新浪財經訊 11月25日下午2點,中國經濟改革研究基金會和《上海證券報》社,在有關部門和首都旅游集團、中央電視臺《中國證券》、北京電視臺《證券無限周刊》、上海電視臺《第一財經》和新浪網的大力支持下,召開《中國需要積極的股市政策專家學者座談會》,對中國股市的發展進程和相關政策進行全方位的研究和探討。新浪財經獨家全程直播本次活動。
以下為本次座談會的直播實錄:
楊啟先副會長:中國是不是需要股市,特別是中國在現在的條件下,有沒有條件發展股市,從發展股市開始,實行股份制開始,我們國家出現這種爭論,開始要搞股份制,國有企業走股份制的路子,在這種情況下八十年代中期以后,到九十年代初期發展起了股市,提出股份制改造的時候是83年,股市上來以后一直不正常,在中國是不是需要股市?一直成為一個爭論的話題,一直爭論到最近兩年,這個問題不解決,股市就很難健康發展。
今天看到這個題目非常好,《中國需要積極的股市政策》,這個問題確是值得討論的問題,為什么需要積極的股市政策?中國需要一個健康發展的股市,這一點我們不能否認。為什么呢?從多方面來看,特別是從我們近十幾年國有企業改革來看,沒有一個健康的股市,國有企業的改革就很難進行,沒有一個健康的股市,只好靠國家注資解決國有企業的問題,最后注多少資都解決不了問題。原來我不知道,我記得陳祈森同志發言,我們98年到2002年,國家注入國有資金,報的數字大概28000億,當中國債投資絕大多數給了公司。另外,海內外融資是在海外股票市場融資,把錢投進去。債轉股是4000多億,貼息大概是幾百億,還有退稅幾年加在一起大概是64千億,最后效果怎么樣?我們最近兩年最好的國有企業效益也就是兩千多億元,這種情況沒有一個股市,國有企業沒有一個退出的通道,也沒有直接融資,這種情況要把國有企業搞好是很難的,必然會引發極大的金融風險和金融危機,這是非常關鍵的一個問題。我們為什么這么多年改革推不動,主要還是缺乏一個資本市場對國有資本的制約作用,這個問題不解決根本不行。
現在討論政策,剛才蕭教授講了很多政策,我基本上同意,但是前提條件是認識和思想統一的問題,需要統一的思想最主要是兩個方面:一個是增強群眾對股市的信心,政府部門或者政府引導、公開宣布中國不僅需要股市,而且中國現階段也有條件來發展股市。從國際經驗來看確實是有條件的,比我們落后的國家,包括印度、俄羅斯都有股市,股市也不是很壞,當然我們趕上發達國家的水平肯定需要一個過程。如果不解決這個問題,群眾肯定就沒有信心,一直存在這種爭論。很多人認為中國股市應該推倒重來,這不能說沒有道理,這是形勢的作用,當然股民會擔心股市會不會長期存在下去。這個問題不解決,股民對股市就沒有信心,很多人不敢進去,這個問題是很值得重視的一個問題。
第二個問題,這兩年出現這種情況,起因是國有股減持,國有股減持的缺點主要是兩個方面,作為國有股減持來解決社保基金問題,這個方向我認為完全是對的,也是不能否認的,主要方案、設計上我認為有一個非常大的毛病,沒有考慮到股民的利益,首先國有股減持既然是減持,應該是存量的國有股減持,不應該是增量減持,我們方案設計主要是增量減持,就是增發的部分拿出部分作為保障基金,不想縮小國有股的方法,這就有問題了。特別是在價格問題上,原來我們實行股權割裂開始,就是為了維護國有資本不流失。當時決定不上市,沒有明確這個股將來可以上市,更沒有明確這個股會按照市場價格來減持,國家給我們發出很低的價格,用很高的價格去減持,當然最后會出現一個毛病,就是市場失去了原來的承諾,就是沒有堅持原來的承諾。所以現在股民出現一個非常恐慌的心理,他們一聽說國有股減持,不管怎么減,現在看股票就是往下掉,我認為解決第二個問題,就是解決群眾恐慌心理,政府應該宣布堅持原來的承諾。現在上市的公司國有股一般不減持,即使要減持,也只能按照凈資產的價格,首先賣給原有股東,看原有股民能不能接受。如果真要實行,政府也比較難做,如果要按凈資產實行的話,也很難做出這種決策,做出這種決策肯定要受到各方面的批評,那怎么辦?我同意剛才樊綱講的雙軌制的辦法,雙軌制不是一般的雙軌制,能不能實現老股老辦法、新股新辦法,已經上市的公司現在一共有一千多家,國有股停止減持,就保持現在的兩種價格。但是新上市公司一律實行全流通或者基本上全流通,不再留下同股不同價的尾巴,從其他國家來說是三、五千家股市上市,我們只有一千股市上市,幾年以后絕大多數企業上市是全流通,只有少數不是全流通。
當前關鍵解決兩個問題:第一個要解決的問題就是要解決信心問題,中國肯定是需要股市的,而且現在有條件發展股市,當然這次“十六大”已經講了這個意思,但是講得還不太明確,很多人不太理解,就是很明確地宣布這個東西。第二個要解決的問題就是要解決群眾的恐慌心理,就是能不能實現老股老辦法、新股新辦法,經過一段時間后,可能中國股市會比較健康。中國股市市盈率高的東西,但是要把其他因素除掉也很難說。在解決這兩個思想的前提下,一個是信心,一個是恐慌心理要減少,然后再研究事實可行的政策,怎么使股市健康發展,這個可能有好處。
|