2003年10月,中國最大的國際貿易與投資促進機構——中國國際貿易促進委員會與全球最大的商業聯盟——美國商會將在北京成立中美商務理事會(U S-China Business Dialogue),并舉辦首屆理事會大會。新浪財經獨家直播本次盛會。
以下為到場嘉賓發言實錄:
魏家福:關于人民幣是否升值的問題,我看美國一些朋友很早、很長一段時間來一直關注這個問題,我有一點個人看法。有一些美國朋友認為,中國利用人民幣是否升值的問題,保持著中國出口的強勢,搶走了美國市場的就業機會,我覺得這里存在一個誤區,根據我們有關資料統計,中美貿易的總額占到美國GDP的1.4%,而人民幣的匯率也不是影響美國經濟的重要原因。況且即使人民幣自有浮動匯率和升值的空間,也很難使中國出口制造業的產品不具備競爭力。美國制造業的轉移,我認為是經濟全球化導致的社會化生產分工的結果,即使美國的制造業不在中國,也會往低成本的國家轉移,所以部分美國人認為中國搶走美國人的就業機會,我覺得沒有什么理由。我倒贊同多諾霍主席提到的,由于美國的勞動生產力的提高,用人減少,這是經濟發展的必然趨勢。就好比說,剛才多諾霍主席介紹的,美國的經濟今年預計增長4%,看起來和中國的增長速度8.2%比,他的數字少一點,實際上每美國GDP盤子很大,大于中國的10倍,所以美國經濟在快速復蘇,這點我們也感受到。就從中遠經營中美航線的運輸,我就感覺到美國的經濟在復蘇,這是我所希望見到的。
所以我認為通過這次中美商務理事會能夠使美方的代表回去向更多的美國商界去介紹,中國人民幣升值與否不會影響美國的制造業,更何況美國的制造業本身正在發展。根據我的感受,周不中國政府是一個負責任的政府,在97年東南亞金融危機的時候,東南亞國家貨幣全部貶值,中國政府保持人民幣幣值不貶值,如果那時候貶值,東南亞國家全部完蛋,世界經濟也會進入非常糟糕的狀態,中國政府堅持人民幣不貶值,承受了巨大的壓力,所以現在的人民幣發展狀況是適合中國目前經濟的發展,也適合世界經濟的發展的,沒有必要把這個問題當作中美兩國貿易關系的難題,我謝謝多諾霍主席的觀點,他講不要用人民幣的問題阻礙中美貿易的發展。
主持人:謝謝,非常感謝。
孟克文:我在這里簡單說幾句話,有關剛才你的發言,再回到剛才的問題上來,剛才你都發現,我們大多數都贊同您對人民幣匯率的看法,但是我也想說,這不僅僅是經濟的問題,你知道今天在美國,人民幣的匯率已經成為一個政治上的大難題了,這是非常真切,也是非常嚴重的問題。我最近在華盛頓待了一個星期,會見了商務部的一些人士,在那里我發現,你知道我在那兒有不少的朋友,他們說經常有人問美國商務部的人,中國的人民幣匯率到底怎么樣了?到底是不是成了我們美國經濟發展的進一步的問題了?這其實也是美國很多普通人關心的問題,所以你說它僅僅是經濟問題就太簡單了,當然我非常贊同你們說它受到是一個經濟的問題,但是不解決濟政治問題就不可能解決經濟問題,那么如何解決政策問題呢?就是美國自己的就業率能夠繼續上升,這個問題就好解決了。
另外一條出路就是中國能夠進口更多來自美國的貨物,我覺得這對中遠來說也是件好事,因為中遠不少船都是去美國的,但是從美國回來往往是空手而歸,就是在美國沒有帶著東西回到中國,因為美國對中國的出口很少,我希望中遠的船回到中國的時候是滿載而歸,這樣可以解決中美關系的政治問題。
剛才張先生說到的問題,你注意到中國上半年銀行放貸增加了,很多外來者也注意到的,在幾個星期之前,我在中國的媒體那里看到這么一個消息,或者具體地說是有關中國的金融增長量的一個消息,他說基本貨幣供應量從2002年開始大大下降了,現在增長率不到10%,今年全年基本都是這樣的,就是說基本的貨幣量下降了,我覺得這是中國人民銀行故意這么做的,就是減少人民銀行的貨幣供應量。
另一方面,廣義上的貨幣供應卻走上一條不同的道路,增長了這意味著銀行的貸款是增長了,在今年上半年銀行的貸款增長了20%以上,這個速度是非?斓。所以你要看今年整年中國的貨幣供應量的話,你會覺得非常不理解,就是有不同的方向的發展,張先生,你能不能評論一下,這到底意味著什么?這是否意味著中國經濟現在現在是出現過熱的情況了呢?或者是中國的一些貨幣政策的工具,雖然中國現在有,但是好像不是很有效,沒辦法減少貨幣供應量呢?或者是其他的原因呢?
張曉強:這個問題比較難。但是我還是盡我的力量回答一下。總體來講,今年中國的信貸增長比較快,我們對這個問題也很關注,就是說這種信貸的快速增長是正常的還是反常的,我個人的感覺就是說今年信貸比較快速的增長,總體上來講還是因為市場發展、企業資金需求增大、外貿發展的一種客觀反應,它是一種需求拉動的信貸增長,這是我的一個基本判斷,因為各位可以回想一下,沒有SARS之前,今年一季度中國的GDP增長速度達到了9.9%,今年全年,剛才萬會長講,全年的GDP增長速度有可能達到8%,而我們有些專家的估計可能是達到8.2—8.5%,相應的,各位都是行家,隨著GDP快速的增長,信貸的一定增長我覺得這是合理的,如果我們看一看信貸的投向,我們可以感到,目前的信貸除了用于短期資金的周轉,重點是投在了一些目前的市場需求比較旺盛的行業,包括我剛才講到的汽車工業,因為我剛才講到,中國的汽車去年增長了38.8%,今年的估計,中國的汽車產量要突破400萬輛,也就是說在去年的水平上,仍然有增長20%以上。再比如講,中國的鋼鐵工業、有色金屬,特別是鋁制造業、房屋建筑業、水泥業等等,這幾年隨著市場需求的擴大,確實增長得都比較快,對信貸的需求比較大,像我們的高技術產業,這幾年一直保持著比較快的增長,我們的基礎設施建設一直保持者比較大的投資規模,包括像我們的電力行業,李小鵬總總理對這個很熟悉,他的公司這幾年的業務發展我認為是很健康、很快速的,我們的高速公路建設、鐵路建設,大家也可能有所了解,像我們的電信業,雖然去年增長了近1億戶的用戶,但是據我所知,今年的一到七月又增長7億多用戶,所以電信的基礎設施、稅基制造的投入仍然在增加,所以總體上我認為這種信貸的比較快速的增長是有它合理的一面。但是,我們也認為有一些盲目的、不是很冷靜的投資判斷,擴大了信貸的需求,對于這一部分,我想我們的銀行家也正在提高警惕,比如說在今年的上半年,我們的房地產業發展很快,但是我注意到,其中的高端房地產發展得最快,而這一部分的市場是不是有這么大?所以我們的人民銀行在今年6月提出對房產信貸的結構要調整,對于普通商品房還是要積極支持,但是對于高檔商品房要防止出現泡沫。再
再比如說我們剛才講到我們的汽車市場發展很快,有專家預測,到2007年,中國的汽車需求量將達到600萬輛,那就意味著中國是世界第二大汽車消費市場,因此很多企業都看好這樣一個機遇,想大量的增加投資,據我們初步了解,現在很多省市、很多企業,包括原來搞汽車的或者是原來搞水泥、鋼鐵、電冰箱的,都想搞汽車,據我聽到的一個數字,目前在建和擬建的汽車生產能力,加上中國現有的汽車生產能力,到2007—2009年期間,如果這些投資都實現,中國的汽車生產能力將達到1500萬輛,如果那時候我們知道600—700萬輛的汽車市場,恐怕對汽車行業本身,對我們的銀行業都是一種小災難,因此我們也希望我們的銀行業、我們的企業家還是要客觀地分析市場,作為政府部門,應該通過政策引導、信息發布,幫助我們的企業更好地作出判斷。
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