新浪財(cái)經(jīng)訊為了進(jìn)一步推動(dòng)在CEPA框架下京港金融業(yè)的合作與發(fā)展，香港貿(mào)易發(fā)展局、北京市人民政府金融工作辦公室、北京市投資促進(jìn)局、北京市西城區(qū)人民政府于2003年10月24日下午在北京聯(lián)合舉辦“北京·香港金融合作論壇”。新浪財(cái)經(jīng)頻道全程直播本次會(huì)議。以下為直播實(shí)錄。

　　時(shí)間：2003年10月24日下午2：00

　　主題：北京香港金融合作論壇

　　主持人：下面有請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院金融研究所所長(zhǎng)李楊先生演講，他演講的題目是CEPA框架下的京港金融合作。

　　李楊：非常榮幸能應(yīng)北京市政府之邀，參加這樣一個(gè)非常重要的會(huì)，我接到這個(gè)邀請(qǐng)時(shí)間不能算短，但是發(fā)言的準(zhǔn)備一直沒(méi)有完成，因?yàn)檫@個(gè)題目仔細(xì)想起來(lái)特別難切入。我作為研究者，最近經(jīng)常被邀請(qǐng)參加上海、深圳、香港有關(guān)類(lèi)似的題目。這個(gè)題目談起來(lái)并不是特別容易深入，所以今天借這個(gè)機(jī)會(huì)，也很難談很切實(shí)的看法。我想就談三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，我們講合作自然是雙方的優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，首先我簡(jiǎn)單地回顧一下，分析一下北京市的優(yōu)勢(shì)所在。第二與此相關(guān)，也就是香港的優(yōu)勢(shì)所在，包括金融界的金融優(yōu)勢(shì)。第三，我們講對(duì)于這樣一種香港和北京的這種金融合作，這樣一種模式，以及與此相關(guān)的中國(guó)境內(nèi)，大家紛紛在建金融中心，這樣一件事情做一點(diǎn)評(píng)論。我們想北京的經(jīng)濟(jì)和金融的優(yōu)勢(shì)剛剛我們金融辦的同志已經(jīng)說(shuō)得很多了，有些地方可能會(huì)是重復(fù)的，我覺(jué)得是不是有四個(gè)方面。

　　第一，我們是首都，是政治中心，是政策中心。現(xiàn)在我們由于很多世界一流的機(jī)構(gòu)，包括金融機(jī)構(gòu)，其他的工商企業(yè)機(jī)構(gòu)，還有各國(guó)政府，都在北京，因此我們現(xiàn)在也能夠得到全球風(fēng)氣之先，這是別的地方不能比的，是北京無(wú)與倫比的優(yōu)勢(shì)。

　　第二個(gè)優(yōu)勢(shì)就是我們最近剛剛興起的，我們“總部經(jīng)濟(jì)”的模式，這個(gè)概念在我接觸看來(lái)，是今年剛剛有的。它特指的是一種在經(jīng)濟(jì)和金融全球化的背景下，跨國(guó)公司和境內(nèi)大企業(yè)的總部，聚集在一起的現(xiàn)象。聚集在一起，我想它是不是有這樣一些優(yōu)勢(shì)。第一它是一個(gè)研究中心，要成為研究中心，它就必須具有我剛剛說(shuō)的，它能夠得風(fēng)氣之先，最先得到信息，而且它有大量的合格的研究人才，有非常發(fā)達(dá)的信息網(wǎng)絡(luò)，這樣一些情況，在我們北京是具備的，應(yīng)當(dāng)說(shuō)在全國(guó)的其他地方是不具備的。我們可以看到一些商業(yè)性機(jī)構(gòu)，可能會(huì)把它商業(yè)性組織放在北京之外，但是它一定要把他的研究性組織放在北京，這是北京的優(yōu)勢(shì)。

　　第二融資中心，這一點(diǎn)是很清楚的，剛剛我們已經(jīng)看到，北京是聚合了中國(guó)金融機(jī)構(gòu)總部最多的地方。昨天我在上海交行總行開(kāi)會(huì)，他告訴我一個(gè)苦惱，他說(shuō)總行不在北京有喜有憂。所謂的劣勢(shì)就是很多金融服務(wù)的和約，特別是大的金融服務(wù)和約是需要總部和總部簽的，而大量的總部在北京，所以他們?cè)絹?lái)越感覺(jué)到拿不到大的單子，這是北京非常獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)。

　　第三個(gè)信息中心，這是我們是政治的、經(jīng)濟(jì)的、金融的以及其他相關(guān)的國(guó)內(nèi)的，國(guó)外的信息自然會(huì)首先聚集在北京。我們做研究的，就感覺(jué)非常清楚。很多的事情在北京已經(jīng)是習(xí)以為常，在外地還是很鮮見(jiàn)的。盡管現(xiàn)在信息技術(shù)這么發(fā)達(dá)，媒體這么發(fā)達(dá)，但是很多的事情還是要聚在這里，才能得到，或者是更深刻理解。

　　第四，它是一個(gè)銷(xiāo)售中心。我們看到北京，你覺(jué)得好象沒(méi)有像廣東車(chē)來(lái)車(chē)往，非常擁擠。像上海那個(gè)地方，也是一望無(wú)際的車(chē)流，北京應(yīng)當(dāng)說(shuō)沒(méi)有這么嚴(yán)重的現(xiàn)象，特別是貨物的運(yùn)輸沒(méi)有這么嚴(yán)重的現(xiàn)象。但是統(tǒng)計(jì)顯示，北京的物流是全國(guó)最大的。它是銷(xiāo)售中心，準(zhǔn)確的說(shuō)，應(yīng)該是銷(xiāo)售和約的中心。所以有經(jīng)濟(jì)就有金融了，有貿(mào)易就有金融，這是我們北京非常重要的幾個(gè)方面，總部經(jīng)濟(jì)。有一些事情，像“總部經(jīng)濟(jì)”的概念，我本人并不是講新概念的人，但是我在逐步接受這個(gè)概念。為什么呢？比如說(shuō)我們現(xiàn)在所在的金融街，當(dāng)時(shí)金融街論證的時(shí)候，我參加了兩次論證，當(dāng)時(shí)很多人否定，我是否定的一面的。我覺(jué)得憑空的就要聚合，有什么根據(jù)呢？但是現(xiàn)在看起來(lái)，是有根據(jù)的。北京有它的聚合的根據(jù)，這個(gè)根據(jù)就是“總部經(jīng)濟(jì)”，這個(gè)詞概括是非常恰當(dāng)?shù)摹?/p>

　　第三個(gè)優(yōu)勢(shì)，說(shuō)到我們的金融業(yè)，就是我們金融機(jī)構(gòu)的聚合。金融機(jī)構(gòu)聚在這里，首先我們就可以得知到各種各樣最新的，最直接的金融信息。因?yàn)橹袊?guó)這種體制，你常常不生在北京的話，各種各樣的政策，你不能夠很快的得到，各種各樣的政策你不能夠很快的實(shí)施，另外呢，還有可能各種各樣的政策在下面被扭曲，這一點(diǎn)應(yīng)當(dāng)說(shuō)在北京不會(huì)發(fā)生。所以說(shuō)這是北京金融機(jī)構(gòu)云集很重要的一個(gè)特點(diǎn)。最近有研究者做過(guò)一些統(tǒng)計(jì)，包括金融機(jī)構(gòu)的，所謂的總部，國(guó)內(nèi)外在一起，北京就占到百分之六十幾，上海占百分之三十。從工商企業(yè)的總部，金融企業(yè)的總部，這兩個(gè)總部來(lái)看，北京都有它的優(yōu)勢(shì)，這是第三方面。

　　第四個(gè)優(yōu)勢(shì)，我們覺(jué)得是不是人才的優(yōu)勢(shì)。金融業(yè)是一個(gè)信息密集的行業(yè)，有些人會(huì)說(shuō)，金融業(yè)98%是信息。金融業(yè)又是一個(gè)人才密集的行業(yè)，它需要大量的人才，而在人才這方面，北京無(wú)與倫比。我們不止是在中國(guó)無(wú)與倫比，在全球，北京的這種知識(shí)密集程度也是無(wú)與倫比。但是你把區(qū)域劃小一點(diǎn)，中關(guān)村這個(gè)地區(qū)，全世界第一，大概是二十多所大學(xué)，這個(gè)小區(qū)域是全世界的第一。這么密集的人才，這么密集的高等學(xué)校，這么密集的研究機(jī)構(gòu)，自然為我們金融機(jī)構(gòu)招募到好的人才，提供了非常好的條件。在北京的總行，分行，保險(xiǎn)公司總公司，分公司，都能招到比外地銀行優(yōu)秀得多的人才。常常我們到分行去看覺(jué)得人才很差，特別是一些外購(gòu)機(jī)構(gòu)來(lái)談的時(shí)候覺(jué)得不能對(duì)話，不僅是語(yǔ)言，而是理念不能對(duì)話，在北京已經(jīng)沒(méi)有這個(gè)概念了。在北京已經(jīng)可以在語(yǔ)言上，在理念上，在概念上，基本上是可以直接對(duì)話的。這是北京人才優(yōu)勢(shì)的體現(xiàn)。上面這四個(gè)方面，能夠概括北京的經(jīng)濟(jì)和金融優(yōu)勢(shì)。

　　我們看第二個(gè)問(wèn)題香港，香港也面臨著新的發(fā)展時(shí)期，剛才李行長(zhǎng)已經(jīng)講了，有CEPT是因?yàn)橄愀塾行碌膯?wèn)題，我們需要找到新的支點(diǎn)。香港優(yōu)勢(shì)，我們最近到香港去做過(guò)研究，香港是什么優(yōu)勢(shì)？教育優(yōu)勢(shì)是國(guó)際著名的教育機(jī)構(gòu)，為香港政府開(kāi)的一個(gè)藥方，說(shuō)是教育優(yōu)勢(shì)，我覺(jué)得恐怕勉強(qiáng)能接受。有人說(shuō)香港是一個(gè)制造業(yè)優(yōu)勢(shì)，這是稍微更遠(yuǎn)了一點(diǎn)，我覺(jué)得優(yōu)勢(shì)是不是可以從這三個(gè)方面來(lái)看，第一，香港還是一個(gè)港口貿(mào)易為核心的這樣一個(gè)中心，中國(guó)積極地對(duì)外開(kāi)放之后，圍繞著香港以及整個(gè)沿海地區(qū)，我們有非常多的新的港口的建立，而且應(yīng)當(dāng)說(shuō)，提供的條件優(yōu)惠條件不亞于香港。但是今年上半年，香港港口的貿(mào)易它的增長(zhǎng)率遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)大陸上其他所有的增長(zhǎng)率。中國(guó)大陸越來(lái)越開(kāi)放，香港在這方面的優(yōu)勢(shì)沒(méi)有喪失了，它取得這種優(yōu)勢(shì)，外國(guó)的交易者還依然青睞香港，有它的道理，因?yàn)樗�的無(wú)微不至的服務(wù)設(shè)施，能夠非常好的監(jiān)管措施，非常合乎國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的監(jiān)管框架，是大陸很缺的。這是它的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

　　第二個(gè)優(yōu)勢(shì)是香港的旅游、服務(wù)貿(mào)易。從大陸的旅游者來(lái)看，在香港確實(shí)有他在大陸上享受不到的一些服務(wù)，還有一些他買(mǎi)不到的產(chǎn)品。盡管現(xiàn)在隨著我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)水平的提高，在北京不能說(shuō)什么都能買(mǎi)到，什么都能看到，但是你到香港了以后你發(fā)現(xiàn)，有你看不到的東西，有你買(mǎi)不到的東西，特別是有你所不能享受到的購(gòu)物的環(huán)境，那么優(yōu)美，那種作為上帝的感覺(jué)，這也是它的一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

　　第三個(gè)，也是最大的優(yōu)勢(shì)，就是金融優(yōu)勢(shì)。作為國(guó)際金融中心的優(yōu)勢(shì)，作為國(guó)際金融中心，我們覺(jué)得是不是可以從三個(gè)層面上來(lái)考察。一個(gè)層面就是所謂的硬件了，硬件應(yīng)該是簡(jiǎn)單的，我們大陸上蓋的金融機(jī)構(gòu)大樓，任何意義上已經(jīng)不亞于香港。硬件容易追，就看軟件，軟件各種各樣的法律制度，規(guī)章制度，管理框架等等，這方面應(yīng)當(dāng)說(shuō)有距離，我們?cè)谂�力的跟上。這個(gè)意義上來(lái)看，我們北京，中央政府，有很多這方面需要吸收香港的經(jīng)驗(yàn)。但是最近，我們通過(guò)研究我們發(fā)現(xiàn)，還有一個(gè)更深層的第三個(gè)問(wèn)題。就是使得這樣一些法律，這樣一些法規(guī)，能夠貫徹，能夠執(zhí)行的更深的一些基礎(chǔ)，社會(huì)基礎(chǔ)。這就是最近溫家寶總理有一個(gè)講話，說(shuō)“法律制定容易，法律執(zhí)行難”。我們過(guò)去是“無(wú)法可依”，現(xiàn)在每年立法的速度快得不得了，但是法律的執(zhí)行非常難。一方面是法律執(zhí)行的制度差一點(diǎn)，另外是很多很細(xì)微的，人們自愿的遵守法律這樣的理念，覺(jué)得違規(guī)或者是不守信用這種恥辱感還不是建了一個(gè)法律就能解決的。十六屆三中全會(huì)有一個(gè)，專(zhuān)門(mén)把建立全社會(huì)的信用制度，把它作為一個(gè)條件。大家注意看，第一個(gè)是“以道德為依托，法律為根據(jù)”，是這樣的表述。這就表明了我們下一步的發(fā)展應(yīng)當(dāng)突破簡(jiǎn)單的談法律，談制度這個(gè)層面，要更深的探討，使得法律制度真正能夠成為我們行為準(zhǔn)則更深的習(xí)慣問(wèn)題，理念問(wèn)題。這個(gè)在香港是具備的，所以它才能夠成為國(guó)際金融中心。因?yàn)閲?guó)際金融中心也是有沉淀的問(wèn)題，有沉淀成本，金融的沉淀成本是比較低的，進(jìn)來(lái)很容易，出來(lái)也很容易。但是你要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)條件，讓他愿意進(jìn)來(lái)，不愿意出去，愿意在這兒停留下來(lái)。這就完全是靠軟環(huán)境來(lái)吸引，這方面香港是得天獨(dú)厚的。在這方面，內(nèi)地的幾個(gè)金融中心，是不能夠與之相抗衡的，在一個(gè)不太短的時(shí)間里，是不能抗衡的，這就是香港的優(yōu)勢(shì)所在。這樣的話，比較了優(yōu)勢(shì)之后，我想所謂的北京和香港合作問(wèn)題，這是很清楚了。大概應(yīng)該是在“總部經(jīng)濟(jì)”的層面上，香港要想在大陸做生意，要做大生意，你就到北京來(lái)。北京要走出去，就要到香港去，特別值得提出的就是香港對(duì)于大陸經(jīng)濟(jì)的作用正在轉(zhuǎn)變，CEPT意味著一個(gè)新的變化。過(guò)去它是外國(guó)人，外國(guó)機(jī)構(gòu)進(jìn)入中國(guó)的一個(gè)橋梁，今天它是中國(guó)人走出去的一個(gè)橋梁。比如說(shuō)我們說(shuō)金融業(yè)走出去，你走出去可以直接到美國(guó)去，直接到歐洲去，但是可能最方便的你是到香港去。因?yàn)榈搅讼愀廴ィ瑢?shí)際上等于進(jìn)入了全球。我們?cè)谙愀劢?jīng)管局的框架下，有一個(gè)很美元清算的，有和歐洲清算的，現(xiàn)在正在努力建立和人民幣清算的接口。過(guò)去很多的人談中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時(shí)候，說(shuō)中國(guó)有一個(gè)任何一個(gè)國(guó)家都不具備的條件，就是有一個(gè)香港，過(guò)去如此，今后還是如此，在今后相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間里，香港還會(huì)積極的在這方面保持優(yōu)勢(shì)。

　　最后我想說(shuō)一下，最近這幾年，特別是最近這幾個(gè)月，談金融分析的會(huì)特別多，到深圳去談，北京也在談，北京一談，輿論嘩然，中國(guó)能有三個(gè)中心嗎，能有兩個(gè)中心嗎，上海和香港究竟誰(shuí)是中心。我覺(jué)得事到如今，應(yīng)該把心放平和一點(diǎn)，這背后有一個(gè)概念，就是金融中心的排它性，認(rèn)為有了A就不能有B，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)錯(cuò)誤的看法。應(yīng)當(dāng)說(shuō)，每一個(gè)中心根據(jù)自己的比較優(yōu)勢(shì)，有它的特有定位，這個(gè)特有定位是短時(shí)間不能被其他替代的。我們是不是能允許有功能不同的幾個(gè)中心存在呢，我覺(jué)得是不一樣的。今天我們的會(huì)開(kāi)了一個(gè)很好的頭，香港一個(gè)已經(jīng)被確認(rèn)的金融中心，愿意和正在發(fā)展金融中心，創(chuàng)造條件的北京合作起來(lái)看問(wèn)題，而不是說(shuō)你是中心，我不理你，用排斥的態(tài)度對(duì)待北京金融業(yè)的發(fā)展。今天應(yīng)該說(shuō)是創(chuàng)造了一個(gè)非常好的架構(gòu)，今后中國(guó)金融業(yè)，特別是金融業(yè)金融中心的發(fā)展，是不是可以廣泛的吸收我們今天的精神。如果是這樣的話，香港的金融業(yè)，北京的金融業(yè)，中國(guó)的金融業(yè)都會(huì)有大的發(fā)展。

　　主持人：下面我們請(qǐng)出香港資深大律師梁定邦先生，他演講的題目是京港金融合作的下一步！

　　梁定邦：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，各位朋友，我想今天是以一個(gè)個(gè)人的身份跟大家談?wù)劊�我們京港下一步的金融合作從什么思路探討這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)剛才李所長(zhǎng)談到了，香港的地位是什么樣的，以前香港有不少的貿(mào)易，金融，尤其是國(guó)際的資金，都是透過(guò)香港進(jìn)入大陸。比如說(shuō)我們最典型的，就是在香港掛牌的H股，兩地都有股份，就是A股跟H股是一家公司，是兩個(gè)股東股，一個(gè)在大陸掛牌，一個(gè)在香港掛牌。從1993年到現(xiàn)在，非常成功的，成功到什么地步呢？甚至現(xiàn)在H股的價(jià)錢(qián)比A股高了，都算是成功吧。但是，這只是頭一步。

　　第二步應(yīng)該是怎樣呢？我覺(jué)得第二步應(yīng)該是從大陸怎樣到全球去投資，甚至是透過(guò)香港來(lái)投資。為什么想到第二步呢？其實(shí)現(xiàn)在我們國(guó)家的外匯儲(chǔ)備已經(jīng)超過(guò)3600億，包括外匯的存款也是相當(dāng)?shù)囊还P，下一步我們國(guó)家絕對(duì)有條件來(lái)考慮怎么利用我們兩地的優(yōu)勢(shì)，北京、香港怎么來(lái)到全球，先從香港來(lái)做一個(gè)開(kāi)端。最近大家都看到了，我們都談到QFII，跟QDII這兩個(gè)構(gòu)件，QFII的構(gòu)件大家都知道，已經(jīng)實(shí)施了，現(xiàn)在起碼有十個(gè)QFII來(lái)注冊(cè)，不斷的在挪到內(nèi)地，但是它暫時(shí)來(lái)說(shuō)，喜歡投資國(guó)債，但是我估計(jì)以后它會(huì)選到內(nèi)地的一些證券，都可以入市的。但是這是一個(gè)開(kāi)端，把它從外地拿到中國(guó)大陸來(lái)做投資，這個(gè)我覺(jué)得會(huì)慢慢把中國(guó)大陸的那塊投資變成一個(gè)全球化的投資。這兒也是很重要的一點(diǎn)，就是QFII帶動(dòng)什么呢？國(guó)際的投資組合的一些公司開(kāi)始，時(shí)報(bào)的做指數(shù)，做投資組合的那些公司，已經(jīng)開(kāi)始來(lái)研究是否在中國(guó)的投資，可以放在全球投資的組合指數(shù)里面。這樣的話，節(jié)變成以后做全球投資的投資人，他本身會(huì)把一部分的投資成分放在中國(guó)大陸里面。這樣的話，中國(guó)大陸的證券市場(chǎng)，會(huì)慢慢發(fā)育起來(lái)，變成全球證券市場(chǎng)的一部分。其實(shí)QDII的想法也是一個(gè)相應(yīng)的想法，把異地的外匯儲(chǔ)備，不屬于外匯的存款，有一部分讓他在外地來(lái)做證券的投資。大家都知道，很希望這個(gè)很快出臺(tái)，這個(gè)已經(jīng)在研究了。但是，我跟大家說(shuō)了QDII的構(gòu)件也有它的局限，它的局限在哪里呢？現(xiàn)在都是看的證券投資這方面，投資在證券市場(chǎng)里的，為什么要投資在證券市場(chǎng)里面呢？因?yàn)樽C券本身在這個(gè)大的市場(chǎng)里面，它具有流通性，你想賣(mài)的話，是很容易賣(mài)的出去，因此就是先得從具有流通性的一面來(lái)做，而且這個(gè)也是需要馬上變現(xiàn)的人，可以馬上變現(xiàn)的錢(qián)進(jìn)入這個(gè)投資的市場(chǎng)。所以一般所謂的公務(wù)的資金，各種公務(wù)的工具都要有非常好的流通性，監(jiān)管機(jī)構(gòu)才能接受。他急需錢(qián)的話，必須把它賣(mài)掉，必須要有渠道，必須選一些流通性非常好的金融工具才能投資。但是我覺(jué)得光是看證券市場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，看所謂的公共市場(chǎng)，大家投資比較小的，投資必須要照顧他們承受能力的人，必須照顧得非常無(wú)微不至這方面的人才行。因?yàn)镼FII很難出臺(tái)，萬(wàn)一到了國(guó)外投資虧掉怎么辦呢？所以這個(gè)問(wèn)題要小心考慮，遲遲不出臺(tái)，也是這個(gè)問(wèn)題。

　　另外一個(gè)問(wèn)題，跟國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)怎么互動(dòng)，這也是一個(gè)我們需要考慮的問(wèn)題。但是我覺(jué)得我們下一步應(yīng)該從大陸的那些比較龐大的外匯儲(chǔ)蓄，包括我們外匯儲(chǔ)備，怎么向全世界投資。現(xiàn)在我們當(dāng)然也是向全世界投資了，投資國(guó)外的債券，我們國(guó)家借錢(qián)給美國(guó)很多很多了，都是買(mǎi)他們的債券。除了這方面以外，我們可以根據(jù)我們CEPT協(xié)議里面，我們可以想想，我們?cè)趺纯梢钥邕M(jìn)頭一步。除了我們?cè)谧C券市場(chǎng)里面跨這一步，我們需要在直接的投資里面來(lái)跨進(jìn)這一步。現(xiàn)在的直接投資，大部分進(jìn)入我們國(guó)內(nèi)的直接投資有不少的法規(guī)來(lái)管轄，但是我們出去的投資管理的法規(guī)并不多，而且現(xiàn)在的限制也不多，雖然現(xiàn)在各地開(kāi)始給予他們額度了，各地的額度方面我建議下一步可以從幾方面，從CEPT這方面來(lái)想。從哪里可以想呢？我覺(jué)得就是用CEPT方面來(lái)跨越這個(gè)方向。CEPT里面有很多的服務(wù)承諾，在這里面我選了幾項(xiàng)。

　　第一項(xiàng)是非常重要的，兩地的專(zhuān)業(yè)服務(wù)不斷的提升，兩地的專(zhuān)業(yè)人員很容易在兩地來(lái)執(zhí)業(yè)，這樣的話，可以確定下一步多種的合作，多種的經(jīng)濟(jì)合作，多種的金融工具可以出臺(tái)。但是是哪一種金融工具呢？接下來(lái)我想介紹三種金融工具，大家可以思考一下。一種就是關(guān)于地產(chǎn)服務(wù)的，第二種就是關(guān)于增值電信服務(wù)了，第三種就是關(guān)于視聽(tīng)業(yè)務(wù)

　　我首先講講關(guān)于地產(chǎn)的業(yè)務(wù)，其實(shí)大家都知道，香港大的地產(chǎn)公司在北京都投資了不少，恒興公司，長(zhǎng)江各方面都是在北京投資了不少。但是它是本著一家公司本身它的能力去做的。不少北京的公司，都在香港做房地產(chǎn)，但是他本著自己的能力做的。但是香港證監(jiān)會(huì)已經(jīng)開(kāi)始有一個(gè)所謂的地產(chǎn)信托基金，基金的構(gòu)件已經(jīng)出臺(tái)了，但是這個(gè)基金的條件是非常嚴(yán)格的，因?yàn)樗�是公募的，它能選的構(gòu)件也是很有限的。我建議下一步可以用私募的地產(chǎn)投資基金來(lái)做，我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)有不少的信托投資公司，這是我們銀監(jiān)會(huì)監(jiān)管的金融機(jī)構(gòu)，他們可以接受信托投資。它有它的監(jiān)管的條件，不會(huì)是一個(gè)普通的平民百姓可以進(jìn)去的，基本上是有一定承受能力的人才可以進(jìn)去做信托投資的。香港也有類(lèi)似的公司，這方面的話，用私募的方面，來(lái)做地產(chǎn)的投資基金的話，這個(gè)是比較劃算的。可以選兩地有現(xiàn)金流的這些項(xiàng)目來(lái)做，比如說(shuō)什么是有現(xiàn)金流的項(xiàng)目呢？現(xiàn)在是有一些比較高檔的公寓，商場(chǎng)，包括寫(xiě)字樓，包括娛樂(lè)場(chǎng)所，包括金融街這里的一些大廈，都是非常好的制造現(xiàn)金流的房地產(chǎn)。把現(xiàn)金流的房地產(chǎn)包裝在一個(gè)信托基金，這些信托基金兩地都會(huì)有，香港有現(xiàn)金流的，內(nèi)地有現(xiàn)金流的。這兩者放在一個(gè)基金里面，兩地的人進(jìn)行投資，但是要透過(guò)私募資金來(lái)投資這一塊兒，這樣的話，你可以很快把兩地的房產(chǎn)帶動(dòng)起來(lái)。但是這樣還不夠，還要連接旅游業(yè)務(wù)，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始開(kāi)通私人旅游到香港，香港的賓館現(xiàn)在的入住率越來(lái)越提升，今后幾年賓館不少的老板正在測(cè)算，我們要多建多少多少的賓館。這個(gè)問(wèn)題有人在香港提到什么呢？共享公寓這樣的方法來(lái)做，有人說(shuō)，你可以在異地的人在香港買(mǎi)了公寓了以后，一年你買(mǎi)三個(gè)月，可以在這個(gè)地方住三個(gè)月，其他的人買(mǎi)三個(gè)月，你就可以住三個(gè)月，一個(gè)房子這樣就可以賣(mài)給幾個(gè)人了。主要是用一家信托公司，管理公司來(lái)做，做賓館也是一樣的。來(lái)做的話，就變成了一個(gè)信托基金，你買(mǎi)了一個(gè)單位的話，在這個(gè)團(tuán)體里面，隨便誰(shuí)都可以做，這樣的話，你可以變成一個(gè)比較龐大的地產(chǎn)信托基金了。這個(gè)其實(shí)不是新的東西，這個(gè)東西已經(jīng)在美國(guó)，在歐洲做了好多年了。只是這個(gè)我覺(jué)得是非常現(xiàn)實(shí)的東西，很快可以做出來(lái)，而且經(jīng)過(guò)兩地的信托投資公司，這是地產(chǎn)業(yè)務(wù)，可以商業(yè)地產(chǎn)，可以旅游地產(chǎn)，都可以做。

　　另外我想講視聽(tīng)服務(wù)，北京是一個(gè)政治中心，金融中心，我還想加一個(gè)，北京是文化中心，這是全國(guó)沒(méi)有別的地方能取代的。這是北京絕大的優(yōu)勢(shì)。現(xiàn)在那些拍電影的，做電視劇這方面的，融資現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，都是非常簡(jiǎn)單，沒(méi)有組織的，其實(shí)電影融資，電視融資，制定的多媒體融資，在北京有很多很多多年的經(jīng)驗(yàn)。這方面的管理方法，融資方法我們可以借鑒進(jìn)來(lái)，這些方法只能用私募方法來(lái)講，也需要兩地的信息投資公司來(lái)融資，這方面法律的文本，法律的構(gòu)件都流傳在網(wǎng)上，你在網(wǎng)上就可以找到了。在兩地的律師行，會(huì)計(jì)師行，投資銀行，都有非常多的先例，可以很快就把這種構(gòu)件獲取了。這方面的話，現(xiàn)在網(wǎng)上游戲在中國(guó)大陸都是非常風(fēng)行，網(wǎng)上游戲如果要做得好的話，起碼也要一千萬(wàn)美元，我們現(xiàn)在大陸的一些網(wǎng)上游戲呢，都是其他地方漢化的，我們自己開(kāi)發(fā)的絕少，而且是還沒(méi)到家。真正到家的話，你需要放錢(qián)進(jìn)去，你放錢(qián)進(jìn)去的話，必須有這種的融資渠道，才能做得出來(lái)。電影，電視劇。

　　最后兩個(gè)問(wèn)題，我們想跟大家說(shuō)一說(shuō)。第一個(gè)是稅法的問(wèn)題，兩地要投資的話，你不能收雙重稅，另外就是外匯的進(jìn)出入的問(wèn)題，這需要搞一個(gè)構(gòu)件之后，兩地就都可以投資了。因此外匯審批的渠道必須開(kāi)通。最后我們需要做一些跟綠油油掛鉤的，我覺(jué)得這個(gè)特區(qū)政府跟中央政府應(yīng)該是有一個(gè)所謂的旅游投資的，或者是投資移民的方法。這種方法現(xiàn)在在香港的政府，其他的政府有很好的，很具體的安排。其實(shí)下一步中央政府必須要考慮這些問(wèn)題，在香港住三年，你必須要給他簽證，你可以隨時(shí)來(lái)，這樣的話，人家是愿意去買(mǎi)這些東西的。其實(shí)現(xiàn)在香港根本就不怕移民問(wèn)題，因?yàn)槿四玫较愀劬恿髯C的話，不一定永遠(yuǎn)在香港居留，最重要的是要不要用香港的福利，你不用香港的福利，來(lái)365天都沒(méi)有關(guān)系，來(lái)的話，就在香港消費(fèi)，何樂(lè)而不為。所以要把移民和所謂的享受福利兩個(gè)東西脫鉤，今天由于時(shí)間所限，我就講到這兒，謝謝大家！

　　主持人：下面有請(qǐng)中國(guó)人民銀行國(guó)際司長(zhǎng)劉連舸先生，他演講的題目是CEPA框架下的京港銀行合作機(jī)遇。

　　劉連舸：各位嘉賓很高興能有機(jī)會(huì)參加由北京市政府主辦的北京香港金融合作論壇，并發(fā)表我個(gè)人的看法。我想簡(jiǎn)要介紹一下香港回歸了以來(lái)，CEPA經(jīng)營(yíng)協(xié)議的內(nèi)容，最后簡(jiǎn)單談一下京港金融合作的前景。

　　第一點(diǎn)，香港回歸祖國(guó)以來(lái)，隨著兩地經(jīng)濟(jì)金融的日趨融合，兩地的金融合作，也進(jìn)入了一個(gè)新的階段，在亞洲金融危機(jī)期間，中國(guó)人民銀行，就兩地金融發(fā)展的問(wèn)題交換了意見(jiàn)，共同維護(hù)金融機(jī)制，一直延續(xù)到了今天。另外雙方還在共同開(kāi)發(fā)課題研究，人員培訓(xùn)，和金融基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面積極合作。從1997年開(kāi)始，香港作為中國(guó)代表團(tuán)成員，參加國(guó)際貨幣基金組織，世界銀行年會(huì)，繼續(xù)作為成員與人民銀行一起參加國(guó)際地區(qū)性國(guó)際金融組織，以及區(qū)域合作組織，比如說(shuō)APEC，還有國(guó)際銀行等。增加了我們?cè)趪?guó)際金融和金融領(lǐng)域當(dāng)中的合作和影響力。現(xiàn)在一個(gè)探討比較多的話題，就是建立亞洲債券基金的問(wèn)題，在這個(gè)問(wèn)題上，人民銀行也與香港經(jīng)管局進(jìn)行合作，建立亞洲債券基金發(fā)展地區(qū)的債券市場(chǎng)，有助于提高和改善亞洲各國(guó)地域國(guó)際性金融危機(jī)，和金融市場(chǎng)的能力。中國(guó)人民銀行，和香港金融管理局，在這方面配合默契，做了大量的工作。通過(guò)這種合作，使我們?cè)趨^(qū)域金融合作當(dāng)中，發(fā)揮了比較好的作用。

　　第二點(diǎn)，CEPA有關(guān)內(nèi)容。今年6月29號(hào)，中央政府與香港特別行政區(qū)政府，簽署了內(nèi)地與香港的更緊密經(jīng)貿(mào)關(guān)系安排，這個(gè)安排涵蓋了貨物貿(mào)易，服務(wù)貿(mào)易和貿(mào)易投資便利化，協(xié)議的實(shí)施目標(biāo)是逐步取消貨物貿(mào)易的關(guān)稅和非關(guān)稅，逐步實(shí)現(xiàn)服務(wù)貿(mào)易自由化，促進(jìn)貿(mào)易投資便利化，以提高內(nèi)地與香港之間的合作水平，實(shí)現(xiàn)共同發(fā)展。其中在服務(wù)貿(mào)易方面，協(xié)議規(guī)定17個(gè)服務(wù)行業(yè)獲得放寬準(zhǔn)入，尤其是以降低銀行的準(zhǔn)入條件更為顯著，主要有以下幾項(xiàng)內(nèi)容。

　　第一，香港銀行在內(nèi)地設(shè)立分行或法人機(jī)構(gòu)，提出申請(qǐng)前一年年末總資產(chǎn)不低于六十億元，香港財(cái)務(wù)公司在內(nèi)地設(shè)立法人機(jī)構(gòu)，提出申請(qǐng)前一年年末總資產(chǎn)不低于六十億元。在我們現(xiàn)行的管理規(guī)定當(dāng)中，一般的外資銀行的門(mén)檻是200億，香港已經(jīng)大幅度的降低了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。第二，香港銀行在內(nèi)地設(shè)立財(cái)務(wù)公司，無(wú)需先在內(nèi)地設(shè)立代表機(jī)構(gòu)，一般的銀行要在內(nèi)地有代表機(jī)構(gòu)兩年或者是三年。香港銀行在內(nèi)地銀行申請(qǐng)人民幣業(yè)務(wù)時(shí)，應(yīng)當(dāng)有兩個(gè)條件，你經(jīng)營(yíng)一般的外匯業(yè)務(wù)沒(méi)有上述的限制，但是要申請(qǐng)經(jīng)營(yíng)人民幣業(yè)務(wù)，我們還有兩條。第一要在內(nèi)地開(kāi)業(yè)兩年以上，第二，主管部門(mén)審查有關(guān)盈利性資本時(shí)，要和內(nèi)地的多家分行進(jìn)行整體考核。金融業(yè)是香港最具競(jìng)爭(zhēng)力是最高政治的機(jī)構(gòu)，CEPA大幅度的降低了要求。同時(shí)協(xié)議鼓勵(lì)內(nèi)地銀行，把外匯業(yè)務(wù)移至香港，以及鼓勵(lì)更多企業(yè)到香港上市，也有助于香港金融市場(chǎng)的進(jìn)一步發(fā)展。此外，近幾年來(lái)，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力的進(jìn)一步增加，人民幣幣值保持了比較穩(wěn)定，信譽(yù)不斷的提高，人民幣在周邊國(guó)家流通日趨普遍。其中香港是人民幣流通的較多的地區(qū)之一。剛才李教授和楊教授已經(jīng)介紹過(guò)了，存量流量的概念不一樣，不管怎樣講，香港有人民幣流通已經(jīng)是事實(shí)。第三點(diǎn)，CEPA對(duì)內(nèi)地和香港加強(qiáng)經(jīng)濟(jì)合作提供了橋梁。CPEA正式簽署，標(biāo)志著內(nèi)地和香港的經(jīng)濟(jì)關(guān)系進(jìn)入了新的階段，將對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，和長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展，產(chǎn)生十分重大的作用。同時(shí)我們會(huì)對(duì)內(nèi)地經(jīng)濟(jì)發(fā)展起到推動(dòng)和示范性的作用。首先，內(nèi)地對(duì)香港率先開(kāi)放的17個(gè)服務(wù)領(lǐng)域，大多屬于香港本身市場(chǎng)空間不足的物流，金融，旅游和工商業(yè)后勤服務(wù)，不但可以解決香港知識(shí)產(chǎn)業(yè)服務(wù)范圍受限的問(wèn)題，而且還可以進(jìn)一步提升自身的競(jìng)爭(zhēng)力。本地市場(chǎng)空間不足的問(wèn)題，也會(huì)得到緩解。香港還可以充分利用這個(gè)機(jī)會(huì)，進(jìn)一步發(fā)展金融業(yè)，擴(kuò)大金融市場(chǎng)，包括進(jìn)一步發(fā)展資本市場(chǎng)，債券市場(chǎng)，發(fā)展全面的金融產(chǎn)品。目前服務(wù)業(yè)在內(nèi)地比較落后，特別是作為現(xiàn)代市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最重要組成部分的流通業(yè)，服務(wù)業(yè)是香港的強(qiáng)項(xiàng)，完全可以配合內(nèi)地的發(fā)展，雖然香港的銀行介入內(nèi)地較早，但是由于規(guī)模較小，給業(yè)務(wù)的發(fā)展帶來(lái)影響。簽署了CEPA以后，降低了港資銀行的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)，與其他的外資銀行相比較容易搶得先機(jī)。更重要的是，香港金融市場(chǎng)，在滿足內(nèi)地對(duì)資金的龐大需求上，發(fā)揮了重要作用。香港是內(nèi)地公司河內(nèi)地項(xiàng)目的安排國(guó)際股本融資和銀行貸款的主要工具，不但滿足了內(nèi)地金融業(yè)融資的需要，香港作為國(guó)際金融中心的地位也將逐步增強(qiáng)。最后香港可以作為內(nèi)地與國(guó)際金融市場(chǎng)接軌提供實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，內(nèi)地加入WTO的重要目的，是要與國(guó)際市場(chǎng)接軌，充分利用國(guó)際市場(chǎng)，和境外資源發(fā)展內(nèi)地經(jīng)濟(jì)，但內(nèi)地市場(chǎng)尚未成熟，在與國(guó)際市場(chǎng)接軌當(dāng)中，蘊(yùn)含著一定的風(fēng)險(xiǎn)。CEPA簽署了以后，香港可以起示范作用，支持內(nèi)地銀行把國(guó)際資金移至香港，確定內(nèi)地在金融改革，重組和發(fā)展中，充分利用和發(fā)揮香港金融中介機(jī)構(gòu)的作用。香港市場(chǎng)體系較為完善，艱兼具中西文化的特點(diǎn)，香港可以把經(jīng)驗(yàn)和做法帶回內(nèi)地，協(xié)助內(nèi)地完成體制轉(zhuǎn)軌的任務(wù)。

　　最后我講一下京港合作的前景。據(jù)統(tǒng)計(jì)，到今年9月中旬，香港共有十家銀行在內(nèi)地設(shè)立了38家分行，其中在香港上海匯豐銀行，東亞銀行，南洋商業(yè)銀行，這些銀行在北京設(shè)有分行，目前在京的外資銀行，還只能經(jīng)營(yíng)外幣業(yè)務(wù)，到2004年，北京市將開(kāi)放外資銀行，在京經(jīng)營(yíng)人民幣的業(yè)務(wù)。香港銀行可以充分利用CEPA項(xiàng)下的申請(qǐng)人民幣優(yōu)惠措施，匯豐銀行與南洋商業(yè)銀行，由于成立的比較早，所以可以直接申辦，東亞銀行要等到2005年1月份才能申辦。現(xiàn)在北京市市管的金融機(jī)構(gòu)有五家，北京作為首都，具有其他的優(yōu)勢(shì)，北京是中央機(jī)關(guān)的所在地，集中了所有的宏觀調(diào)控部門(mén)，和金融監(jiān)管部門(mén)。我曾經(jīng)在倫敦工作的時(shí)候，他們有人說(shuō)法蘭克福要挑戰(zhàn)倫敦的金融地位，當(dāng)時(shí)倫敦英格蘭銀行的一個(gè)專(zhuān)家告訴我，有一點(diǎn)非常重要，你判斷一方能否成為金融中心的一個(gè)很重要的目標(biāo)。除了資金交易量，機(jī)構(gòu)設(shè)置，很重要的是看你的研發(fā)和開(kāi)發(fā)，各個(gè)大銀行的決策開(kāi)發(fā)機(jī)構(gòu)在什么地方。在倫敦一公里的范圍內(nèi)，云集了三十萬(wàn)金融開(kāi)發(fā)的大軍。在北京，北京最大的優(yōu)勢(shì)，很重要的一點(diǎn)，我認(rèn)為就是進(jìn)行金融開(kāi)發(fā)的優(yōu)勢(shì)，金融新產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)，有了這個(gè)頭腦，其他的機(jī)構(gòu)安排，資金都會(huì)被吸引過(guò)來(lái)。這是北京目前最大的優(yōu)勢(shì)。現(xiàn)在我們金融業(yè)在北京的地位，也正在不斷的得到加強(qiáng)，據(jù)我們知道的數(shù)字，可能稍微找了一些數(shù)字，到2001年，北京的金融業(yè)整體已經(jīng)實(shí)現(xiàn)附加值到430多億，這與國(guó)際大的金融中心相比，還有一定的距離，但是北京作為一個(gè)新興起的大都市，在其他的方面有優(yōu)勢(shì)，在不久的將來(lái)，通過(guò)和香港比較大的金融中心合作，充分挖掘潛力，前景我相信會(huì)是很美好的。香港的金融業(yè)在北京對(duì)外引資上具有先天的優(yōu)勢(shì)，香港的金融市場(chǎng)也比較熟悉內(nèi)地的金融運(yùn)作，至少不會(huì)像西方有些國(guó)家，不太了解內(nèi)地的一些做法和習(xí)慣，這就涉及到金融文化的問(wèn)題。我想香港對(duì)于內(nèi)地的經(jīng)營(yíng)運(yùn)作應(yīng)該很了解，所以有這方面的優(yōu)勢(shì)。同時(shí)對(duì)于內(nèi)地的金融法規(guī)，政策制定程序，以及最新的信息和資金實(shí)力都比較了解。這樣的話，通過(guò)兩強(qiáng)的相互協(xié)作，將為北京發(fā)展，金融業(yè)提供先進(jìn)的管理經(jīng)驗(yàn)！最后我預(yù)祝在CPEA框架下，北京市作為內(nèi)地的金融資源最豐富的地區(qū)，香港作為中國(guó)的國(guó)際金融中心，開(kāi)展兩地金融合作，能夠取長(zhǎng)補(bǔ)短，爭(zhēng)創(chuàng)雙贏的局面，謝謝大家！