(yǎng)十五到二十家能夠進(jìn)入500強(qiáng)的現(xiàn)代化的民族企業(yè)，這個(gè)夢(mèng)想我希望能夠?qū)崿F(xiàn)。謝謝！

　　劉持金：今天在座的中國(guó)歐美同學(xué)會(huì)的商會(huì)會(huì)長(zhǎng)王輝耀，我希望你能談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。

　　王輝耀：大家看到今年的數(shù)字，中國(guó)今年的進(jìn)出口額超過八千億，出口的是四千億美元，這是什么概念呢？中國(guó)GDP三分之一創(chuàng)造是靠的出口，但是中國(guó)企業(yè)“走出去”非常迫于眉睫，但是中國(guó)大企業(yè)、在國(guó)際上打得響的企業(yè)不是很多。中國(guó)企業(yè)為什么做不大做不強(qiáng)呢？我覺得現(xiàn)在外部環(huán)境條件在改善，中國(guó)也進(jìn)入WTO兩年多了，現(xiàn)在最關(guān)鍵的一個(gè)問題是人才問題。國(guó)際的較量在于企業(yè)的較量，企業(yè)的較量在于企業(yè)家的較量，企業(yè)家的較量在于人才的較量。中國(guó)目前人才還是很重要的，中國(guó)對(duì)外開放二十五年，大量運(yùn)用了在國(guó)外的老華僑、老華商，中國(guó)的外資有70%靠老華僑、老華商，現(xiàn)在我們改革開放已經(jīng)到了新的階段，要考慮我們的企業(yè)硬件逐步完善的時(shí)候，中國(guó)企業(yè)要做大的關(guān)鍵因素在軟件上。要從過去的傳統(tǒng)的招商引資轉(zhuǎn)變到現(xiàn)在招商引智，還要引進(jìn)先進(jìn)的管理制度這一方面，這方面很重要的問題就是人才問題。中國(guó)在很多體制上還有一些對(duì)人才重視不夠的問題，外資企業(yè)為什么在中國(guó)做得這么好，或者說(shuō)它遍地開花，很重要的就是擁有大量國(guó)際化人才，中國(guó)的國(guó)際化人才需要實(shí)現(xiàn)海外留學(xué)生和中國(guó)民營(yíng)企業(yè)的嫁接、和國(guó)有企業(yè)的嫁接以及和政府的嫁接，但是實(shí)際上這方面我們還差的很遠(yuǎn)。比如我們注意到用友企業(yè)用了多高新技術(shù)人才，包括日本這種非常傳統(tǒng)的國(guó)家，它也用了相當(dāng)多的國(guó)際化人才。今年論壇完全不一樣，就談互補(bǔ)，談東美亞的經(jīng)濟(jì)圈，談中國(guó)、日本、韓國(guó)的結(jié)合，我覺得企業(yè)能在世界上做得這么好，跟人才的戰(zhàn)略分不開。

　　中國(guó)的企業(yè)在海外的人才有多少？前段時(shí)間美國(guó)跟中國(guó)談?shì)敵霎a(chǎn)品太多，影響美國(guó)的制造業(yè)，甚至要求人民幣升值，但是美國(guó)沒有注意到中間有55%的出口是國(guó)外的企業(yè)，中國(guó)的出口中間有大量的品牌專利、管理都在國(guó)外，我覺得中國(guó)目前關(guān)鍵是人才的培養(yǎng)，中國(guó)目前每年有500萬(wàn)的大學(xué)生，幾十萬(wàn)的研究生，還有一部分是MBA和EMA的人才，這些都是中國(guó)企業(yè)以后的可以挖掘到的人才，而中國(guó)的企業(yè)只有真正地重視到人才，中國(guó)的企業(yè)才會(huì)做大做強(qiáng)、才會(huì)有更大的發(fā)展。

　　最后我想補(bǔ)充一點(diǎn)，目前我們?cè)谡勚袊?guó)企業(yè)做大做強(qiáng)，實(shí)際上中國(guó)企業(yè)要意識(shí)到做大做強(qiáng)，從現(xiàn)在開始要重視人才的發(fā)展，這樣才會(huì)做大做強(qiáng)。中國(guó)的企業(yè)要是只局限在中國(guó)，但是人才要來(lái)自于全世界各地，這樣才能做到國(guó)際化，才能指這樣企業(yè)才能真正做到國(guó)際化，所以運(yùn)用國(guó)際化的人才對(duì)中國(guó)企業(yè)發(fā)展至關(guān)重要。

　　何力：我們今天在講中國(guó)制造，第一個(gè)層面，由于國(guó)內(nèi)廉價(jià)勞動(dòng)力導(dǎo)致中國(guó)有比較低端的價(jià)格，在全世界最具有競(jìng)爭(zhēng)力，隨著中國(guó)的勞動(dòng)力素質(zhì)提高，隨著中國(guó)企業(yè)的不斷變化，隨著中國(guó)有越來(lái)越多的工人受教育程度的不斷提高，各種價(jià)格已經(jīng)提升了。如果有一天中國(guó)的13億人口有10%和20%的人受到了良好的教育，我想這個(gè)時(shí)候，中國(guó)制造可能是真正的中國(guó)制造，中國(guó)制造的高級(jí)的人才就會(huì)源源不斷地涌向市場(chǎng)。最后我們請(qǐng)新華在線的夏總談一下自己的觀點(diǎn)。

　　夏鴻：和今天所在的老總相比，包括我所從事的企業(yè)可能跟大家有點(diǎn)不同，我們服務(wù)的企業(yè)比較年輕，可能我們企業(yè)的規(guī)模跟在座的沒有辦法比。第一個(gè)“大”，我們常想企業(yè)大，我們想的是大小的大，如果從市場(chǎng)角度來(lái)看，中國(guó)肯定能夠起來(lái)大企業(yè)，如果從規(guī)模上來(lái)講，中國(guó)目前沒有大企業(yè)，我認(rèn)為不要著急，進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)去做商業(yè)、做企業(yè)需要一個(gè)過程，我們現(xiàn)在有很多這樣那樣的問題，這個(gè)時(shí)候太著急想大小的大，我覺得有些太著急，反而不會(huì)太好。第二個(gè)“大”，我想解剖的是極致，比如在中國(guó)的傳統(tǒng)文化中，在一些很極致的地方達(dá)到一些結(jié)果，中國(guó)的企業(yè)家對(duì)于極致、對(duì)于特別規(guī)則是不是專注。剛才張總談要重視民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)面對(duì)著不公平，然后又有人說(shuō)國(guó)有企業(yè)也很困難，如果我們把“平等、自由”這四個(gè)字做好的話，可能就沒有這么多的問題。比如說(shuō)我們不能做到一視同仁的平等，所以我們要分析一下民營(yíng)企業(yè)怎么發(fā)展、國(guó)企怎么發(fā)展、外企怎么發(fā)展？這些方面我們都要考慮到。第三個(gè)“大”，它帶有涵概的意思，我們現(xiàn)在很多的企業(yè)更多的是研究的局部比較多，能夠真正去具有戰(zhàn)略眼光，戰(zhàn)略一個(gè)區(qū)域、一個(gè)國(guó)家乃至世界的潮流，用這樣的一個(gè)眼光去研究問題很少。最后一個(gè)“大”是大實(shí)的大，中國(guó)的國(guó)有企業(yè)真正能夠成為優(yōu)秀企業(yè)家的非常少，而且在企業(yè)經(jīng)營(yíng)過程中有一定的品德的也非常少，你要去不斷為公司的核心能力去作努力，但是你有沒有想過公司的品牌、企業(yè)文化是可以和員工分享的？如果你沒有意識(shí)到把這些東西確定好，你沒有這個(gè)“大”的境界，你就不會(huì)做好，所以更多的我們還是抓住一點(diǎn)就好，不要著急做那么多事。謝謝！

　　劉持金：現(xiàn)在還有一些時(shí)間，我希望我們臺(tái)上和臺(tái)下的嘉賓進(jìn)行一下互動(dòng)，希望大家積極提問。

　　 20年的商業(yè)實(shí)踐，催生新一代企業(yè)領(lǐng)袖。——這是一群什么樣的人？他們具有什么樣的領(lǐng)導(dǎo)力？他們將塑造什么樣的未來(lái)？

　　新浪財(cái)經(jīng)訊2003年12月6-7日，由《中國(guó)企業(yè)家》主辦的“2003年中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”在京開幕。主題為“新領(lǐng)袖—決定未來(lái)的商業(yè)力量”。新浪財(cái)經(jīng)將對(duì)本次會(huì)議全程圖文直播。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　何力：中國(guó)的企業(yè)國(guó)際化過程，如何做成沃爾瑪這樣的規(guī)模，這是需要非常嚴(yán)肅認(rèn)真地考慮的。

　　曾文祺：但是最終還是要作出選擇，要選擇自己的定位、自己的品牌。但是國(guó)內(nèi)很多的品牌沒辦法學(xué)，也學(xué)不到，包括聯(lián)想都學(xué)不到，就別提其他的品牌了。

　　觀眾：首先我不同意他的看法，我認(rèn)為他發(fā)言有些是不負(fù)責(zé)任的，我看來(lái)有的是不正確的。引進(jìn)外資或者是到中國(guó)來(lái)參資國(guó)有機(jī)構(gòu)，引進(jìn)外資有很多目的，它不是外因和內(nèi)因的問題，中國(guó)的企業(yè)發(fā)展不好是引進(jìn)外資的問題，我認(rèn)為這是不正確的。引進(jìn)外資方面有兩個(gè)主要的目的，第一個(gè)幫助中國(guó)的企業(yè)學(xué)習(xí)或者提高管理水平，同時(shí)在管理良好競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，這兩點(diǎn)在中國(guó)這二十多年改革開放過程當(dāng)中被歷史所證明的，這個(gè)工作是最早開始，現(xiàn)在是大面積的、逐步認(rèn)識(shí)、逐步加深的過程。我認(rèn)為不能說(shuō)我們中國(guó)的市場(chǎng)讓給了外國(guó)人，有些行業(yè)不讓民營(yíng)企業(yè)進(jìn)，我們引進(jìn)外資，要把觀念引進(jìn)來(lái)，不要讓民營(yíng)企業(yè)進(jìn)來(lái)。我們首先要分析一下引進(jìn)的目的，是引進(jìn)先進(jìn)的理念。民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)是什么？我需要的是什么？你是想進(jìn)來(lái)干什么？你想進(jìn)入銀行以后干什么？

　　提問：大家好，我來(lái)自湖南長(zhǎng)沙，我是從事教育工作的，我本身沒有準(zhǔn)備發(fā)言，我來(lái)必須要感受一下我們這些企業(yè)家有些什么樣的素質(zhì)，這些素質(zhì)能不能從基礎(chǔ)教育里面培養(yǎng)，也就是說(shuō)我們企業(yè)家哪些人的成功是偶然的，哪些人的成功是必然的。因?yàn)槲矣幸粋�(gè)朋友是大企業(yè)家，他說(shuō)劉總的成功是必然的，無(wú)論他做什么工作，他的成功都是必然的，所以我站在這個(gè)角度來(lái)談這個(gè)問題，剛才這位同志的發(fā)言，我非常不贊同，我們應(yīng)該是公平、平等的，你憑什么在民營(yíng)企業(yè)沒有做之前，你就把民營(yíng)企業(yè)定位為它會(huì)轉(zhuǎn)型調(diào)整呢？近百年來(lái)，西方有西方的教育，中國(guó)因?yàn)槭菦]有文化的教育、全盤西化的教育，所以造成了民族虛無(wú)主義，你們知道什么是快樂嗎？面幾千家企業(yè)，快樂就是麥當(dāng)勞，快樂就是肯德基，我們現(xiàn)在這種民族虛無(wú)主義或者洋人教育已經(jīng)深入了很多中國(guó)人的心中。首先要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，你憑什么說(shuō)外資引進(jìn)，民營(yíng)企業(yè)就不可以。

　　提問：我的工作就是研究民營(yíng)企業(yè)家，我們一直跟民營(yíng)企業(yè)打交道，根據(jù)我們跟民營(yíng)企業(yè)家打交道的過程來(lái)看，我覺得的確中國(guó)民營(yíng)企業(yè)家是受到了很多限制的，在這個(gè)前提下外因是很重要的，我想問TOM的王選先生一個(gè)問題，你們的公司是李嘉誠(chéng)公司，是名副其實(shí)的華人公司，在國(guó)內(nèi)、海外都有產(chǎn)業(yè)，根據(jù)你的職業(yè)經(jīng)歷，包括你的個(gè)人交往，你覺得現(xiàn)在中國(guó)大陸的民營(yíng)企業(yè)家，給你印象最深的方面有哪些？或者中國(guó)民營(yíng)企業(yè)家最缺的是什么？

　　王選：從民營(yíng)企業(yè)角度是講公平、公開、公正的。圍繞你剛才這個(gè)問題，我認(rèn)為所有成功的大企業(yè)，世界級(jí)的大企業(yè)都有幾點(diǎn)核心的因素，在這里面大家都談到了很多，我覺得有一種，一個(gè)企業(yè)家有一種事業(yè)，有一種包容感，但是這種包容感包括兩個(gè)：一個(gè)是用人，另外一個(gè)就是遵循自己不一定能夠很自然遵循的法則。市場(chǎng)規(guī)則不一定一樣，但是這對(duì)很多企業(yè)家來(lái)講都是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我覺得在最近三五年，我看到大量國(guó)內(nèi)的民營(yíng)企業(yè)家冒起來(lái)的速度非常快，主要是素質(zhì)的提高，無(wú)論是企業(yè)的發(fā)展還是財(cái)富的創(chuàng)造，都是跟他在短期所做到的事情有關(guān)，如果他們要做的再大，可能從各個(gè)方面來(lái)講，無(wú)論是從人、從不同的股東，從改進(jìn)社會(huì)的法制還是提高自己的文化方面，這些可能是他目前最大的挑戰(zhàn)。

　　《中國(guó)企業(yè)家》雜志的記者：哪些企業(yè)是真正意義上的跨國(guó)公司？你們?cè)谧约鹤龈髯云髽I(yè)國(guó)際化的時(shí)候，你們認(rèn)為應(yīng)該以哪些做得途徑，比如通過產(chǎn)品輸出，是產(chǎn)品營(yíng)銷，還是在國(guó)外做并購(gòu)。

　　王林祥：怎么能夠把華人企業(yè)做大？其一是環(huán)境問題。環(huán)境問題不單單是外因，我認(rèn)為它是歷史存在的問題，應(yīng)該說(shuō)從改革開放這些年來(lái)，政策面越來(lái)越大，但是大家心態(tài)上還是希望政府能夠創(chuàng)造更好的環(huán)境，或者不過分地要求給予平等的待遇。大家回顧一下，中國(guó)的企業(yè)在有五千年的歷史文化背景下，這十幾年來(lái)創(chuàng)造這樣的奇跡是難能可貴的，盡管我們的企業(yè)和世界上500強(qiáng)企業(yè)相比較還差很多，我們現(xiàn)在單個(gè)對(duì)單個(gè)可能差一些，但是我們企業(yè)怎么能夠做大，這里面有很重要的方面。作為一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，叫企業(yè)家也罷，叫企業(yè)經(jīng)理人也罷，你到底把你的企業(yè)定位在什么地方？你有多大的能力？你能做多大的事情？第二，作為企業(yè)的經(jīng)營(yíng)者，應(yīng)該把企業(yè)的發(fā)展推向一個(gè)新的高度，這需要一個(gè)過程，但是不要著急，慢慢來(lái)。過去在日本、在歐洲，他們搞的羊絨發(fā)展用20年走了人家100年的發(fā)展的路，2006年做到世界最大，可不可以，可以，為什么有這樣的想法，因?yàn)槲覀冇匈Y源優(yōu)勢(shì)，我們可以把這個(gè)資源優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品優(yōu)勢(shì)，我們可以在產(chǎn)業(yè)方面做到世界最強(qiáng)最大。如果政策在好一些，我們的企業(yè)發(fā)展一些，經(jīng)過中國(guó)企業(yè)的共同努力，經(jīng)過中國(guó)人勤勞、勇敢的努力，我們中國(guó)的企業(yè)一定會(huì)發(fā)展得很快。

　　二十年創(chuàng)造了世界奇跡，現(xiàn)在走到哪兒，到處都在談發(fā)展，這一點(diǎn)，我們不能好高騖遠(yuǎn)，要腳踏實(shí)地地冷靜地認(rèn)識(shí)自己的能力，認(rèn)識(shí)企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，所以如何找準(zhǔn)自己的地位，找準(zhǔn)自己發(fā)展的方向，這是企業(yè)發(fā)展最重要的問題。

　　提問：我們談的國(guó)際性的范圍太小，剛才談到做強(qiáng)做大，要做大我有幾個(gè)想法：首先戰(zhàn)略上的定位是一部分；第二，要在發(fā)展的過程中提高自己的綜合素質(zhì)；第三，我們要加強(qiáng)自己的核心，這個(gè)方面需要時(shí)間。世界上有公平的東西，但是更多的時(shí)間就能解決效率問題。第四，最重要的一方面，就是法律上的問題，法律上是平等的，希望大家更加呼吁平等。

　　何力：中國(guó)的企業(yè)和中國(guó)的社會(huì)是越來(lái)越發(fā)展的，不會(huì)完全照搬西方經(jīng)驗(yàn)，甚至也不僅僅是從過去二十五年經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上簡(jiǎn)單地重復(fù)，因?yàn)橹袊?guó)有太多的特殊性，未來(lái)的中國(guó)的大企業(yè)，一定有非常主要的特點(diǎn)。最后在論壇結(jié)束之前，我們請(qǐng)各位嘉賓作一下總結(jié)，最后再請(qǐng)我們的劉總作一下最后的總結(jié)。

　　夏鴻：我的觀點(diǎn)是中國(guó)的企業(yè)要從小做大。

　　曾文祺：中國(guó)的人口基數(shù)非常多，但是人才不是很多，如果中國(guó)能夠重視人才，我覺得中國(guó)企業(yè)必將會(huì)做強(qiáng)做大。

　　尹家緒：一個(gè)企業(yè)要做大，現(xiàn)在要有很多借，要站在巨人的肩膀上“借水養(yǎng)魚”，我們中國(guó)的企業(yè)都是小魚，要借別人的水才能養(yǎng)大。做適合自己的企業(yè)做的事，如果把中國(guó)的企業(yè)全都集中起來(lái)講這就是大。我贊同王總說(shuō)的，國(guó)際上的企業(yè)并不等于競(jìng)爭(zhēng)能力強(qiáng)的企業(yè)都是大的，那就是做得專，在專里面他占行業(yè)里面的第一、第二，先做強(qiáng)再做大，我想中國(guó)的經(jīng)濟(jì)就會(huì)發(fā)展，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，整個(gè)國(guó)家就強(qiáng)盛了。

　　王林祥：扎扎實(shí)實(shí)做好現(xiàn)在的事情。

　　何經(jīng)華：在企業(yè)做強(qiáng)做大過程中，創(chuàng)新是比較難的，我很難遇到前無(wú)古人、后無(wú)來(lái)者的情況，一個(gè)企業(yè)最后的成功與否，在于他的管理。我是一個(gè)非常相信管理的人，管理好了才能出效益。

　　王選：我認(rèn)為企業(yè)做大做強(qiáng)的核心是相輔相成的矛盾，但是又有相輔相成的必要，核心就是管理和創(chuàng)意，但這兩個(gè)又是矛盾的，管理強(qiáng)調(diào)嚴(yán)，創(chuàng)意強(qiáng)調(diào)發(fā)揮，所以管制和創(chuàng)意的機(jī)制是企業(yè)強(qiáng)大的根本原因。

　　劉持金：謝謝各位嘉賓的探討，今天大家都談了很多，華人大公司為什么在中國(guó)的大陸比較少？接下來(lái)應(yīng)該怎么去做？從國(guó)資委角度來(lái)講，我們的目標(biāo)是三到五年產(chǎn)生更多的具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)。二十一世紀(jì)的競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力就是企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力。在財(cái)富500強(qiáng)來(lái)看，美國(guó)企業(yè)占39%，西方的企業(yè)占25%，中國(guó)的企業(yè)占1.3%。并不是片面地強(qiáng)調(diào)做強(qiáng)做大，如果一個(gè)國(guó)家沒有足夠大的企業(yè)作為命脈，我們國(guó)家的發(fā)展就會(huì)被約束。一個(gè)小小的補(bǔ)充，三星并不是一個(gè)很大的企業(yè)，甚至沒有到財(cái)富前100強(qiáng)，但是有一個(gè)指標(biāo)它超過了所有的企業(yè)，就是品牌價(jià)值，三星作為一個(gè)亞洲的公司，對(duì)我們大的公司也是一個(gè)借鑒。

　　再次感謝大家，感謝各位嘉賓的演講，謝謝大家！