新浪財經訊 11月25日下午2點,中國經濟改革研究基金會和《上海證券報》社,在有關部門和首都旅游集團、中央電視臺《中國證券》、北京電視臺《證券無限周刊》、上海電視臺《第一財經》和新浪網的大力支持下,召開《中國需要積極的股市政策專家學者座談會》,對中國股市的發展進程和相關政策進行全方位的研究和探討。新浪財經獨家全程直播本次活動。
以下為本次座談會的直播實錄:
曹鳳歧(金融與證券研究中心主任):當前的股市確實存在一些問題,我曾經用過四個字,我說是審市危市,股市存在問題,有人說股價太低了。從2001年到今天,從2100點跌到現在1300點,現在好一點,但也只是1400點,還不知道好到什么地方。我覺得中國的股市的問題這是表面現象,不是真正的現象。我覺得中國股市存在一個問題,在于中國股市的功能出現了問題,應該說作為股市來說,市場經濟很重要的一個部分有三大功能:一大功能是融資功能;第二個功能是投資功能;第三個功能是資源調配功能。
大家看到本來我們的股市規模就不大,在十年多的籌資,我們一級市場的籌資也不是太多,這兩年股市下跌以后,導致再上市發行、再去融資,市場可能就會下跌,再想融資也是不行的。第二就是投資的問題,要融資必須有投資者,現在是這樣的情況,不論是中小股民還是機構投資者,實際上已經十有八九被套牢了,而且相當一部分人掉了50%,這是做了一定的調查得出來的結果。在這個時候誰還把資金往里送呢?沒有人投資,還融什么資呢!當然我們通過市場來調節資源,建立上市公司,資產重組、并購都受到了很大的影響。也就是說,中國的股市實際上能不能夠很好地再發揮作用了,這是一個非常大的問題,所以有人提出來中國股市邊緣化,其實有一定的道理。中國為什么要發展股市?為什么要發展這個市場,實際上要推進中國整個經濟的市場化,是推進中國企業的公司化,適應市場經濟的需要,而這個問題要沒有的話,這個問題就比較大,這是我講的一個問題,問題出在什么地方。
第二個方面,大家都很著急,現在怎么辦?提出來積極的股市政策,我也同意提一提積極的股市政策,這里面我們要分析一下,到底中國的股市原因是什么,是積極的股市政策還是消極股市政策的問題,實際上中國的股市,我認為到了今天這個地步,應該說是冰凍三尺,非一日之寒,實際上是十年來積累的問題,一開始中國的股市就存在一定的問題,建立中國股市本來是一種制度創新,但是我們的市場怎么建立起來的,應該是政府推動,這就造成另外一個結果,一直到今天為止,政府是這個市場的主體,而不是企業,而不是投資者。實際這個股市是這個市場的外殼,從發行、到額度等等,都是批這些東西。原來它對股市并不是很感興趣,后來發現股市融資很好,股市融資為國有企業脫貧、解困,所以我們包括在法律上,我們是為國有企業留的空子,別人可以五人發起,國有企業改制是一人發起,別的企業要上市必須是三年業績,國有企業必須倒退三年,應該說你成立新公都不是你的新公司,那算誰的呢?實際上現在還存在這個問題,前兩天有一個文件就是提高上市公司的門檻,還有要獨立性,有一條規定,“國有企業整體改制除外,國務院豁免的除外,有限責任公司整體改制的除外”,如果都除外了,還給誰呀!這樣有三個除外,所以還是國有企業改制是除外的,然后民營企業上市是不能除外的。所以,這種思想的指導下,造成了很多問題,國有企業又沒有那么多好的,所以我們只好包裝上市,捆綁下海,這樣就出現了很多的問題,這些問題應該說是體制性的問題,或者說是制度性的問題,并不完全是政策性的問題。
我覺得如果說要實行積極的股市政策來解決問題,我們首先要明確什么是積極的股市政策?這個要說清楚,證監會出了多少都是消極的,賀強同志也研究過,我們出了很多利好的政策,但是我們發現了一個問題,最近有一個世界統計,就是關于監管的一致性問題,我們發現這十來年,所謂一致性,我們發的東西和后來執行的效果應該是正的,是一致的,我們發現只有九分之二是一致性,剩下九分之七是不一致的,本來發的好政策,其實未必得到好的效果,我們還有一個結論就是最近幾年“一致性”還是增強的。我的意思就是中國的股市要解決問題,實際上應該是制度創新,要繼續進行制度創新,這樣才能解決問題。
中國股市造成今天這樣的情況一個最大的問題就是沒有很好地保護投資者的合法權益,如果以保護投資者的合法權益為核心來進行制度創新,如果說你出政策,也是從保護投資者合法權益的角度去出,那么你這個股市也還算可以的,因為中國當前的問題是大家信心已經沒有了,進一個死一個,進一個套一個,昨天又有說人說是不是該進了,我說你要慎重點兒。如果這個是一個政策,那么就要出一個大政策。當前中國很大的問題出在股權分裂上,這個問題必須解決,實際上大家已經看到一個現象,過去一聽國有股減持和流通的消息,那就證明股市是下的,現在一聽國有股減持和流通,那么股市就是上的。昨天在網上有一個消息,說國資委、證監會已經方案定下來了,在網上、報紙上都說了,我估計這個消息對股市還是有影響的。我同意王國剛的一些觀點,你要出國有股減持、流通要結合起來。第二,不要把它和社保基金聯系起來。第三,你只出原則不出方案,各地跟各地的情況,各種方法都可以用,只要大家接受就行了,關鍵你同不同意減持,你同不同意流通,這是非常重要的問題。你同意這樣做,你就放開,讓人家各地自己去做,讓企業自己去做,本來這就是企業的事情,這樣的話就完了。搞一個全部的方案是不行的,但是中國的股權分裂的問題再不解決,再等十年、八年,一萬年太久了,只爭朝夕,那中國的股市就完蛋了。這種分裂最大的問題就是同股不同權、同股不同利。現在一個提法是錯的,讓利于民,不存在讓利于民,應該是還利于民的問題,你怎么占的就怎么拿出來,這樣市場就接受了,當然能不能接受還是另外一個問題,這里面有一個政策的問題,政府以什么政策來對待,我們可以算一筆帳,是吃虧了還是占便宜了?這些問題我都覺得要解決的,這個問題就是股權分裂的問題要解決。
第二個問題股市功能的問題,現在必須把股市的融資功能轉向資源調配功能和投資功能,大家不要看到股市就去拿錢,你將來拿不到錢,你要給老百姓內部回報,外部能有回報,這個股市就不行了,大家都投資了,現在誰都不投了,現在股東都套在里面。另外還有中國的法律體系的問題,尤其是信用體系的問題都應該建設,包括企業自己的信用體系和社會信用體系應該建立,所以我覺得振興股市不要太急功近利,要積極地創新,在這個過程中要完善企業的功能、市場的功能,包括政府自己的功能和政府的定位問題。所以,政府不要什么事都去監、什么事都去管,應該在更多的時候放給市場、放給企業,這個時候你去維護市場的公平、公正,維護市場的秩序,另外要給市場建設。
整個來說,通過制度創新來解決這個問題,也不要太著急,也不能相信明天就上到2000點,這不可能。大家共同努力來愛護這個股市、來保護這個股市、來保護投資者的合法權益,這個股市還是有希望的。
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